Про якобы плохое российское и советское образование...

[varra]

привет всем, вобщем проблема у меня  с венами на ногах, недавно обзвонил пару тройку известных клиник, везде хоть турки, хоть наши принимают или сразу же или же максимум на следующий день,  я имею в виду врачей флебологов занимающихся венами,

Баку Медикал, Эге клиника и Аврасия, везде принимают сразу и очередей нет.
сам посетил Баку Медикал, наш врач, учился в Москве, рядом сидит турок узман, но рекомендуют именно нашего из за его образования и подхода к больным.

так как я всегда перепроверяю диагнозы у других врачей, обзвонил знакомых,

очень рекомендуют врача русского, приезжает сюда и Питера, фамилия Степнов,
принимает в Азер Тюрк клинике,

вчера позвонил ему и каково же было мое удивление, что у него все забито до 19 числа,

меня записали на 19 июля, причем цена обследования 75 манат, тогда как у наших и турков в известных клиниках - 50.

 

вот серьезно, кто эти люди которые воротят нос от советского и нынешнего российского и хают образование, но потом просто толпами стоят в очереди именно к российскому врачу?

причем в ситуации когда в городе полно тех же турков или наших и принимают или в тот же день или максимум на следующий?

[varra]

@Portugaletc что скажешь бро )

[HHA71]

В 13.07.2023 в 13:52, varra сказал:

привет всем, вобщем проблема у меня  с венами на ногах, недавно обзвонил пару тройку известных клиник, везде хоть турки, хоть наши принимают или сразу же или же максимум на следующий день,  я имею в виду врачей флебологов занимающихся венами,

Баку Медикал, Эге клиника и Аврасия, везде принимают сразу и очередей нет.
сам посетил Баку Медикал, наш врач, учился в Москве, рядом сидит турок узман, но рекомендуют именно нашего из за его образования и подхода к больным.

так как я всегда перепроверяю диагнозы у других врачей, обзвонил знакомых,

очень рекомендуют врача русского, приезжает сюда и Питера, фамилия Степнов,
принимает в Азер Тюрк клинике,

вчера позвонил ему и каково же было мое удивление, что у него все забито до 19 числа,

меня записали на 19 июля, причем цена обследования 75 манат, тогда как у наших и турков в известных клиниках - 50.

 

вот серьезно, кто эти люди которые воротят нос от советского и нынешнего российского и хают образование, но потом просто толпами стоят в очереди именно к российскому врачу?

причем в ситуации когда в городе полно тех же турков или наших и принимают или в тот же день или максимум на следующий?

во первых образование это только база, остальное зависит от человека

а в очереди может это Сфингс с португальцев и им подобные...

и с чего вы решили что Степнов светила, вы еще у него и не были. он вам еще и не помог

[varra]

В 13.07.2023 в 13:56, HHA71 сказал:

во первых образование это только база, остальное зависит от человека

а в очереди может это Сфингс с португальцев и им подобные...

и с чего вы решили что Степнов светила, вы еще у него и не были. он вам еще и не помог

я просто отметил огромную разницу в очереди к Степнову и отсутствие очередей к нашим и туркам.

[HHA71]

В 13.07.2023 в 13:58, varra сказал:

я просто отметил огромную разницу в очереди к Степнову и отсутствие очередей к нашим и туркам.

реклама не больше...

[Huligan]

Дорогой юзер Варра, каких болезней у меня только нет, начиная от диабета и прошедшим геморроем, пародонтоз, шетовидка, камни в почках и ожирением печени, кончая побеждённый плохой болезнью и ожирением 144 кг, одно знаю на все 100 % нам с Вами надо поменьше жрать и выпивать алкоголя, больше двигаться, и строгая диета, сейчас с 26 июня моя суприга мне и себе готовит кушать, считая каллории, и взвешивая еду на весах кухонных, кушам так 8:00, далее в 10:30 маленький перекус, далее в 13:00 кушаем и через 20 минут к 13:45 ягоды перекус, далее в 16:00 маленький перекус, и к 18:00 - 18:30 кушаем опять, я смог за эти 18 дней сбросить 4 кг, сейчас вес у меня 140 кг, ремень на брюках уменьшил на одну дырку, даже самому приятно стало, за данное время целых 3 раза потянуло на женщину, тоесть на мою супругу в плане секса. Тоже данное радует. Берегите себя. 

[varra]

В 13.07.2023 в 14:00, Huligan сказал:

Дорогой юзер Варра, каких болезней у меня только нет, начиная от диабета и прошедшим геморроем, пародонтоз, шетовидка, камни в почках и ожирением печени, кончая побеждённый плохой болезнью и ожирением 144 кг, одно знаю на все 100 % нам с Вами надо поменьше жрать и выпивать алкоголя, больше двигаться, и строгая диета, сейчас с 26 июня моя суприга мне и себе готовит кушать, считая каллории, и взвешивая еду на весах кухонных, кушам так 8:00, далее в 10:30 маленький перекус, далее в 13:00 кушаем и через 20 минут к 13:45 ягоды перекус, далее в 16:00 маленький перекус, и к 18:00 - 18:30 кушаем опять, я смог за эти 18 дней сбросить 4 кг, сейчас вес у меня 140 кг, ремень на брюках уменьшил на одну дырку, даже самому приятно стало, за данное время целых 3 раза потянуло на женщину, тоесть на мою супругу в плане секса. Тоже данное радует. Берегите себя. 

