Сожжение Корана в Волгограде и передача этого дела в Чечню.

[Huligan]

А почему не в Татарстан или Башкирию ?

[Assembler]

On 5/24/2023 at 8:35 PM, Аквилон said:

Руководство проявит мудрость

Сами поверили в свою гипотезу?))

[Аквилон]

В 24.05.2023 в 21:58, Assembler сказал:

Сами поверили в свою гипотезу?))

вы вырвали из контекста слова. 
Ведь также можно вырвать из контекста - "свадьба была веселой, пока не объявился маньяк и не расстрелял гостей"
Вот вы также первые три слова вырвали из контекста - свадьба была веселой.
А дальше ведь совсем другой смысл

[Бер]

В 24.05.2023 в 19:52, Гвоздичка сказал:

Будет. За хулиганство,а не оскорбление чувств верующих 

 

Как не называй, суть от этого не поменяется.

[Mr. TANNER]

В 24.05.2023 в 11:55, Portugaletc сказал:

А вы как думаете? Может в светском государстве быть состав преступления за оскорбление чувств верующих? Статья 148 УК РФ. При этом чувства атеистов оскорблять можно)) 

 

Сейчас по Евроньюс:

 

РПЦ предложила ввести в школах преподавание  староцерковного языка...

 

[sams]

On 5/25/2023 at 7:56 AM, Mr. TANNER said:

 

Сейчас по Евроньюс:

 

РПЦ предложила ввести в школах преподавание  староцерковного языка...

 

 

Это в ответ за невыдачу Рублева )

 

 

[shock]

В 24.05.2023 в 11:35, Бер сказал:

Итак, тема о сожжении Корана и передача этого дела из Волгограда, где это собственно и сделали по заказу спецслужб соседнего государства (а может и далеко не соседнего), в Чечню. Не суть даже по чьему заказу это было сделано, я хочу обсудить другое. Одному мне это кажется бредом? В светской  стране отдали человека на растерзание мусульманам. Есть закон, он обязателен для всех религиозных течений и судить должны по месту совершения преступления или правонарушения. Зачем они систему ломают? На хрена они это делают?

Вы по-прежнему настаиваете, чтобы вас кто-нибудь забрал с собой в Россию? Пока запрещают смотреть детский мультик “Чиполино” не советую. А если разрешат значит наступила Оттепель)

[Ulenshpigel]

В 25.05.2023 в 07:56, Mr. TANNER сказал:

 

Сейчас по Евроньюс:

 

РПЦ предложила ввести в школах преподавание  староцерковного языка...

 

по четным дням,по нечетным-африканские языки дружественных стран. т.к. английский -уже мертвый язык.как сказал володин.

[shock]

Летит Журавель в Грозный и думает “Велика Россия а отступать некуда”. Рядом пролетают лебеди: “Куда летишь, Петух?” Да не Петух я, Журавель!”

[Бер]

В 25.05.2023 в 09:57, shock сказал:

Вы по-прежнему настаиваете, чтобы вас кто-нибудь забрал с собой в Россию? 

 

Конечно. Был в России несколько раз. Было здорово даже видеть вывески на русском языке, как будто оковы с души спадали.

[KASTEEL]

 “Видел вывески на русском, как будто оковы с души спадали”

Dağıl ay dünya ))))))

[Сhumudan]

В 25.05.2023 в 09:15, KASTEEL сказал:

 “Видел вывески на русском, как будто оковы с души спадали”

Dağıl ay dünya ))))))

А ведь можно было на баксовете просто купить книжку на русском языке за пять  манат , и сэкономить на билете )

[shock]

В 25.05.2023 в 13:30, Бер сказал:

 

Конечно. Был в России несколько раз. Было здорово даже видеть вывески на русском языке, как будто оковы с души спадали.

Значит, вы все видели и можете с нами поделиться. И какой же язык там нынче в моде? И вообще, как там уживаются бытие и сознание в свете последних событий?

[muslim_baku]

В 24.05.2023 в 12:04, Бер сказал:

 

Есть научное определение светских государств. Све́тское госуда́рство — государство с устройством, где религия отделена от государственной власти и которое регулируется на основе гражданских, а не религиозных норм. Вот, например, Иран - не светское государство. Саудовская Аравия, Пакистан, Афганистан, Судан и т.д

в Иране форма правления -теократия, светская с религиозной в перемешку.

