Зачем Турки Снижают Ключевую Ставку?

[Starper]

On 11/25/2021 at 9:34 AM, Culprit said:

Объясните мне, я вообще не понимаю что это и зачем. Эрдоган каждый раз снижает эту ставку и лира рушится. 

Я понимаю это так, он покрывает этим долги государства из карманов граждан. То есть зарплаты резко у всех снижаются, при этом повышаются цены на все, люди страдают, но правительство как то на этом улучшает свою экономику? 

 

Предположим вы хотите открыть бизнес. Что вам нужно для этого кроме знания дела? Нужны деньги. Деньги берутся в банке. Вот чем ниже ставка тем дешевле вам обойдется кредит. 

Удешевление валюты вызывается тем что спекулянты выводят свои активы из за снижения прибыльности валюты. Т.е. так как ваш кредит стал дешевле эти самые спекулянты меньше заработают.

[Buritas]

В 25.11.2021 в 10:52, Пинтуриккио сказал:

в общем я подытожу. Надеюсь будет немного понятно. Слабая лира помогает Турции повышать экспортный потенциал. Инфляция - это побочный эффект, своего рода жертва, на которую нужно пойти, чтобы добиться среднесрочных и долгосрочных целей. Получится это у Эрдогана или нет - покажет время

Инфляция не так страшна как ее малюют, в случае когда есть хороший потенциал перемалывания денег. Если процент инфляции идёт в ровень с ростом ВВП, то все ок. Они компенсируют друг друга

[Пинтуриккио]

В 25.11.2021 в 12:40, Buritas сказал:

Инфляция не так страшна как ее малюют, в случае когда есть хороший потенциал перемалывания денег. Если процент инфляции идёт в ровень с ростом ВВП, то все ок. Они компенсируют друг друга

Совершенно верно. Спасибо. Я, к сожалению, не знаю уровень роста ВВП, поэтому точно не могу сказать компенсируют ли они друг друга. Другое дело - девальвация лиры. Вот это проблема похуже. 

Цитата

 Турции разница импорт/экспорт в год 35-40 млрд $, около 15-20%.

т.е. практически полностью зависит от импорта.

если нет своей технологии, большой добавленной стоимости, то и разговоры об экспорте не более, чем лапша на уши.

это не лапша на уши, это разговоры о будущем, о котором Турция начинает думать сейчас. Естественно на этом пути придется попотеть и пострадать. Никто не говорит, что у Турции поставленный на рельсы экспорт, речь идет об экспортном потенциале этой страны и мерах, которая Турция принимает сегодня, чтобы слезть с импортной иглы, о структуре которой вы написали выше

[DmitAz]

В 25.11.2021 в 10:36, KASTEEL сказал:

 Больше всего Турция импортирует металл. 
Турции нужно, чтобы сырье было дешевое. 

Турция импортирует 90 процентов нефти и газа, много зерна - на все это цены сейчас - заоблачные, да и для местной промышленности  комплектующие - за доллары 

 

 

 

[Buritas]

В 25.11.2021 в 12:46, Пинтуриккио сказал:

Я, к сожалению, не знаю уровень роста ВВП, поэтому точно не могу сказать компенсируют ли они друг друга. Другое дело - девальвация лиры. Вот это проблема похуже. 

Так это и есть инструмент избежания девальвации. Потребление вливаемых денег реальным сектором. Другое дело, когда банковский сектор стоит на прямо противоположной позиции, что сейчас и наблюдается в Турции. Их ставка рефинансирования - это безумие. Почти валютная пирамида. От этого диссонанса Эрдоган и пытается избавиться. Однако рынок не только математика, но и настроения. И последствия высокого индекса страха могут быть очень больными.

[Пинтуриккио]

В 25.11.2021 в 12:54, Buritas сказал:

Так это и есть инструмент избежания девальвации. Потребление вливаемых денег реальным сектором. Другое дело, когда банковский сектор стоит на прямо противоположной позиции, что сейчас и наблюдается в Турции. Их ставка рефинансирования - это безумие. Почти валютная пирамида. От этого диссонанса Эрдоган и пытается избавиться. Однако рынок не только математика, но и настроения. И последствия высокого индекса страха могут быть очень больными.

