Все О Манате.159

[Rosso]

Европейский ЦБ объявил о сворачивании qe и сразу рухнул... Биткоин 🤭

[Portugaletc]

В 04.12.2021 в 12:56, varra сказал:

Ну это понятное дело...

Надо цифры найти какой процент доходности от инвестиций ГНФАР 

Нефтефонд? Мизер у них, работают на уровне 1-1,5 процента. По сравнению с Норвегией слёзы. В принципе, зачем Азербайджану такое управление?
 

Нужно передать все активы местного Нефтефонда норвежцам, они , минимум, 3 нам отдадут, 7 себе.

[Lonely Wolf]

On 12/4/2021 at 1:29 PM, Portugaletc said:

Нефтефонд? Мизер у них, работают на уровне 1-1,5 процента. По сравнению с Норвегией слёзы. В принципе, зачем Азербайджану такое управление?
 

Нужно передать все активы местного Нефтефонда норвежцам, они , минимум, 3 нам отдадут, 7 себе.

Я бы всю страну передал норвежцам, они нам средние зарплаты минимум до 2000 азн доведут, а остальное себе.

[Nurle]

На счет помидоров:

Путин сделал подарок свои гражданам на Новый Год. Он разрешил ввоз томатов и яблок 12ти компаниям из Азербайджана. По "доброй" традиции, перед праздниками, цены у нас поднимаются, а это, еще больше стимулирует подъем.

Как всегда, во всем, виноват ВВП.

[Rosegold]

В 04.12.2021 в 13:51, Lonely Wolf сказал:

Я бы всю страну передал норвежцам, они нам средние зарплаты минимум до 2000 азн доведут, а остальное себе.

Норвегия дагылыр 😂

[Lonely Wolf]

On 12/4/2021 at 2:16 PM, Nurle said:

На счет помидоров:

Путин сделал подарок свои гражданам на Новый Год. Он разрешил ввоз томатов и яблок 12ти компаниям из Азербайджана. По "доброй" традиции, перед праздниками, цены у нас поднимаются, а это, еще больше стимулирует подъем.

Как всегда, во всем, виноват ВВП.

Пока не появятся альтернативные оптовые базы и еженедельные базары в каждом районе столицы, так и будет скакать по настроению ВВП. В чем смысл в субсидиях фермеру, если конечный потребитель, все равно покупает через длинную цепочку монополистов/посредников? 

Edited December 4, 2021 by Lonely Wolf

[varra]

В 04.12.2021 в 13:29, Portugaletc сказал:

Нефтефонд? Мизер у них, работают на уровне 1-1,5 процента. По сравнению с Норвегией слёзы. В принципе, зачем Азербайджану такое управление?
 

Нужно передать все активы местного Нефтефонда норвежцам, они , минимум, 3 нам отдадут, 7 себе.

Ну я начал с того, что возникает вопрос зачем брать кредиты, если в Нефтефонде почти 45 млрд. долларов. 

Самыч написал, что брать в кредит выгоднее чем тратить резервы, может он и прав,  будем разбираться.

Edited December 4, 2021 by varra

[Qaqosh81]

Богатым - богатым- богатым!

[varra]

В 04.12.2021 в 03:17, SamiySamiy сказал:

 

В долгосрок не редко занимать выгоднее, чем тратить резервы, которые сами кстати приносят доходы, поскольку размещены в активах + при всём желании и возможности погасить досрочно некоторые долговые обязательства, существует проблема, связанная с штрафными выплатами при досрочном погашении.

 

Внешний долг страны вырос по двум причинам - строительство ЮГК (окупится в 2026-ом) и проблемы с Межбанком (третий год как приносит немалую прибыль государству, раньше выплачивал копейки).

я тут заметил, что на теме давно идет холивар между группировками ) самый главный момент хотел бы уточнить, я нейтрал как Швейцария во времена ВМВ )), то есть просто интересно разобраться в вопросе.