[Eldar Baku]

On 5/25/2023 at 9:31 PM, muslim_baku said:

в Иране форма правления -теократия, светская с религиозной в перемешку.

Это что то новое?

 

Исламская республика Иран (будь он тысячу раз проклят). О каком светском государстве идет речь.

 

Светским Иран был до революции 1978 года.

Edited May 25, 2023 by Eldar Baku

[Бер]

В 25.05.2023 в 19:14, Сhumudan сказал:

А ведь можно было на баксовете просто купить книжку на русском языке за пять  манат , и сэкономить на билете )

 

Баксовета уже нет, к сожалению

[Сhumudan]

В 25.05.2023 в 14:19, Бер сказал:

 

Баксовета уже нет, к сожалению

И книжки сожгли , да ?))

[muslim_baku]

В 25.05.2023 в 21:54, Eldar Baku сказал:

Это что то новое?

 

Исламская республика Иран (будь он тысячу раз проклят). О каком светском государстве идет речь.

 

Светским Иран был до революции 1978 года.

По конституции, принятой в 1979 году, Иран является исламской республикой. На 2019 год Иран — одна из немногих существующих теократий в мире.

Главой государства является Высший руководитель. Он определяет общую политику страны. Рахбар — верховный главнокомандующий вооружёнными силами Ирана, руководитель военной разведки. Высший руководитель назначает людей на ключевые посты в государстве: председателей судов, руководителя полиции и командующих всеми родами войск, а также шестерых из двенадцати членов Совета стражей конституции. Высший руководитель избирается Советом экспертов и подотчётен ему.

Вторым по значимости должностным лицом в Иране является президент. Президент является гарантом конституции^[19] и главой исполнительной власти. Решения по ключевым вопросам принимаются только после одобрения Высшего руководителя.

[muslim_baku]

В 25.05.2023 в 21:54, Eldar Baku сказал:

Это что то новое?

 

Исламская республика Иран (будь он тысячу раз проклят). О каком светском государстве идет речь.

 

Светским Иран был до революции 1978 года.

Заметьте ,президент является гарантом конституции 

[shock]

В 24.05.2023 в 11:35, Бер сказал:

Итак, тема о сожжении Корана и передача этого дела из Волгограда, где это собственно и сделали по заказу спецслужб соседнего государства (а может и далеко не соседнего), в Чечню. Не суть даже по чьему заказу это было сделано, я хочу обсудить другое. Одному мне это кажется бредом? В светской  стране отдали человека на растерзание мусульманам. Есть закон, он обязателен для всех религиозных течений и судить должны по месту совершения преступления или правонарушения. Зачем они систему ломают? На хрена они это делают?

 

Вы прежде всего для себя решите, что это? Разжигание национальной розни, оскорбление чувств верующих или неприкрытый нацизм? И как бы вы не называли это останется преступлением на почве ненависти. Чего добивался ультраправый Расмус Полудан  публично сжигая Коран? Он добился массовых беспорядков в нескольких городах. Кто-то сказал, кажется, Генрих Гейне что кто сжигает книги в конце концов сожгут людей. Вспомните, как нацисты начали жечь еврейские книги, а потом были концлагеря, Холокост. Как видите не все так просто, как может показаться на первый взгляд. А разжигание исламофобии в России вы даже не представляете к чему может привести.

[Бер]

В 26.05.2023 в 11:25, shock сказал:

 

Вы прежде всего для себя решите, что это? Разжигание национальной розни, оскорбление чувств верующих или неприкрытый нацизм? И как бы вы не называли это останется преступлением на почве ненависти. Чего добивался ультраправый Расмус Полудан  публично сжигая Коран? Он добился массовых беспорядков в нескольких городах. Кто-то сказал, кажется, Генрих Гейне что кто сжигает книги в конце концов сожгут людей. Вспомните, как нацисты начали жечь еврейские книги, а потом были концлагеря, Холокост. Как видите не все так просто, как может показаться на первый взгляд. А разжигание исламофобии в России вы даже не представляете к чему может привести.

 

Даже я, в данном случае, не живущий в России, человек со стороны, вижу, что это свидетельство того как много прав и дозволений дали Чечне. Это на самом деле и есть осознанное или неосознанное разжигание национальной розни. С сожжением  книг, как в Волгограде, так и в Швеции все понятно, это заказная провокация.

