Так убил или нет? Илькину Сулейманову дали 8 дней на последнее слово

[gasiga]

On 5/26/2023 at 5:08 PM, tiffozi said:

 

 

вы же сами понимаете, что будь все так очевидно с ним бы не возились 3 года, давно бы посадили, если бы захотели и на 15 и на 20 и на 25, значит есть сдерживающие факторы, такие как резонанс, неоднозначность, отсутствие прямых улик и т.д.

Я не могу понять что может быть такого страшного в мелкой деревне, что вся страна не может распутать. Туда привезли огромную бригаду следователей из Баку, было вызвано внимание министра, общественности, телевидения, вплоть до президента. 

И все говорят про какую-то тайну или страх. Что вся деревня знает и прочее...

Кто может быть в жалком посёлке такой страшный? 

Невозможно чтобы было что-то известно и чтобы это пытались прикрыть. Нет оттуда никаких министров и их детей или человека такого уровня чтобы из-за него пытались бы придумать фиктивную версию.

Единственный вариант невиновности мужчины это то что не нашли абсолютно ничего. А дело закрывать надо.

Но откуда тогда такие подробности как и где он ее держал и прочее. Почему семья долго не искала. Как месяц он держал ее дома и никто не узнал... 

В тайну не верю.

 

[alexandro]

On 5/28/2023 at 3:28 PM, gasiga said:

Я не могу понять что может быть такого страшного в мелкой деревне, что вся страна не может распутать. Туда привезли огромную бригаду следователей из Баку, было вызвано внимание министра, общественности, телевидения, вплоть до президента. 

И все говорят про какую-то тайну или страх. Что вся деревня знает и прочее...

Кто может быть в жалком посёлке такой страшный? 

Невозможно чтобы было что-то известно и чтобы это пытались прикрыть. Нет оттуда никаких министров и их детей или человека такого уровня чтобы из-за него пытались бы придумать фиктивную версию.

Единственный вариант невиновности мужчины это то что не нашли абсолютно ничего. А дело закрывать надо.

Но откуда тогда такие подробности как и где он ее держал и прочее. Почему семья долго не искала. Как месяц он держал ее дома и никто не узнал... 

В тайну не верю.

 

Если он ее  столько прятал и никто не знал,то мог бы и тело закопать где нибудь у себя в хлеву.

[antiBond]

В 28.05.2023 в 15:24, Portugaletc сказал:

Кто?

Ну чисто теоретически,родственники обвиняемого

[Portugaletc]

On 5/28/2023 at 3:58 PM, antiBond said:

Ну чисто теоретически,родственники обвиняемого

Вы че? Издеваетесь? Во-первых, по таким резонансным делам, по политическим делам судьи взяток не берут, такие дела на контроле.

 

Во-вторых, вы себе размер взятки представляете по делу об убийстве, о котором знает вся республика? Откуда у этого бедолаги или его родственников такие деньги?

[antiBond]

В 28.05.2023 в 16:02, Portugaletc сказал:

Вы че? Издеваетесь? Во-первых, по таким резонансным делам, по политическим делам судьи взяток не берут, такие дела на контроле.

 

Во-вторых, вы себе размер взятки представляете по делу об убийстве, о котором знает вся республика? Откуда у этого бедолаги или его родственников такие деньги?

Ну тогда извиняюсь,я в этих делах некомпетентен.Просто пытался сообразить почему тянут. Тогда получается самое логичное это все таки недостаток доказательств. 

[gasiga]

On 5/28/2023 at 3:37 PM, alexandro said:

Если он ее  столько прятал и никто не знал,то мог бы и тело закопать где нибудь у себя в хлеву.

Я могу поверить что это он, могу поверить что не он, но не могу понять почему столько бреда пишется в сми и не поверю что следователи не смогли узнать то что знает каждый колхозник в селе. Это по моему самое глупое что можно придумать. Все знают, но не говорят)

[Portugaletc]

On 5/28/2023 at 4:43 PM, gasiga said:

Я могу поверить что это он, могу поверить что не он, но не могу понять почему столько бреда пишется в сми и не поверю что следователи не смогли узнать то что знает каждый колхозник в селе. Это по моему самое глупое что можно придумать. Все знают, но не говорят)

При чем тут колхозники? Мне кажется, все просто. Менты получили команду сверху быстро раскрыть дело и отрапортовать. Попался этот бедолага. Затем дело стало резонансным, стали всплывать другие факты, экспертиза и тд.

