Через 20 лет машины с ДВС будут интересовать только коллекционеров...

[sams]

Бытие определяет сознаниевыбор авто )

 

Меня не парит расход топлива , благо лью 92 -ой . 20 лет назад выбрал формат автомобиля который мне нужен ... и придерживаюсь его , меняя на такой же с выходом новой модели или рестайлинга . Мне в нем все нравится , и высокая посадка и уверенный подхват многолитрового  атмосферника , и комфорт салона и многочисленные ассистенты и то что гаишники не останавливают , пока грубо не нарушу , и включенная аварийка , в знак благодарности , когда уступаю дорогу ... и много чего еще ) 

 

 

[Ulenshpigel]

В 24.04.2023 в 23:36, sams сказал:

Бытие определяет сознаниевыбор авто )

 

Меня не парит расход топлива , благо лью 92 -ой . 20 лет назад выбрал формат автомобиля который мне нужен ... и придерживаюсь его , меняя на такой же с выходом новой модели или рестайлинга . Мне в нем все нравится , и высокая посадка и уверенный подхват многолитрового  атмосферника , и комфорт салона и многочисленные ассистенты и то что гаишники не останавливают , пока грубо не нарушу , и включенная аварийка , в знак благодарности , когда уступаю дорогу ... и много чего еще ) 

 

 

американец?)

[sams]

On 4/24/2023 at 11:41 PM, Ulenshpigel said:

американец?)

 

Самурай ) в среднем тяжелом )

[Mr. TANNER]

В 22.04.2023 в 16:58, varra сказал:

«Если предположить, что цивилизация сохранится через 20 лет, на машины с ДВС мы будем смотреть так же, как на транспортные средства с двигателями внешнего сгорания, примером которых являются паровые двигатели», — игриво заметил Илон Маск.

 

Ключевое слово, как и всегда в прогнозах - "Если".

 

Если через 20 лет закончится нефть, то и  электромобили люди будут видеть только  в музеях...

[Mr. TANNER]

В 24.04.2023 в 00:00, Нереида сказал:

Единственный минус гибридов и электрокаров - это отсутствие рева двигателя. Авто для пенсионеров.

 

Читал, что есть опция имитирования звука мотора...

[sams]

On 4/25/2023 at 8:58 AM, Mr. TANNER said:

 

Читал, что есть опция имитирования звука мотора...

 

И в салоне и даже внешние динамики )

 

Без звука реально сложно контролировать динамику автомобиля ... Я на спидометр вообще не смотрю , по звуку знаю актуальную скорость , плюс минус 2 км/ч

 

 

[rif-67]

В 24.04.2023 в 23:36, sams сказал:

Бытие определяет сознаниевыбор авто )

 

Меня не парит расход топлива , благо лью 92 -ой . 20 лет назад выбрал формат автомобиля который мне нужен ... и придерживаюсь его , меняя на такой же с выходом новой модели или рестайлинга . Мне в нем все нравится , и высокая посадка и уверенный подхват многолитрового  атмосферника , и комфорт салона и многочисленные ассистенты и то что гаишники не останавливают , пока грубо не нарушу , и включенная аварийка , в знак благодарности , когда уступаю дорогу ... и много чего еще ) 

 

 

Правильный и дальновидный подход  выбора автомобиля для себя при ежедневной эксплуатации , приносит одно удовольствие. Я уже не говорю, о загородных поездках или поездка на таком авто в другую страну, всегда уверен, что эта машина тебя на дороге не оставит. К примеру поездка в Батуми, туда ездили неоднократно, и тут сюрприз, ЛИВНЯК, такой сильный дождь и начинается самое интересное, все эти навороченные как гирлянды на ёлке электроникой авто, седаны, хетчбеке можно сказать поплыли))) То есть всё дорога для них закончилась впереди "океан"))) А Крузаку по барабану, как вездеход с такой  высокой посадкой, просто продолжает движение по "волнам"))) Да и вместимость салона,  багажника  у него хорошая, как "склад", особенного когда базарлыг делаешь, его грузишь , грузишь, а места в нём ещё на 4-е базарлыга остаётся)))

[rif-67]

В 25.04.2023 в 08:58, Mr. TANNER сказал:

 

Читал, что есть опция имитирования звука мотора...