поэтому он и меняет глав Центробанка как перчатки))

[intregal]

On 11/25/2021 at 12:46 PM, Пинтуриккио said:

это не лапша на уши, это разговоры о будущем, о котором Турция начинает думать сейчас. Естественно на этом пути придется попотеть и пострадать. Никто не говорит, что у Турции поставленный на рельсы экспорт, речь идет об экспортном потенциале этой страны и мерах, которая Турция принимает сегодня, чтобы слезть с импортной иглы, о структуре которой вы написали выше

на это турки говорят "özrü kabahatinden beter".

[elik_best]

 

В 25.11.2021 в 12:52, DmitAz сказал:

Турция импортирует 90 процентов нефти и газа, много зерна - на все это цены сейчас - заоблачные, да и для местной промышленности  комплектующие - за доллары 

https://oec.world/en/profile/country/tur

[Vagrant]

Надо посмотреть на динамику экспорта и импорта последних 10 лет.

[Розовая пантерка]

Не знаю почему снижают, но народ там ооочень недоволен. Большинство получают зарплату (минималка, если не ошибаюсь 2800 это 233 доллара) в лирах. Всё поднимается каждые несколько месяцев - начиная от продуктов, заканчивая электроэнергией, за которую счета могут быть и 500, и 1000,  даже больше, это так, к примеру) Так как, чаще кондиционеры используют.  В большинстве семей один кормилец, и с каждым днём всё трудней. Даже сложно представить, куда идёт Турция такими темпами((

[elninio]

к сожалению ничего позитивного я не вижу и особо быть экономистом тут не нужно.

Мировая экономика сильно интегрирована , нет стран которые всем сами себя обеспечивали.  В том числе и Турция. отрицательный баланс турецкой экономики лет 5 назад был на уровне 80 млрд, сейчас думаю не ниже 50 ти лярдов , то есть разница между экспортом и импортом в 50 лярдов в пользу второго, то есть Турция закупает за рубежом товаров на скажем на 300 а продает на 250 , значит ей нужны 50 лярдов валюты ( кто с ней будет расплачиватся в лирах ). Импротирует она в первую очередь топливо, затем металы, думаю на 3 месте будет все же оборудование ведь тяжелая промышленность там развита слабее чем на Западе, затем химия , айти и тд. так вот если лира умирает вряд ли это будет стимулировать предпринемателей инвестировать в станкостроение или разработку отечественных ПО  не так ли ? все это будет просто стоить дорого, а производство в  Турции в долгосрочной перспективе будет расти так как оно базируеться на импортируемом оборудовании так ? прощай поло и джинсы по 150 лир так ? ))) да и как мне помнится Турция не входит даже в 10 тку стран экспортеров или производителей ( не помню) пшеницы, думаю хлеб они тоже закупают как многие другие продукты ...так что говорить о какой то продуманной экономической долгосрочной политике не уместно. Уверен он делает это в каких то целях, дабы ослабить зависимость от внешних кредиторов, или уменьшить внешний долг...но экономика не всегда идет в угоду плитики, обычно бывает наоборот .

[Vagrant]

В 25.11.2021 в 15:11, elninio сказал:

сейчас думаю не ниже 50 ти лярдов

 

в 2019-м разница была 30 млрд.

[elninio]

В 25.11.2021 в 15:17, Vagrant сказал:

 

в 2019-м разница была 30 млрд.

очень рад за них, все равно много, это вам не Италия и США им хоть бы хны. первой отваливают евро из ЕС вторая печатает сама , у Турции с этим проблемы...))

[Portugaletc]

В 25.11.2021 в 11:36, KASTEEL сказал:

 Больше всего Турция импортирует металл. 
Турции нужно, чтобы сырье было дешевое. 

И сырье, нефть, газ. Я думаю это одна из причин падания лиры. Рванули цены вверх на нефть и газ.