 

И что делать теперь судье? Оправдательные приговоры в этой стране не выносят. Но и в таком состоянии судья тоже как бы и не хочет. Одна надежда, что подсудимый сам признается. Поэтому затянули до второго июня.

[antiBond]

В 28.05.2023 в 16:43, gasiga сказал:

Я могу поверить что это он, могу поверить что не он..

Аналогично. Интересно,а нельзя использовать детектор лжи,хотя бы как косвенное доказательство виновности или невиновности. Конечно юридической силы это не имеет.Да и если человек не в себе,никакой детектор не поможет раскрыть правду.

[Mir Shain]

Верить ,что он убийца или нет?

Где презумпция невиновности? 

Обязанность следствия доказать ,суда изучить и при соответствующих нарушениях дать реакцию:изучить ходатайство, вынести отдельные решения на те или иные нарушения....

Кто верит?

[Аквилон]

В 28.05.2023 в 14:26, antiBond сказал:

Возможно всё дело в недостатке доказательств,но это не значит что он не убивал 

Дело в том, что, если бы он убил и следствие реально так думало, то обязательно под пытками выбили бы признание, а потом он все показал и рассказал бы, что зафиксировали бы в следственных экспериментах, снятых на видео, а потом уже не отвертеться. 
А если так тянется дело, значит, он не убивал(скорее всего) а нового подсудимого искать поздно и никто не будет, раз есть этот. Иначе полетят погоны.

[gasiga]

On 5/28/2023 at 4:51 PM, Portugaletc said:

При чем тут колхозники? Мне кажется, все просто. Менты получили команду сверху быстро раскрыть дело и отрапортовать. Попался этот бедолага. Затем дело стало резонансным, стали всплывать другие факты, экспертиза и тд.

 

И что делать теперь судье? Оправдательные приговоры в этой стране не выносят. Но и в таком состоянии судья тоже как бы и не хочет. Одна надежда, что подсудимый сам признается. Поэтому затянули до второго июня.

Нельзя воспринимать всю полицию как один организм. Поверьте, там такие волки сидят, будь хоть малейшая другая информация, сразу бы наперегонки побежали бы ловить и передокладывать и делать себе карьеру. Сразу после задержания писали же про то как нашли место где держал, следы какие-то на полу. 

Один постовой соврал, участковый соврал, третий, пятый, но там была толпа из разных мест, не связанных между собой местечковой круговой порукой.

И что-что а вынюхивать и работать с людьми они умеют. Разузнали бы всё.

 

Ня билим. Нечего мне сказать, мы не знаем ни одного факта или доказательства, только слухи

[antiBond]

В 28.05.2023 в 20:30, Аквилон сказал:

Дело в том, что, если бы он убил и следствие реально так думало, то обязательно под пытками выбили бы признание, а потом он все показал и рассказал бы, что зафиксировали бы в следственных экспериментах, снятых на видео, а потом уже не отвертеться. 
А если так тянется дело, значит, он не убивал(скорее всего) а нового подсудимого искать поздно и никто не будет, раз есть этот. Иначе полетят погоны.

Возможно так. А возможно и не было таких жестких пыток, чтобы он признался. Просто информации ноль,трудно о чем то говорить.Непонятно как его арестовали,кто то пальцем показал на него,может странный был по жизни,по поведению,поэтому сразу на него подумали.

[gasiga]

On 5/28/2023 at 4:51 PM, Portugaletc said:

При чем тут колхозники? Мне кажется, все просто. Менты получили команду сверху быстро раскрыть дело и отрапортовать. Попался этот бедолага. Затем дело стало резонансным, стали всплывать другие факты, экспертиза и тд.

 

И что делать теперь судье? Оправдательные приговоры в этой стране не выносят. Но и в таком состоянии судья тоже как бы и не хочет. Одна надежда, что подсудимый сам признается. Поэтому затянули до второго июня.

Ну и еще несколько мелочей только.

Дело стало резонансным с самого начала, и как вы написали про судей не берущих взятки на громкие дела, я думаю что и следователи не подтасовывают факты на такие дела.