 

[shock]

В 27.05.2023 в 13:55, Бер сказал:

 

Даже я, в данном случае, не живущий в России, человек со стороны, вижу, что это свидетельство того как много прав и дозволений дали Чечне. Это на самом деле и есть осознанное или неосознанное разжигание национальной розни. С сожжением  книг, как в Волгограде, так и в Швеции все понятно, это заказная провокация.

 

Если у человека личная неприязнь он втихаря может купить и сжечь любую книга, а если он при этом снимает и выставляет, то он привлекает внимание и рассчитывает на какой-то эффект, причем за 10000 рублей. Насчет провокации в Швеции вы немного ошибаетесь, Расмус П. убежден, что большое число беженцев это реальная проблема для будущего некоторых стран Европы, хотя бы потому, что европейцы планируют семью, количество детей, чего не скажешь о беженцах. Года три назад в Дании в кафе у одной студентки украли сумку, но правоохранительные органы как бы намекнули, что сами разбирайтесь, у нас таких проблем до вас не было. “Сами” это и студентка, и все “понаехали”, а их в Дании тысяч 35, в Швеции где-то четверть миллиона. Таким образом Расмус П  хотел привлечь внимание общественности, но сами шведы его не приняли, не поддержали.

[shock]

Теперь сравним ситуацию в России, где проживает 20 млн мусульман, т.е. седьмая часть населения и они ни разу не беженцы, а самые настоящие коренные жители, вы чувствуете разницу? https://medinaschool.org/library/obshestvo/istoriya-islama/skolko-musulman-v-rossii  Почему передали Чечне? Может потому, что там прошел митинг? Прошел бы в Волгограде, оставили бы там. Может быть.

[Бер]

В 27.05.2023 в 20:34, shock сказал:

Если у человека личная неприязнь он втихаря может купить и сжечь любую книга, а если он при этом снимает и выставляет, то он привлекает внимание и рассчитывает на какой-то эффект, причем за 10000 рублей. Насчет провокации в Швеции вы немного ошибаетесь, Расмус П. убежден, что большое число беженцев это реальная проблема для будущего некоторых стран Европы, хотя бы потому, что европейцы планируют семью, количество детей, чего не скажешь о беженцах. Года три назад в Дании в кафе у одной студентки украли сумку, но правоохранительные органы как бы намекнули, что сами разбирайтесь, у нас таких проблем до вас не было. “Сами” это и студентка, и все “понаехали”, а их в Дании тысяч 35, в Швеции где-то четверть миллиона. Таким образом Расмус П  хотел привлечь внимание общественности, но сами шведы его не приняли, не поддержали.

 

Это Расмус вам сам рассказал?  в 9 из 10 случаях за подобными акциями стоят те или иные бенефициары. В то, что нас пытаются убедить, что это был очередной псих или радикал со своими взглядами, я не верю, от слова совсем.

[Бер]

В 27.05.2023 в 20:37, shock сказал:

Теперь сравним ситуацию в России, где проживает 20 млн мусульман, т.е. седьмая часть населения и они ни разу не беженцы, а самые настоящие коренные жители, вы чувствуете разницу? https://medinaschool.org/library/obshestvo/istoriya-islama/skolko-musulman-v-rossii  Почему передали Чечне? Может потому, что там прошел митинг? Прошел бы в Волгограде, оставили бы там. Может быть.

 

Причем  тут вообще митинг? Существуют прописанные законы в конституции.  

[shock]

В 27.05.2023 в 20:58, Бер сказал:

 

Это Расмус вам сам рассказал?  в 9 из 10 случаях за подобными акциями стоят те или иные бенефициары. В то, что нас пытаются убедить, что это был очередной псих или радикал со своими взглядами, я не верю, от слова совсем.

Нет, не рассказывал, но он настоящий расист.

[shock]

В 27.05.2023 в 21:04, Бер сказал:

 

Причем  тут вообще митинг? Существуют прописанные законы в конституции.  

А они запрещают судить в Чечне, субъекте федерации?

[Ulenshpigel]

В 27.05.2023 в 20:34, shock сказал:

Если у человека личная неприязнь он втихаря может купить и сжечь любую книга, а если он при этом снимает и выставляет, то он привлекает внимание и рассчитывает на какой-то эффект, причем за 10000 рублей. Насчет провокации в Швеции вы немного ошибаетесь, Расмус П. убежден, что большое число беженцев это реальная проблема для будущего некоторых стран Европы, хотя бы потому, что европейцы планируют семью, количество детей, чего не скажешь о беженцах. Года три назад в Дании в кафе у одной студентки украли сумку, но правоохранительные органы как бы намекнули, что сами разбирайтесь, у нас таких проблем до вас не было. “Сами” это и студентка, и все “понаехали”, а их в Дании тысяч 35, в Швеции где-то четверть миллиона. Таким образом Расмус П  хотел привлечь внимание общественности, но сами шведы его не приняли, не поддержали.