[Vagrant]

В 25.11.2021 в 15:19, elninio сказал:

очень рад за них, все равно много, это вам не Италия и США им хоть бы хны. первой отваливают евро из ЕС вторая печатает сама , у Турции с этим проблемы...))

 

Надо посмотреть на динамику. Нельзя вот так поверхностно что либо утверждать.

 

[elninio]

В 25.11.2021 в 15:33, Vagrant сказал:

 

Надо посмотреть на динамику. Нельзя вот так поверхностно что либо утверждать.

 

еще нужно добавить к тому что динамика роста экономики не всегда прямо отрожается на благосостоянии населения, населению  ( то есть массе ) очень сложно обьяснить что ребята вы держитесь скоро все будет тип топ, любая валотильность особенно в таких странах как Турция то есть развивающихся сильно отрожается на благосостоянии населения, тем более бедного что уверен состовляет большую часть населения турции.

[gylya]

В 25.11.2021 в 10:19, Portugaletc сказал:

Наш манат подешевел с 0,78 до 1,70 за какой-то год, и много у нас продукции способной выйти на мировой рынок?

Мы аналогуолмаян страна))

А , что  у нас продукция есть?

[KASTEEL]

On 11/25/2021 at 6:21 AM, Portugaletc said:

И сырье, нефть, газ. Я думаю это одна из причин падания лиры. Рванули цены вверх на нефть и газ.

 
 Так и есть. Same shit with the USA. Цены на нефть сильно отразились на всей экономике. Не в положительную сторону. 

 Я так и не понял, чем эта ситуация сыграет на руку Турции в долгосрок. 
Для меня, если судить со своей колокольни, работать в подобных условиях стало бы намного сложнее. Мой бизнес сильно застопорился бы. Таких как я было бы очень много. Никто не хочет висеть в воздухе, не понимая что происходит, сколько за сырье платить, чтобы не прогореть, почем продавать и т.д. Это реальные вопросы бизнесов. Бизнесам в такой атмосфере нелегко. Особенно когда пояса сильно затянуты, один неверный шаг направо или налево, все может рухнуть. Турция зависит от бизнесов. Она не экспортирует сырье как мы. Высокая волатильность один из первых врагов бизнесов. Бизнесы ненавидят высоковолатильные рынки и всячески ибзегают их. 
 Время покажет. Очень сомневаюсь, что Эрдоган, который проворачивал многомиллиардные дела под столом, с Ираном, вдруг разработал мегаплан и решил вытянуть страну из дыры. Мне эта ситуация не совсем понятна. 
 
 

[Vagrant]

В 25.11.2021 в 18:00, KASTEEL сказал:

 
 Так и есть. Same shit with the USA. Цены на нефть сильно отразились на всей экономике. Не в положительную сторону. 

 Я так и не понял, чем эта ситуация сыграет на руку Турции в долгосрок. 
Для меня, если судить со своей колокольни, работать в подобных условиях стало бы намного сложнее. Мой бизнес сильно застопорился бы. Таких как я было бы очень много. Никто не хочет висеть в воздухе, не понимая что происходит, сколько за сырье платить, чтобы не прогореть, почем продавать и т.д. Это реальные вопросы бизнесов. Бизнесам в такой атмосфере нелегко. Особенно когда пояса сильно затянуты, один неверный шаг направо или налево, все может рухнуть. Турция зависит от бизнесов. Она не экспортирует сырье как мы. Высокая волатильность один из первых врагов бизнесов. Бизнесы ненавидят высоковолатильные рынки и всячески ибзегают их. 
 Время покажет. Очень сомневаюсь, что Эрдоган, который проворачивал многомиллиардные дела под столом, с Ираном, вдруг разработал мегаплан и решил вытянуть страну из дыры. Мне эта ситуация не совсем понятна. 
 
 

 

Иногда приходится отступить чтоб подняться на вершину. 

[Portugaletc]

В 25.11.2021 в 11:56, Vagrant сказал:

 

Есть газ у Катара, есть у нас, есть у Ирана, у Ирака и т.д.

Мы сами покупаем у русских. 

[Vagrant]

В 25.11.2021 в 18:12, Portugaletc сказал:

Мы сами покупаем у русских. 