                        Эта опция, особенно полезная будет, для пожилых людей и даже детей. Так как неоднократно идя у себя по улице видел пару таких моментов, когда бабулька плохо слышащая, чуть не нарвалась на "инопланетный гибрид" Приус, выползший из из за угла дома. Да и дети играя футбол, иногда не заморачиваясь бегут за мячом за угол дома не слыша шума мотора , а там этот тихий "пришелец"  и содержимое в нём едет разговаривая по мобильнику и не обращая внимание на происходящее. Я описываю, не трассу и дорогу, это на наших улицах, где дома выстроены так , как вход лабиринт в гробницу Тутанхамона)))) И каждое перемещение по таким улицам, своего рода КВЕСТ прохождение по уровням))) 

[sams]

On 4/25/2023 at 9:34 AM, rif-67 said:

Правильный и дальновидный подход  выбора автомобиля для себя при ежедневной эксплуатации , приносит одно удовольствие. Я уже не говорю, о загородных поездках или поездка на таком авто в другую страну, всегда уверен, что эта машина тебя на дороге не оставит. К примеру поездка в Батуми, туда ездили неоднократно, и тут сюрприз, ЛИВНЯК, такой сильный дождь и начинается самое интересное, все эти навороченные как гирлянды на ёлке электроникой авто, седаны, хетчбеке можно сказать поплыли))) То есть всё дорога для них закончилась впереди "океан"))) А Крузаку по барабану, как вездеход с такой  высокой посадкой, просто продолжает движение по "волнам"))) Да и вместимость салона,  багажника  у него хорошая, как "склад", особенного когда базарлыг делаешь, его грузишь , грузишь, а места в нём ещё на 4-е базарлыга остаётся)))

 

Для того , кто очень много ездит , возможно , фактор экономии , перекрывает все остальные нюансы . Это вполне логично и оправданно . Для человека катающего 10-12 000 в год , важнее другие параметры . 

 

 

[TimeMaster]

В 25.04.2023 в 09:34, rif-67 сказал:

Правильный и дальновидный подход  выбора автомобиля для себя при ежедневной эксплуатации , приносит одно удовольствие. Я уже не говорю, о загородных поездках или поездка на таком авто в другую страну, всегда уверен, что эта машина тебя на дороге не оставит. К примеру поездка в Батуми, туда ездили неоднократно, и тут сюрприз, ЛИВНЯК, такой сильный дождь и начинается самое интересное, все эти навороченные как гирлянды на ёлке электроникой авто, седаны, хетчбеке можно сказать поплыли))) То есть всё дорога для них закончилась впереди "океан"))) А Крузаку по барабану, как вездеход с такой  высокой посадкой, просто продолжает движение по "волнам"))) Да и вместимость салона,  багажника  у него хорошая, как "склад", особенного когда базарлыг делаешь, его грузишь , грузишь, а места в нём ещё на 4-е базарлыга остаётся)))

Да, а какой кайф выехав с парковки упереться в затор длиной хзсколько км на крузаке! Тоскливо взглядом провожать "напичканную электроникой" мелкую машину, которая вклинивается между двумя другими или же вечером наблюдать тоже самое, но на парковке, где тебе места нет, а вот "этасранаяфиеста" влезла же всё-таки. Но да, зато сидишь высоко и на всех смотришь с видом победителя)

[porridge]

 

Не знаю, каким макаром и по какой причине, но тема, медленно, но верно перешла на взаимоотношения "внедорожник - седан гибрид или электромобиль", хотя изначально шел дискусс совсем о другом - об электромобилях и их будущем.