спасибо, эк вы запустили себя ) 

я тоже сейчас на диете, дорос до 103 кило, теперь сбавляю обороты )

[sirius191]

On 7/13/2023 at 7:58 PM, varra said:

я просто отметил огромную разницу в очереди к Степнову и отсутствие очередей к нашим и туркам.

 

стереотип , не более

да и цена ....)))

Edited July 13 by sirius191

[Portugaletc]

On 7/13/2023 at 2:12 PM, sirius191 said:

 

стериотип 

Про турков не скажу, но уровень наших ужас. Как в советское время, так и сейчас. Есть неплохие врачи, но 1 или 2 на 1000. 

[sirius191]

On 7/13/2023 at 8:14 PM, Portugaletc said:

Про турков не скажу, но уровень наших ужас. Как в советское время, так и сейчас. Есть неплохие врачи, но 1 или 2 на 1000. 

 

а те наши , что прошли резидентуру  в Германии, в Турции?

[Bercana]

В 13.07.2023 в 13:59, HHA71 сказал:

реклама не больше...

Степнова хвалят не просто так

[Portugaletc]

On 7/13/2023 at 2:22 PM, sirius191 said:

 

а те наши , что прошли резидентуру  в Германии, в Турции?

Без понятия. С такими  не пересекался. Но хорошо помню, что ещё при СССР старались здесь не лечится. 

 

А сейчас тоже самое. Если есть деньги, стараются в Израиль, Москву, Турцию.

[*Мира*]

В 13.07.2023 в 13:52, varra сказал:

вот серьезно, кто эти люди которые воротят нос от советского и нынешнего российского и хают образование, но потом просто толпами стоят в очереди именно к российскому врачу?

С самых советских времен мы всегда обращались к российским врачам. Ездили в Москву. Правда, тогда самим лечиться надобности не было, были молодые и здоровые, но детей возили. У дочки сильная ангина была, тут направили на операцию, там врач сказала - ни в коем случае, вырезав гланды, откроете дорогу для инфекций, будет болеть постоянно. Короче, вылечила ее консервативно, с тех пор забыли, что такое ангина. И до самой пандемии на все обследования и консультации я ездила в Москву. Привыкла им доверять. Сейчас в определенных случаях консультируюсь с российскими врачами онлайн. Молюсь, чтобы не возникло какой-нибудь критической ситуации. 

[Elchin67]

В 13.07.2023 в 14:33, Bercana сказал:

Степнова хвалят не просто так

Хороший и грамотный врач,были у него .

[Elchin67]

А нашим врачам лучше не попадать,ещё отрежут не то )

[Ulenshpigel]

если степанов хороший врач-это не значит что поголовно все росс.врачи супер. то же касается и турецких и наших.

и советских.

 

[monarflex]

On 7/13/2023 at 1:52 PM, varra said:

привет всем, вобщем проблема у меня  с венами на ногах, недавно обзвонил пару тройку известных клиник, везде хоть турки, хоть наши принимают или сразу же или же максимум на следующий день,  я имею в виду врачей флебологов занимающихся венами,

Баку Медикал, Эге клиника и Аврасия, везде принимают сразу и очередей нет.
сам посетил Баку Медикал, наш врач, учился в Москве, рядом сидит турок узман, но рекомендуют именно нашего из за его образования и подхода к больным.

так как я всегда перепроверяю диагнозы у других врачей, обзвонил знакомых,

очень рекомендуют врача русского, приезжает сюда и Питера, фамилия Степнов,
принимает в Азер Тюрк клинике,

вчера позвонил ему и каково же было мое удивление, что у него все забито до 19 числа,

меня записали на 19 июля, причем цена обследования 75 манат, тогда как у наших и турков в известных клиниках - 50.

 

вот серьезно, кто эти люди которые воротят нос от советского и нынешнего российского и хают образование, но потом просто толпами стоят в очереди именно к российскому врачу?

причем в ситуации когда в городе полно тех же турков или наших и принимают или в тот же день или максимум на следующий?

Хороший врач подтверждаю, поэтому цена выше и очередь

[Sfinks-1]

В 13.07.2023 в 13:56, HHA71 сказал:

во первых образование это только база, остальное зависит от человека

а в очереди может это Сфингс с португальцев и им подобные...

и с чего вы решили что Степнов светила, вы еще у него и не были. он вам еще и не помог

На дисе лишь один непререкаемый"светила"-это без вариантов,беспорно Ты!