 

Кому перепродаем? 

[Portugaletc]

В 25.11.2021 в 18:00, KASTEEL сказал:

 
 Так и есть. Same shit with the USA. Цены на нефть сильно отразились на всей экономике. Не в положительную сторону. 

 Я так и не понял, чем эта ситуация сыграет на руку Турции в долгосрок. 
 

Это только vagrant мяллим понял и ещё несколько лауреатов Нобелевской премии по экономике)

Edited November 25, 2021 by Portugaletc

[KASTEEL]

On 11/25/2021 at 9:14 AM, Portugaletc said:

Это только vagrant мяллим понял и ещё несколько лауреатов Нобелевской премии по экономике)

 Что сказать, успехов братьям туркам. 
Мне надо получше изучить вопрос. 

[TimeMaster]

В 25.11.2021 в 10:38, Пинтуриккио сказал:

Без лозунгов  у Турции мощный военно-промышленный комплекс. Как вы знаете, оружие и наркота - самое прибыльное дело в мире. 

Текстиль, строительные материалы, овощи/ фрукты, туризм. Русские им строят АЭС Аккую, то есть вбудущем они всем еще и энергию продавать будут. В Черном море нашли залежи газа. Да и вообще много чего)

Залежи газа, ага)

[Culprit]

 

[Vagrant]

В 25.11.2021 в 18:14, Portugaletc сказал:

Это только vagrant мяллим понял и ещё несколько лауреатов Нобелевской премии по экономике)

 

То что сейчас в Турции плохо, это на поверхности. Если все мы будем придерживаться одинакового мнения, то дискуссии не будет. Я просто пытаюсь смотреть на ситуацию из другого угла и ищу аргументов под этот взгляд. В экономике не бывает прямых путей, невозможно получить один и тот же урожай каждый год с одного и того же участка. 

[mars.electro]

низкий курс нац валюты это рай для местных производителей

[Portugaletc]

В 25.11.2021 в 20:52, mars.electro сказал:

низкий курс нац валюты это рай для местных производителей

Надо рассказать об этом туркам)

[KASTEEL]

On 11/25/2021 at 11:52 AM, mars.electro said:

низкий курс нац валюты это рай для местных производителей

 Производителей, которые покупают сырье из за границы? 
 Как работает этот механизм? 

[LEZGIN.B.Y.]

Когда назначили главной центробанка прозападного человека, который вёл курс на поднятие ключевой ставки, лира начала укрепляться. Как только Эрдоган убрал его и начал снижать ключевую ставку, лира нырнула. 

Помоему Эрдоган просто не хочет плясать под дудку и зависить от западных банков, в лице Фед Рез Банка США и Всемирного банка, который тоже в США. Вот и топят лиру чтобы наказать так сказать. 

 

[VisitAzerbaijan]

On 11/25/2021 at 1:05 AM, Пинтуриккио said:

Его стратегическая цель - вывести экономику Турции на мировой уровень, сделать одним из главных экспортеров в мире. А для того, чтобы экспортировать, твоя продукция должна быть дешевле того, что уже предлагают в мире. Дешевая лира этому очень способствует. Как-то читал в одной статье, что среднестатистический турок осознает величие Эрдогана через 2-3 года,

именно таки есть. Эрдоган реально прав.

[Buritas]

В 25.11.2021 в 20:56, KASTEEL сказал:

 Производителей, которые покупают сырье из за границы? 
 Как работает этот механизм? 

Никак. Только вытеснением импорта. Либо игнорированием всяких эмбарго, и как следствие, работой с дешёвым поставщиком.

[Culprit]

On 11/25/2021 at 8:52 PM, mars.electro said:

низкий курс нац валюты это рай для местных производителей

 и где этот рай есть? в Китае? 

[mars.electro]

В 25.11.2021 в 20:56, KASTEEL сказал:

 Производителей, которые покупают сырье из за границы? 
 Как работает этот механизм? 