Хотелось бы читать посты по теме. Для кого и чем электромобиль хуже ДВС или наоборот, в чем электромобили превосходят ДВС.

 

[sams]

On 4/25/2023 at 11:32 AM, TimeMaster said:

Да, а какой кайф выехав с парковки упереться в затор длиной хзсколько км на крузаке! Тоскливо взглядом провожать "напичканную электроникой" мелкую машину, которая вклинивается между двумя другими или же вечером наблюдать тоже самое, но на парковке, где тебе места нет, а вот "этасранаяфиеста" влезла же всё-таки. Но да, зато сидишь высоко и на всех смотришь с видом победителя)

 

Вот из-за таких вклинивающихся между двумя другими и происходят все пробки ... Сидишь высоко , смотришь на них ... и думаешь Ах ты ж тярбийясиз  

 

 

[TimeMaster]

В 25.04.2023 в 11:45, sams сказал:

 

Вот из-за таких вклинивающихся между двумя другими и происходят все пробки ... Сидишь высоко , смотришь на них ... и думаешь Ах ты ж тярбийясиз  

 

 

Не знаю, говорят у тех, кто огромные машины выбирает, джуджулка маленькая) слухи, наверное

[porridge]

 

Пару дней назад на теме был пост о том, что основной проблемой в электромобилях является отработавшие свой ресурс ВВБ. В посте говорилось, что отработавшие ресурс батареи электромобилей не перерабатываются, а тупо утилизируются и хранятся в соответствующих могильниках. Данная информация имеет право на жизнь, но она не отображает всей действительности происходящего. Точнее говоря, информация устарела на 3-4 года. Ибо, в данный отрезок времени, в нескольких европейских государствах, в США и в Китае созданы крупные предприятия по переработке литийоннных батарей. 

[Absheron]

Я считаю, что использование авто с ДВС в городах должно быть полностью запрещено уже лет через десять. 

[sams]

On 4/25/2023 at 11:47 AM, TimeMaster said:

Не знаю, говорят у тех, кто огромные машины выбирает, джуджулка маленькая) слухи, наверное

 

Жмет наверное джуджулик в маленькой машинке  ))) Жалко парней ( 

 

 

[sams]

On 4/25/2023 at 11:50 AM, Absheron said:

Я считаю, что использование авто с ДВС в городах должно быть полностью запрещено уже лет через десять. 

 

Когда придумают более совершенные накопители и подгонят инфраструктуру ... почему бы и нет . Может и раньше произойдет ...

[Absheron]

On 4/25/2023 at 11:53 AM, sams said:

 

Когда придумают более совершенные накопители и подгонят инфраструктуру ... почему бы и нет . Может и раньше произойдет ...

 

Если вы о батареях, то они уже довольно совершенны, а инфраструктура дело наживное, за пару лет можно тысячи зарядок по стране навтыкать

Edited April 25, 2023 by Absheron

[sams]

On 4/25/2023 at 11:56 AM, Absheron said:

 

Если вы о батареях, то они уже довольно совершенны

 

В сравнении с чем ? )  Заряжаются долго , емкость маленькая , масса огромная , стоят как почка  ...

 

Да и запасы лития не бесконечны ... 

[Absheron]

On 4/25/2023 at 11:59 AM, sams said:

 

В сравнении с чем ? )  Заряжаются долго , емкость маленькая , масса огромная , стоят как почка  ...

 

Да и запасы лития не бесконечны ... 

 

Всё это легко и быстро решается, пробеги ужепо 500-600 у обычных авто, скорость зарядки тоже значительно улучшилась, а литий это переходной вариант только

[Portugaletc]

В 25.04.2023 в 11:56, Absheron сказал:

 

Если вы о батареях, то они уже довольно совершенны, а инфраструктура дело наживное, за пару лет можно тысячи зарядок по стране навтыкать

Производитель заявляет , что на одной зарядке можно проехать 500 км, по факту это 400. Это вы называете совершенством? Больше 8 лет литиевая батарея не служит, надо выбрасывать. Тоже совершенство? Да и как сказал sams, запасы лития ограничены на земле.