вобщем поизучал я сайт https://www.oilfund.az/, все довольно схематично представлено, нет конкретики сколько в процентах заработали управляя ресурсами фонда,

однако...

https://www.oilfund.az/investments/information

если посмотреть на картинку выше, а конкретнее на цифру 63,1% вложенных в облигации в основном, то можно сделать предположении, что львиная, даже большая часть средств приносит не более пары процентов в год. эти средства вложены  в основном в облигации США (трежерис), а те дают максимально 2 процента с какими то копейками и то кажется по 30 летним.

поэтому возникает вопрос, если больше половины, или половина, треть, четверть (если даже четверть от 45 млрд. - это уже делает 15 млрд.) средств лежит в облигациях США, которые дают макс 2 процента (если 30 летние),

то под какой процент берет наша страна в долг, чтобы было выгодно? 

причем мы не знаем в какие облигации средства вложены, может это 5 или 10 летние, тогда там и 2 процентов может не быть.

 

Edited December 4, 2021 by varra

[SamiySamiy]

В 04.12.2021 в 15:54, varra сказал:

я тут заметил, что на теме давно идет холивар между группировками ) самый главный момент хотел бы уточнить, я нейтрал как Швейцария во времена ВМВ )), то есть просто интересно разобраться в вопросе.

вобщем поизучал я сайт https://www.oilfund.az/, все довольно схематично представлено, нет конкретики сколько в процентах заработали управляя ресурсами фонда,

однако...

https://www.oilfund.az/investments/information

если посмотреть на картинку выше, а конкретнее на цифру 63,1% вложенных в облигации в основном, то можно сделать предположении, что львиная, даже большая часть средств приносит не более пары процентов в год. эти средства вложены  в основном в облигации США (трежерис), а те дают максимально 2 процента с какими то копейками и то кажется по 30 летним.

поэтому возникает вопрос, если больше половины, или половина, треть, четверть (если даже четверть от 45 млрд. - это уже делает 15 млрд.) средств лежит в облигациях США, которые дают макс 2 процента (если 30 летние),

то под какой процент берет наша страна в долг, чтобы было выгодно? 

причем мы не знаем в какие облигации средства вложены, может это 5 или 10 летние, тогда там и 2 процентов может не быть.

 

 

Надо скачать их отчётность, но помню точно, что в 2019-ом средняя доходность по активам Нефтяного фонда была 5.43% годовых. За январь-сентябрь этого года от управления инвестпортфелем заработали $1333 млн. это делает 3.01% годовых.

[Dmitry Igorevich]

ахахах другого мема ненашёл😂

[Portugaletc]

В 04.12.2021 в 17:11, SamiySamiy сказал:

 

За январь-сентябрь этого года от управления инвестпортфелем заработали $1333 млн. это делает 3.01% годовых.

В три раза ниже  рентабельности норвежского фонда.

Edited December 4, 2021 by Portugaletc

[Portugaletc]

Я не понимаю почему они (нефтефонд)не кредитует  местные банки? Дайте им под 4 процента годовых, а те прокредитуют население под 8-9 процентов. Или я чего-то не понимаю?

[Chel77]

В 04.12.2021 в 16:59, Portugaletc сказал:

Я не понимаю почему они (нефтефонд)не кредитует  местные банки? Дайте им под 4 процента годовых, а те прокредитуют население под 8-9 процентов. Или я чего-то не понимаю?

Повысят потребление, импорт, спрос на доллар. Хороший совет. 

[Chel77]

В 04.12.2021 в 16:55, Portugaletc сказал:

В три раза ниже  рентабельности норвежского фонда.

Посмотрите результаты норвежского фонда в 2008-2009 годах. 

[Portugaletc]

В 04.12.2021 в 18:29, Chel77 сказал:

Повысят потребление, импорт, спрос на доллар. Хороший совет. 

А когда банки кредитуют нас под 20-25 процентов годовых это не повышает потребление, уважаемый нобелевский лауреат по экономике? 

[varra]

В 04.12.2021 в 17:11, SamiySamiy сказал:

 

Надо скачать их отчётность, но помню точно, что в 2019-ом средняя доходность по активам Нефтяного фонда была 5.43% годовых. За январь-сентябрь этого года от управления инвестпортфелем заработали $1333 млн. это делает 3.01% годовых.

вы не совсем понимаете о чем я, 5,43 или другие цифры - это доходность по всем инвестициям облигации, золото, недвига и прочее.