это касается только тех кто использует местное сырье

фишка в том что при инфляции, запускается механизм поиска замена импортного сырья на местное, т.е. начинают запускаться предприятия которые производят сырье

увеличивается спрос на местное сырье  и появляются новые местное производители 

япония и корея не имеют месторождение металической руды, но тем не менее они строят корабли и т.д., поэтому отсутствие местного сырья это не трагедия для местных производителей

 

 

 

 

 

[Culprit]

On 11/25/2021 at 9:29 PM, LEZGIN.B.Y. said:

Когда назначили главной центробанка прозападного человека, который вёл курс на поднятие ключевой ставки, лира начала укрепляться. Как только Эрдоган убрал его и начал снижать ключевую ставку, лира нырнула. 

Помоему Эрдоган просто не хочет плясать под дудку и зависить от западных банков, в лице Фед Рез Банка США и Всемирного банка, который тоже в США. Вот и топят лиру чтобы наказать так сказать. 

 

 

Мне кажется и он и Путин делают все что бы отказаться полностью от доллара. Я тоже считаю современную экономическую систему не справедливой и согласен что надо отказываться от доллара. Но не такими путями, продовая Турцию Саудовской Аравии, губя местное производство и вводя граждан в нищету. А доллар все равно на своем месте. 

[mars.electro]

В 25.11.2021 в 22:03, Culprit сказал:

 и где этот рай есть? в Китае? 

китайцы зарубили про-во во всех странах практически всего от иголок до токарных станков и линий по производству любых товаров  от носков и до  линии по про-ву всего чего захочешь т.д.

все про-во мира перекочевало в китай

на алибаба от кит.производителей только запчасти от лунохода наверно не продаются, все остальное - пожалуйста только деньги имей в кармане

 

 

[Culprit]

On 11/25/2021 at 10:16 PM, mars.electro said:

китайцы зарубили про-во во всех странах практически всего от иголок до токарных станков и линий по производству любых товаров  от носков и до  линии по про-ву всего чего захочешь т.д.

все про-во мира перекочевало в китай

на алибаба от кит.производителей только запчасти от лунохода наверно не продаются, все остальное - пожалуйста только деньги имей в кармане

 

 

 

А сами Китайцы от этого счастливы? Почему интересно весь мир перевел свое производства в Китай? Потому что там можно за него не платить зарплаты? Потому что коммунисты готовы день и ночь работать бесплатно, ради светлого будущего?

[Abbasov J.]

В 25.11.2021 в 10:19, Portugaletc сказал:

Наш манат подешевел с 0,78 до 1,70 за какой-то год, и много у нас продукции способной выйти на мировой рынок?

 

Нашей продукции на мировом рынке мало, за то продавцов - пруд пруди.

[Cvetovod1]

В 25.11.2021 в 19:09, Vagrant сказал:

 

То что сейчас в Турции плохо, это на поверхности. Если все мы будем придерживаться одинакового мнения, то дискуссии не будет. Я просто пытаюсь смотреть на ситуацию из другого угла и ищу аргументов под этот взгляд. В экономике не бывает прямых путей, невозможно получить один и тот же урожай каждый год с одного и того же участка. 

Мы все понимаем, что за этим что-то стоит. Понимаем, что, как вы и говорите, не мог Эрдоган с его командой не предвидеть такой реакции на снижение процентной ставки. Но не понимаем, в чём фокус. вот и дискуссия. А то, что пока на эту "вершину" поднимутся пострадают простые граждане, мелкий и  средний бизнес. Наверное, с этим вы также согласны. вполне допускаю, что вся эта заваруха - результат диктата крупного бизнеса, чтобы максимально прибрать всё к рукам. Пока что в Турции замер рынок недвижимости и проходят демонстрации. 

[intregal]

On 11/26/2021 at 7:58 AM, Cvetovod1 said:

Понимаем, что, как вы и говорите, не мог Эрдоган с его командой не предвидеть такой реакции на снижение процентной ставки.

А почему бы и нет?

https://www.cumhuriyet.com.tr/turkiye/ankara-kulislerinde-faiz-indiriminin-arkasindaki-iki-ismin-tercihleri-tartisiliyor-1886926

Эрдоган давно не прислушивается к мнению специалистов.