[porridge]

 

Далее. Тут же на теме прошла информация на тему, что Норвегия, как государство, где 80% автомобильного рынка составляют электромобили, взвинтила цены на электричество и "электрички" стали невыгодны.

В информации правда только то, что в Норвегии и правда были повышены тарифы на электричество. Но, автор поста, видимо "случайно" забыл упомянуть о цене бензина и дизеля в Европе и в Норвегии, в частности, что несомненно сказывается на том, что несмотря на повышение тарифа на электроэнергию, даже самый крупный электромобиль содержать выгоднее, чем самую малюсенькую бензиновую или дизельную малолитражку. Более того, автор также "случайно" забыл упомянуть, что электромобили освобождены или максимально субсидированы от многих налогов, что удерживаются с авто с ДВС: льготный таможенный налог, дорожный налог, 25% НДС, бесплатная муниципальная парковка и так далее.

     

 

Edited April 25, 2023 by porridge

[sams]

On 4/25/2023 at 12:03 PM, Absheron said:

 

Всё это легко и быстро решается, пробеги ужепо 500-600 у обычных авто, скорость зарядки тоже значительно улучшилась, а литий это переходной вариант только

 

Я не готов приобрести сегодня то , что будет доведено до приемлемого для меня уровня ... где-то в перспективе ) 

 

Вот когда легко и быстро порешают , тогда и будем думать )  

Edited April 25, 2023 by sams

[TimeMaster]

В 25.04.2023 в 12:03, Absheron сказал:

 

Всё это легко и быстро решается, пробеги ужепо 500-600 у обычных авто, скорость зарядки тоже значительно улучшилась, а литий это переходной вариант только

Спросите у ширкятов, как они батареи утилизируют) я уж лучше на ДВС 

[Portugaletc]

В 25.04.2023 в 12:21, TimeMaster сказал:

Спросите у ширкятов, как они батареи утилизируют) я уж лучше на ДВС 

Да Бог с утилизацией) Просто если все так прекрасно и совершенно, как тут пишет Абшерон, то электромобили должны по продажам обгонять обычные тачки. Европейцы же не психи, у них и заправок больше и цены на электромобили не такие безумные как здесь. И что в итоге? 
 

В какая европейской стране Тесла стала лидером продаж? Я помню только один случай, Норвегия. Но это случилось потому что государство выделяло субвенции. Как только перестали поощрять, народ к Тесле охладел.

[Artist77]

В 25.04.2023 в 12:04, Portugaletc сказал:

Производитель заявляет , что на одной зарядке можно проехать 500 км, по факту это 400. Это вы называете совершенством? Больше 8 лет литиевая батарея не служит, надо выбрасывать. Тоже совершенство? Да и как сказал sams, запасы лития ограничены на земле.

 

Интересно, а если летом,ночью выехать в дальнюю дорогу, насколько км ее хватит?

Думаю,в лучшем случае 200 км..   ну а годика через 2 и того меньше

 

[sams]

On 4/25/2023 at 12:37 PM, Artist77 said:

 

Интересно, а если летом,ночью выехать в дальнюю дорогу, насколько км ее хватит?

Думаю,в лучшем случае 200 км..   ну а годика через 2 и того меньше

 

 

Если надеть колеса с максимальным коэффициентом скольжения и идеальным давлением , не включать фары и кондиционер , закрыть окна , свернуть зеркала заднего вида и ехать разгон-накатом , то вполне себе можно уложиться в паспортные данные )  Да и еще ... самому максимально сбросить вес и не брать на борт пассажиров )

 

 

 

 

[Farhad_H]