И вряд ли вся цепочка полиции до самых верхов сшила дело, довела до суда, а вот судья видите ли сомневается

[LANA14]

On 5/28/2023 at 2:26 PM, antiBond said:

Возможно всё дело в недостатке доказательств,но это не значит что он не убивал 

Даже если и убил,  то должны быть очень веские доказательства. А если их нет действует презумпция невиновности.

Видимо за три года не смогли его сломать и выбить признание. Человек в Москве окончил  международных отношений институт! Это уже о многом говорит! Юриспруденцию  изучают там очень серьезно. Они не с тем связались!

Она даже внешне непривлекательная. 

Одно не пойму - зачем он вернулся жить в эту дыру после Москвы? Это точно ненормально!

[Portugaletc]

Ну вот и все. Что я и говорил - 18 лет. Прокурор просил двадцать, судья гуманист два года скостил.

[gasiga]

On 6/5/2023 at 11:17 AM, Portugaletc said:

Ну вот и все. Что я и говорил - 18 лет. Прокурор просил двадцать, судья гуманист два года скостил.

Ну и отлично, раз виноват. 

[gasiga]

Если под контролем министров и президента, вся полиция и прокуратура страны не может найти и посадить убийцу в маленькой деревне, подтасовывает дело, находит козла отпущения, три года тянет следствие, а неподражаемые эксперты на форумах всё знают и видят насквозь, то кюл беля олкянин башына)

[Portugaletc]

On 6/5/2023 at 11:28 AM, gasiga said:

Если под контролем министров и президента, вся полиция и прокуратура страны не может найти и посадить убийцу в маленькой деревне, подтасовывает дело, находит козла отпущения, три года тянет следствие, а неподражаемые эксперты на форумах всё знают и видят насквозь, то кюл беля олкянин башына)

Уезжай да, что тебя держит? Будешь как Бушидо из Германии умничать 24 часа в сутки)

[gasiga]

On 6/5/2023 at 11:29 AM, Portugaletc said:

Уезжай да, что тебя держит? Будешь как Бушидо из Германии умничать 24 часа в сутки)

Зачем? Я верю что нашли убийцу. У меня нет фактов ни в ту ни в другую сторону, и не верю на таком уровне стали бы так подтасовывать и так неумело.

 

Это вы как раз и не верите. 

[Portugaletc]

On 6/5/2023 at 11:28 AM, gasiga said:

, то кюл беля олкянин башына)

А как же это?

[gasiga]

On 6/5/2023 at 11:34 AM, Portugaletc said:

А как же это?

А зачем в отрыве от контекста?

Я и сейчас повторю что если юзер на форуме знает всё, а полиция и прокуратура не знает, то о олкя дагылмалыды

[Portugaletc]

On 6/5/2023 at 11:37 AM, gasiga said:

А зачем в отрыве от контекста?

Я и сейчас повторю что если юзер на форуме знает всё, а полиция и прокуратура не знает, то о олкя дагылмалыды

Если это намёк на меня, то объясню ещё раз. У меня тоже нет железных фактов, что не он, но и нет фактов, что он. Но оставим это в сторону.

 

Я исходил из того, что судебная машина запущена, прокурор просит «двадцатку». Оправдательные приговоры в этой стране редкость. Лучшее, что может случится, судья даст не 20, а на пару лет меньше. 
 

Так оно и случилось. 

[gasiga]

On 6/5/2023 at 11:42 AM, Portugaletc said:

Если это намёк на меня, то объясню ещё раз. У меня тоже нет железных фактов, что не он, но и нет фактов, что он. Но оставим это в сторону.

 

Я исходил из того, что судебная машина запущена, прокурор просит «двадцатку». Оправдательные приговоры в этой стране редкость. Лучшее, что может случится, судья даст не 20, а на пару лет меньше. 
 

Так оно и случилось. 

Ну теоретически так и должно быть, раз дошло до суда, значит должны быть доказательства в достатке.

[Portugaletc]

On 6/5/2023 at 11:43 AM, gasiga said:

Ну теоретически так и должно быть, раз дошло до суда, значит должны быть доказательства в достатке.

Вот это часто совсем не так)))

[gasiga]

On 6/5/2023 at 11:44 AM, Portugaletc said:

Вот это часто совсем не так)))

Очень часто, но не на таком же уровне, если не верить в это, то дальше ни в чём же нет смысла.