это потому что у расмуса вместо головы пятая точка,с соотвествующим содержимым.

если так волновала проблема мигрантов- можно  было это вынести на обсуждение цивилиз.способом. а он именно спровоцировал и обозлил.абсолютно ничем не помог.

[shock]

В 27.05.2023 в 22:04, Ulenshpigel сказал:

это потому что у расмуса вместо головы пятая точка,с соотвествующим содержимым.

если так волновала проблема мигрантов- можно  было это вынести на обсуждение цивилиз.способом. а он именно спровоцировал и обозлил.абсолютно ничем не помог.

Так на это и был расчёт, вот, мол, смотрите, это всего лишь книга, а они что устроили, не толерантные, чуть ли не дикари. Он ненавидит и не скрывает это. Причем, говорит, что он не против мусульман, он против ислама. Больной. И вступал в секс-чат с несовершеннолетними в Дании (у него мать шведка, отец датчанин, или наоборот)

[Ulenshpigel]

В 27.05.2023 в 22:18, shock сказал:

Так на это и был расчёт, вот, мол, смотрите, это всего лишь книга, а они что устроили, не толерантные, чуть ли не дикари. Он ненавидит и не скрывает это. Причем, говорит, что он не против мусульман, он против ислама. Больной. И вступал в секс-чат с несовершеннолетними в Дании (у него мать шведка, отец датчанин, или наоборот)

ну и будет всю жизнь под охраной полиции жить. сам себе приговор подписал. 

[shock]

В 27.05.2023 в 22:21, Ulenshpigel сказал:

ну и будет всю жизнь под охраной полиции жить. сам себе приговор подписал. 

Туда ему и дорога

[Бер]

В 27.05.2023 в 21:59, shock сказал:

А они запрещают судить в Чечне, субъекте федерации?

 

Инцидент произошел в Волгограде, а не в Чечне! Каким боком тут вообще Чечня?

[Бер]

В 27.05.2023 в 21:58, shock сказал:

Нет, не рассказывал, но он настоящий расист.

 

Смешно. 

[shock]

В 28.05.2023 в 16:36, Бер сказал:

 

Смешно. 

Мне не смешно.

[shock]

В 28.05.2023 в 16:34, Бер сказал:

 

Инцидент произошел в Волгограде, а не в Чечне! Каким боком тут вообще Чечня?

Вопросы не ко мне

 

На следующий день Журавеля заключили под стражу, сообщила пресс-служба СК, Центральный районный суд Волгограда арестовал его до 20 июля. Мужчина в тот же день извинился перед мусульманами за свой поступок и признался, что сделал это «ради материальной выгоды».

Возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 148 УК РФ (оскорбление чувств верующих в религиозных местах). Максимальное наказание по статье составляет до трех лет лишения свободы. 21 мая дело по решению председателя СК РФ Александра Бастрыкина передали для расследования в СК по Чечне. Поводом стало большое число обращений жителей республики с просьбой признать их потерпевшими.

Министр юстиции РФ Константин Чуйченко в разговоре с ТАСС ранее призвал направить сжегшего Коран в колонию мусульманского региона. По его словам, «это будет способствовать уважению к религии и религиозным чувствам верующих в нашей многонациональной и многоконфессиональной стране».

[Бер]

В 28.05.2023 в 21:38, shock сказал:

Вопросы не ко мне

 

На следующий день Журавеля заключили под стражу, сообщила пресс-служба СК, Центральный районный суд Волгограда арестовал его до 20 июля. Мужчина в тот же день извинился перед мусульманами за свой поступок и признался, что сделал это «ради материальной выгоды».

Возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 148 УК РФ (оскорбление чувств верующих в религиозных местах). Максимальное наказание по статье составляет до трех лет лишения свободы. 21 мая дело по решению председателя СК РФ Александра Бастрыкина передали для расследования в СК по Чечне. Поводом стало большое число обращений жителей республики с просьбой признать их потерпевшими.