Езда на электричке это как секс в резиновом изделии, вроде акт есть, а удовольствие не очень. Я никому ничего не навязываю, кто на чем хочет пусть на том и передвигается, но по мне пока никакой китаец и никакой кореец по качеству, динамике, рулежке, и всему остальному, что мы так любим в машинах, даже близко к немцам не подходит. Тот же ауди етрон, бмв i, мерс EQS на три головы выше всех китайцев и корейцев. Сейчас многие могут сказать что динамика у китайской элекрички и немецкой почти одна и та же, китаец дает гарантию на 10 лет, а немец на 3-5, да вы правы, но согласитесь, что когда у вас спросят какая марка авто у тебя и ты скажешь чанган или хавал, дальше уже никто не будет вникать в нюансы, что это хоть и китаец но ничем не хуже немца ) С товарищем пока он себе выбирал авто обьездили все китайские салоны, внешний вид еще так себе, но открываешь дверь, садишься в салон и попадаешь в царство дешевого кожзаменителя и пластмассы, про запах и вспоминать не хочу) 

[porridge]

В 25.04.2023 в 12:37, Artist77 сказал:

Интересно, а если летом,ночью выехать в дальнюю дорогу, насколько км ее хватит?

Думаю,в лучшем случае 200 км..

 

Не совсем понятно, почему именно ночью? В смысле, включенные фары потребляют энергию? Так, фары на современных авто LED, который практически не потребляет энергию.

По пробегу, лучший ответ, это видео от человека, кто едет гружёный. Судя по виде, авто проезжает заявленный пробег:

 

 

[Artist77]

В 25.04.2023 в 13:07, porridge сказал:

 

Не совсем понятно, почему именно ночью? В смысле, включенные фары потребляют энергию? Так, фары на современных авто LED, который практически не потребляет энергию.

По пробегу, лучший ответ, это видео от человека, кто едет гружёный. Судя по виде, авто проезжает заявленный пробег:

 

Кондиционер, обогрев,габариты и т.д. Со временем, износ батарей..

Там и скорость тоже имеет значение. чем выше скорость,тем короче расстояние

Товарищ поменял гибрид Рав4 на плагин..

Ночью надо было в город, вместо заявленных около 100 км поехал 19 ..(

Сейчас ездит снова на гибриде

 

Edited April 25, 2023 by Artist77

[sams]

Вариант гибрида я готов рассмотреть . Вроде в 24-м должны выкатить гибридную версию моего авто , подожду годик , почитаю отзывы , прокачусь в сервис , поспрашиваю мастеров . Если положительных моментов будет больше , возможно и приобрету . 

 

Но вариант электрички , в ближайшие 3 года точно рассматривать не буду ...

[Artist77]

В 25.04.2023 в 13:15, sams сказал:

 

Но вариант электрички , в ближайшие 3 года точно рассматривать не буду ...

 

Думаю достаточно будет и 1 года,....чтобы в дальнейшем вообще не рассматривать )

 

[Absheron]

On 4/25/2023 at 12:04 PM, Portugaletc said:

Производитель заявляет , что на одной зарядке можно проехать 500 км, по факту это 400. Это вы называете совершенством? Больше 8 лет литиевая батарея не служит, надо выбрасывать. Тоже совершенство? Да и как сказал sams, запасы лития ограничены на земле.

 

А сколько проезжает на одном баке среднестатистическая машина, теже 400-600 км, а литий это переходный этап, уже есть интересные наработки в этом направлении

[Portugaletc]

В 25.04.2023 в 13:23, Absheron сказал:

 

А сколько проезжает на одном баке среднестатистическая машина, теже 400-600 км, а литий это переходный этап, уже есть интересные наработки в этом направлении

Реально пока ничего, только литий. 

[Absheron]

Если у нас в не очень развитой стране за последние два года количество электричек увеличилось в десять раз, это уже о чем то говорит. А дальше больше, скоро будет взрыв и количество электричек возрастет в геометрическоц прогрессии. Вот попомните мои слова уже лет через пять

[Portugaletc]

В 25.04.2023 в 13:31, Absheron сказал:

Если у нас в не очень развитой стране за последние два года количество электричек увеличилось в десять раз, это уже о чем то говорит. А дальше больше, скоро будет взрыв и количество электричек возрастет в геометрическоц прогрессии. Вот попомните мои слова уже лет через пять

Сколько знаете европейских стран, где продажи электромобилей обошли продажи ДВС в год?