меня же интересует именно доходность по евро облигациям и облигациям США, 

в них вложена бОльшая часть средств и доходность по ним низкая.

https://www.oilfund.az/investments/investment

Цитата

Fondun investisiya portfelinin baza valyutası ABŞ dolları müəyyən edilir. İnvestisiya portfelinin məcmu dəyərinin minimum 90 faizinin beynəlxalq kredit agentlikləri tərəfindən verilmiş kredit reytinqi “A” (Standard & Poor’s, Fitch) və ya “A2” (Moody’s) dərəcəsindən aşağı olmayan ölkələrin valyutalarında ifadə edilən aktivlərdə olması şərtilə Fondun investisiya portfelinin məcmu dəyərinin:

1. 65 faizi ABŞ dollarında ifadə olunan aktivlərə;

2. 20 faizi avroda ifadə olunan aktivlərə;

3. 5 faizi İngiltərə funt sterlinqində ifadə olunan aktivlərə;

4. qalan 10 faizi isə digər valyutalarda ifadə olunan aktivlərə yerləşdirilə bilər.

далее по ссылке ниже картинка номер пять

https://www.oilfund.az/storage/uploads/liw1u3qxiy.pdf

 

процентов 60+ средств фонда вложены в облигации трипл А (ААА), АА и прочее.

это в подавляющем большинстве еврооблигации и облигации США.

если просто грубо посчитать примерно 60+ процентов от 45 млрд., это делает примерно 27-30 млрд. вложенных в еврооблигации и облигации США с доходностью менее 2 процентов в год

 

соответственно возникает вопрос под какой процент берутся кредиты? 

если выше 2 процентов в год, то ЗАЧЕМ КРЕДИТОВАТЬСЯ под более высокий процент?

 

нужна инфа под какой процент нам дают кредиты, но я сильно сомневаюсь, что нам дают деньги в кредит ниже чем 2 процента в год...

 

п.с. вопрос на миллион долларов, ну или на миллиард ))

Edited December 4, 2021 by varra

[Portugaletc]

В 04.12.2021 в 18:30, Chel77 сказал:

Посмотрите результаты норвежского фонда в 2008-2009 годах. 

Вам надо, вы и смотрите.

[Portugaletc]

В 04.12.2021 в 18:36, varra сказал:

вы не совсем понимаете о чем я, 5,43 или другие цифры - это доходность по всем инвестициям облигации, золото, недвига и прочее.

меня же интересует именно доходность по евро облигациям и облигациям США, 

в них вложена бОльшая часть средств и доходность по ним низкая.

https://www.oilfund.az/investments/investment

далее по ссылке ниже картинка номер пять

https://www.oilfund.az/storage/uploads/liw1u3qxiy.pdf

 

процентов 60+ средств фонда вложены в облигации трипл А (ААА), АА и прочее.

это в подавляющем большинстве еврооблигации и облигации США.

если просто грубо посчитать примерно 60+ процентов от 45 млрд., это делает примерно 27-40 млрд. вложенных в еврооблигации и облигации США с доходностью менее 2 процентов в год

 

соответственно возникает вопрос под какой процент берутся кредиты? 

если выше 2 процентов в год, то ЗАЧЕМ КРЕДИТОВАТЬСЯ под более высокий процент?

 

нужна инфа под какой процент нам дают кредиты, но я сильно сомневаюсь, что нам дают деньги в кредит ниже чем 2 процента в год...

 

п.с. вопрос на миллион долларов, ну или на миллиард ))

С кредитованием черт ногу сломит, при Джанике (Межбанк) был жуткий бардак. Они получали кредиты под 1,5-2 процента под госгарантии на строительство дорог, другие инфраструктурные объекты. Затем создавали компашку Рога и копыта и пилили бабло. Что сейчас творится, не могу сказать.

[varra]

В 04.12.2021 в 17:55, Portugaletc сказал:

В три раза ниже  рентабельности норвежского фонда.

тут дело даже не в этом, суть в том, что большая часть средств лежит в облигациях ААА(США-Европа), которые даже 2 процента не дают.