Министр юстиции РФ Константин Чуйченко в разговоре с ТАСС ранее призвал направить сжегшего Коран в колонию мусульманского региона. По его словам, «это будет способствовать уважению к религии и религиозным чувствам верующих в нашей многонациональной и многоконфессиональной стране».

 

Никакие законы не могут и не должны меняться по каким-то там просьбам из регионов. Если подобное происходит, то это не норма. Потерпевшие они видите ли...А почему, скажем,  башкиры с татарами не просили признать их ущемленными? Я сейчас представил себе, что где-нибудь в США белый убивает индейца, и белого судят не в соответствии с принятыми законами штата в котором он совершил преступление, а высылают в резервацию по просьбам индейцев, чтобы те судили его по своим индейским понятиям и почувствовали себя отомщенными))) Бред, да?

Edited May 29, 2023 by Бер

[shock]

В 29.05.2023 в 08:37, Бер сказал:

 

Никакие законы не могут и не должны меняться по каким-то там просьбам из регионов. Если подобное происходит, то это не норма. Потерпевшие они видите ли...А почему, скажем,  башкиры с татарами не просили признать их ущемленными? Я сейчас представил себе, что где-нибудь в США белый убивает индейца, и белого судят не в соответствии с принятыми законами штата в котором он совершил преступление, а высылают в резервацию по просьбам индейцев, чтобы те судили его по своим индейским понятиям и почувствовали себя отомщенными))) Бред, да?

Бред, ибо индейцы полноценные граждане штатов, и отношение к преступлению будет соответствующее, в соответствии с законодательством, вне зависимости от убили индейца или индеец убил. Тоже самое будет при убийстве в России, осудят по закону и на месте совершения преступления. Но, во- первых, случай неординарный, я во-всяком случае не слышал раньше, чтобы сжигали религиозны книги, сейчас России только религиозной войны не хватает; во-вторых, преступление совершено на территории РФ и поэтому подлежит уголовному наказанию и уголовной ответственности на территории РФ, что не нарушено; в-третьих, отправляя Журавеля в Грозный Минюст, хотим мы или не хотим, прямо или косвенно, но признал чеченцев потерпевшими, а потерпевшие должны явиться в суд. А теперь представьте себе суд в Волгограде и сколько чеченцев туда приедет, тысяча, десятки тысяч? Поверьте, они бы приехали и не с цветами.

[El_98071]

В 24.05.2023 в 11:35, Бер сказал:

Итак, тема о сожжении Корана и передача этого дела из Волгограда, где это собственно и сделали по заказу спецслужб соседнего государства (а может и далеко не соседнего), в Чечню. Не суть даже по чьему заказу это было сделано, я хочу обсудить другое. Одному мне это кажется бредом? В светской  стране отдали человека на растерзание мусульманам. Есть закон, он обязателен для всех религиозных течений и судить должны по месту совершения преступления или правонарушения. Зачем они систему ломают? На хрена они это делают?

Все пытаюсь что-то ответить, но.. 

В общем, в рамках феодальных отношений квазигосударственной преступной организации передача физических лиц от одного феодала другому - является нормальным видом отношений. 

[Сhumudan]

Дача в Мярдякан за 5000 месяц

 

[Бер]

В 29.05.2023 в 17:27, shock сказал:

Бред, ибо индейцы полноценные граждане штатов, и отношение к преступлению будет соответствующее, в соответствии с законодательством, вне зависимости от убили индейца или индеец убил. Тоже самое будет при убийстве в России, осудят по закону и на месте совершения преступления. Но, во- первых, случай неординарный, я во-всяком случае не слышал раньше, чтобы сжигали религиозны книги, сейчас России только религиозной войны не хватает; во-вторых, преступление совершено на территории РФ и поэтому подлежит уголовному наказанию и уголовной ответственности на территории РФ, что не нарушено; в-третьих, отправляя Журавеля в Грозный Минюст, хотим мы или не хотим, прямо или косвенно, но признал чеченцев потерпевшими, а потерпевшие должны явиться в суд. А теперь представьте себе суд в Волгограде и сколько чеченцев туда приедет, тысяча, десятки тысяч? Поверьте, они бы приехали и не с цветами.

 

 

Ничего неординарного здесь нет. Убийство или какое-либо другое преступление рассматривается и карается органами той области/района/города/штата, где было совершено преступление. Все остальное бред чистой воды!