[Absheron]

И потом друзья товарищи, сторонники коптилок, дело уже не в том выгодно не выгодно, ДВС нас всех убивает, неужели вы сами это не чувствуете на своих лёгких

[Absheron]

On 4/25/2023 at 1:33 PM, Portugaletc said:

Сколько знаете европейских стран, где продажи электромобилей обошли продажи ДВС в год?

 

Сейчас да, двс опережает, но вы смотрите в перспективу и то сколько бабок все автогиганты сейчам вкладывают в электрички. В тот раз была новость от мерседеса, они вообще прекращают разработку новых ДВС, вы понимаете, что это значит. Электрички это уже очень серьёзно, никто уже не раздумывает, все действуют, снежный ком уже катится

[rif-67]

В 25.04.2023 в 11:32, TimeMaster сказал:

Да, а какой кайф выехав с парковки упереться в затор длиной хзсколько км на крузаке! Тоскливо взглядом провожать "напичканную электроникой" мелкую машину, которая вклинивается между двумя другими или же вечером наблюдать тоже самое, но на парковке, где тебе места нет, а вот "этасранаяфиеста" влезла же всё-таки. Но да, зато сидишь высоко и на всех смотришь с видом победителя)

Но да, зато сидишь высоко и на всех смотришь с видом победителя)                                          А что Вас так задело? "Рост" высота Крузака?))) Да совершенно верно, высоко сидишь , далеко глядишь)))) Обзор у Крузака шикарный, не как у некоторых седанов и хетчбеков , обзор  как из подвала, не исключение и моя тачка в том числе, а то от обиды некоторые , себе ногти отгрызут))) А победителя определяют, не высота и цена тачки, а по умению, правильно принимать адекватные решения, по мере их поступления в той или иной ситуации. ))) Если Вы себя считаете адекватным водителем, то надо ещё учитывать тот фактор, есть и неадекваты))) И вот за них тоже, надо думать. Что касается парковки, какой кайф Вы спросили на Крузаке?)) 20 шагов пешечком , полезно для здоровья и нервишки в порядке, и машине просторно( стоимость этого кайфа 40 копеек)))) Места надо знать)) Сколько базарлыг с ним мы делаем на этой тачке, никогда на парковку жалоб нет, даже за не именеем мест. И не забывайте, это Крузак, а не ёлочная электронная хрупкая игрушка, мелкие  бордюры ему не помеха , когда ты зажат к примеру не адекватами,  он может их аккуратно "переступить", а вот эти маленькие мышки(машинки) с тоскливой завистью наблюдают за этим процессом , с вопросом  ну почему завод изготовитель, меня этим обделил.?))  Как говорится- JEDEM DAS SEINE в хорошем смысле))

[Portugaletc]

В 25.04.2023 в 13:40, Absheron сказал:

 

Сейчас да, двс опережает, но вы смотрите в перспективу и то сколько бабок все автогиганты сейчам вкладывают в электрички. В тот раз была новость от мерседеса, они вообще прекращают разработку новых ДВС, вы понимаете, что это значит. Электрички это уже очень серьёзно, никто уже не раздумывает, все действуют, снежный ком уже катится

Дружище, никто не спорит, что электромобили гуд в плане экологии. Но не все так радужно, как вы расписали. Что касается не раздумывают и бегут покупать электромобили это совсем не так. Статистика говорит об обратном. Кстати, во многом смрад от наших тачек и качество воздуха в Баку это не проблема авто, а нашего паршивого бензина, особенно дизеля.

 

Сравните тот же дизель здесь и в Турции. Там вы даже не ощутите, что рядом проехала дизельная тачка.