зачем брать кредиты, когда десятки миллиардов лежат почти без движения.

Edited December 4, 2021 by varra

[Portugaletc]

В 04.12.2021 в 18:40, varra сказал:

тут дело даже не в этом, суть в том, что большая часть средств лежит в облигация ААА(США-Европа), которые даже 2 процента не дают.

зачем брать кредиты, когда десятки миллиардов лежат почти без движения.

Нет, это давно не так. Было время когда они вкладывались в американские гко-шки. Затем им разрешили вести более агрессивную инвесткомпанию , покупать акции. Но есть лимит, каждый год не более 5 процентов от всех активов. Если не ошибаюсь.

[Portugaletc]

В 04.12.2021 в 18:40, varra сказал:

когда десятки миллиардов лежат почти без движения.

Я предложил кредитовать банки под 4 процента, но нобелевский лауреат считает, что не есть гуд)))

[F.F.]

В 03.12.2021 в 17:17, no_limited сказал:

Чем больше читаю такие новости, тем понятнее мне становятся действия людей которые в один день берут в руки ружье и начинают стрелять во всех подряд. 

Зачем во всех подряд?  Есть конкретные виновники. Их то и надо расстрелять. Вообще до нашего народа поздно доходит. Не хотят понять что для руководства страны народ(причём не только бедные и сельские труженики,  а все)- это чернь и грязь,  это скот, который должен своей шерстью и молоком, мясом приносить доход Им и ничего более. 

[varra]

В 04.12.2021 в 17:59, Portugaletc сказал:

Я не понимаю почему они (нефтефонд)не кредитует  местные банки? Дайте им под 4 процента годовых, а те прокредитуют население под 8-9 процентов. Или я чего-то не понимаю?

я тоже не понимаю ))

- миллиарды лежат без движения под копеечный процент и финансируют чужие экономики

- не доверяете некоторым местным банкам? так дайте тем, где есть доля государства - МежБанк, Капитал, ну "на крайняк" Паша Банку наконец или Паше тоже не доверяют?

[Portugaletc]

В 04.12.2021 в 18:51, varra сказал:

я тоже не понимаю ))

- миллиарды лежат без движения под копеечный процент и финансируют чужие экономики

- не доверяете некоторым местным банкам? так дайте тем, где есть доля государства - МежБанк, Капитал, ну "на крайняк" Паша Банку наконец или Паше тоже не доверяют?

Вот-вот. Хотя если начнут кредитовать население под 7-8 процентов, тот же эффект - финансируют чужую экономику, за 30 лет ничего не создали кроме помидоров. 
 

Но кредитовать под 8 процентов лучше чем под 20 в плане устойчивости банков и следовательно возврата средств. 

[Chel77]

В 04.12.2021 в 17:36, Portugaletc сказал:

А когда банки кредитуют нас под 20-25 процентов годовых это не повышает потребление, уважаемый нобелевский лауреат по экономике? 

У меня по физике, расслабьтесь. 

[Portugaletc]

В 04.12.2021 в 19:13, Chel77 сказал:

У меня по физике, расслабьтесь. 

А вы расслабляете народ здесь?

[Chel77]

В 04.12.2021 в 18:13, Portugaletc сказал:

А вы расслабляете народ здесь?

На данный момент, отдельно взятый нервный экземпляр. 

[Glade]

В 04.12.2021 в 18:40, Portugaletc сказал:

С кредитованием черт ногу сломит, при Джанике (Межбанк) был жуткий бардак. Они получали кредиты под 1,5-2 процента под госгарантии на строительство дорог, другие инфраструктурные объекты. Затем создавали компашку Рога и копыта и пилили бабло. Что сейчас творится, не могу сказать.

 

И не надо. Меньше знаешь, крепче спишь.

[SamiySamiy]

В 04.12.2021 в 17:55, Portugaletc сказал:

В три раза ниже  рентабельности норвежского фонда.

 

3/4 портфеля ($900 млрд.) инвестиций Норвежского фонда это акции 9000 компаний, они приносят 13-14% в год, а четверть это облигации + конечно есть и недвижимость. У нас наоборот, 63% это инвестиции в облигации и инструменты денежного рынка.

 

Если хотите сравнивать, делайте это корректно, то есть доходность по облигациям в портфеле норвежцев как бы всего 4% годовых, у ГНФАР примерно та же))) 

 

Всё решает не масштаб портфеля, а его структура.

[Haisenberg]

В 04.12.2021 в 18:51, varra сказал:

я тоже не понимаю ))

- миллиарды лежат без движения под копеечный процент и финансируют чужие экономики

- не доверяете некоторым местным банкам? так дайте тем, где есть доля государства - МежБанк, Капитал, ну "на крайняк" Паша Банку наконец или Паше тоже не доверяют?

 

Потому что то что вам рисуют в отчетах НФ далеко от реальности, очень далеко.

Там нечем кредитовать, у них одна цель как бы не растерять что накопили )

 

[Portugaletc]

В 04.12.2021 в 19:40, SamiySamiy сказал:

 

 

Всё решает не масштаб портфеля, а его структура.

Все намного проще) Они срубили 123 лярда, наши 1,3. Вот такая грустная арифметика)

[Portugaletc]

Что не так, дорогой? Зачем за голову держишься? Я что-то исказил?

[Dmitry Igorevich]

В 04.12.2021 в 18:55, Portugaletc сказал:

Вот-вот. Хотя если начнут кредитовать население под 7-8 процентов, тот же эффект - финансируют чужую экономику, за 30 лет ничего не создали кроме помидоров. 
 

Но кредитовать под 8 процентов лучше чем под 20 в плане устойчивости банков и следовательно возврата средств. 

с 8ми процентами можно сломить монополию и уже небоишься дать на лапу на таможне потому что ты съэкономил несколько процентов на кредите

[Portugaletc]

В 04.12.2021 в 21:11, Dmitry Igorevich сказал:

с 8ми процентами можно сломить монополию и уже небоишься дать на лапу на таможне потому что ты съэкономил несколько процентов на кредите

Ничего не понял. Как вы себе это представляете? Я обыватель, беру кредит в Юнике под 20 годовых. Если получу под 8, сломаю монополию?

[Emilox]

300000000000*4%=12000000000

45000000000  *4%=1350000000

Alma da, gavalı da meyvədir. Hərçənd ki, dadları fərqlidir.

[Haisenberg]

Дешевое кредитование это рост не только потребления но и рост деловой активности и соответственно экономики малого и среднего бизнеса. Но им это не нужно, зачем? Есть крупный бизнес в виде околосемейных холдингов - монополистов заботливо укрытые зонтиком (амбрелла), и этого им хватает. Этот бизнес делает нужную ИМ статистику, обеспечивает сборы, поступления в бюджет итд. А много мало и среднего бизнеса это конкуренция, это снижение цен, это в дальнейшем появление новых крупных бизнесменов за территорией Амбреллы, а этого они уже не допустят, потому что там и до независимой политики недалеко, а это табу.

Пишу максимально завуалированно, кто не в танке прекрасно поймет, а кто в танке пусть дальше в нем едет.

[Dmitry Igorevich]

В 04.12.2021 в 21:13, Portugaletc сказал:

Ничего не понял. Как вы себе это представляете? Я обыватель, беру кредит в Юнике под 20 годовых. Если получу под 8, сломаю монополию?

ну от миллиона вы уже за год 120.000 пошли вперед

сможете регулировать цену  своего товара

[Portugaletc]

В 04.12.2021 в 21:20, Dmitry Igorevich сказал:

ну от миллиона вы уже за год 120.000 пошли вперед

сможете регулировать цену  своего товара

Ничего не понял, но лайк поставлю)

[Dmitry Igorevich]

В 04.12.2021 в 21:22, Portugaletc сказал:

Ничего не понял, но лайк поставлю)

у нашего конкурента  в конце 90х дядя работал на таможне и племянник платил за 17метровый тир 5000$ вместо 17000$ которые платил наш шеф

5000$ за 40000$ товара это 12.5% рассхода

а 17000$ это 42.5%

выходит что наш конкурент мог продавать товар на 30% дешевле нас

Edited December 4, 2021 by Dmitry Igorevich