[HHA71]

В 14.07.2023 в 09:15, Sfinks-1 сказал:

На дисе лишь один непререкаемый"светила"-это без вариантов,беспорно Ты!

наконец то ты это признал

[HHA71]

В 13.07.2023 в 14:33, Bercana сказал:

Степнова хвалят не просто так

может быть не знаю

не знаком не встречался и если бог милует встречатся не намерен

[HHA71]

В 13.07.2023 в 14:59, *Мира* сказал:

С самых советских времен мы всегда обращались к российским врачам. Ездили в Москву. Правда, тогда самим лечиться надобности не было, были молодые и здоровые, но детей возили. У дочки сильная ангина была, тут направили на операцию, там врач сказала - ни в коем случае, вырезав гланды, откроете дорогу для инфекций, будет болеть постоянно. Короче, вылечила ее консервативно, с тех пор забыли, что такое ангина. И до самой пандемии на все обследования и консультации я ездила в Москву. Привыкла им доверять. Сейчас в определенных случаях консультируюсь с российскими врачами онлайн. Молюсь, чтобы не возникло какой-нибудь критической ситуации. 

в Москву это понятно это центр

все более или менее хорошие врачи там где центр и деньги

это не показатель. Вот если ктото поедет в Дербент или в Волгодонск какой нибудь к какому то врачу то да он светила. как Илизаров например

[*Мира*]

В 13.07.2023 в 23:00, Ulenshpigel сказал:

если степанов хороший врач-это не значит что поголовно все росс.врачи супер. то же касается и турецких и наших.

и советских.

А никто и не говорит, что поголовно. Там тоже дела идут не блестяще, как в медицинской, так и в других сферах. Оптимизация везде, где только можно. И все-таки среди российских врачей грамотных гораздо больше, чем среди наших. И причина, на мой взгляд, лежит на поверхности - у нас больше людей, которые учатся за деньги.

[*Мира*]

В 14.07.2023 в 09:21, HHA71 сказал:

в Москву это понятно это центр

все более или менее хорошие врачи там где центр и деньги

это не показатель. Вот если ктото поедет в Дербент или в Волгодонск какой нибудь к какому то врачу то да он светила. как Илизаров например

Думаю, на периферии то же самое.

[Ulenshpigel]

В 14.07.2023 в 09:22, *Мира* сказал:

А никто и не говорит, что поголовно. Там тоже дела идут не блестяще, как в медицинской, так и в других сферах. Оптимизация везде, где только можно. И все-таки среди российских врачей грамотных гораздо больше, чем среди наших. И причина, на мой взгляд, лежит на поверхности - у нас больше людей, которые учатся за деньги.

причина еще банальнее-у них населения в разы больше.)

[HHA71]

В 14.07.2023 в 09:24, *Мира* сказал:

Думаю, на периферии то же самое.

в хорошем или плохом смысле

[HHA71]

В 14.07.2023 в 09:22, *Мира* сказал:

А никто и не говорит, что поголовно. Там тоже дела идут не блестяще, как в медицинской, так и в других сферах. Оптимизация везде, где только можно. И все-таки среди российских врачей грамотных гораздо больше, чем среди наших. И причина, на мой взгляд, лежит на поверхности - у нас больше людей, которые учатся за деньги.

сейчас в мед институт за деньги поступают единицы

проблема другая, комерцилизация медицины

[*Мира*]

В 14.07.2023 в 09:25, Ulenshpigel сказал:

причина еще банальнее-у них населения в разы больше.)

Количество населения не играет тут никакой роли. Дело в соотношении грамотных врачей и недоучек. У нас их гораздо больше. И всегда было так.

[Sfinks-1]

В 14.07.2023 в 09:16, HHA71 сказал:

наконец то ты это признал

Вынужденно-ничего другого не оставалось!)) 

[HHA71]

В 14.07.2023 в 09:28, Sfinks-1 сказал:

Вынужденно-ничего другого не оставалось!)) 

куда ты денешься с подводной лодки

[*Мира*]

В 14.07.2023 в 09:26, HHA71 сказал:

в хорошем или плохом смысле

На периферии тоже немало хороших врачей. 

[HHA71]

В 14.07.2023 в 09:28, *Мира* сказал:

На периферии тоже немало хороших врачей. 

сомневаюсь

[*Мира*]

В 14.07.2023 в 09:29, HHA71 сказал:

сомневаюсь

Ваше право )

[Ulenshpigel]

В 14.07.2023 в 09:27, *Мира* сказал:

Количество населения не играет тут никакой роли. Дело в соотношении грамотных врачей и недоучек. У нас их гораздо больше. И всегда было так.

соотношение талантливых врачей и просто врачей в принципе одинаково везде .

если у нас ,грубо говоря 10 талантов на 1000 рядовых,то там 100 на 10000 . т е  формула не меняется разница в кол-ве населения.

недоучкам сейчас тяжело-репутация быстрее намного расространяется,потолок недоучек-районные поликлиники и больнички.там тухнут или уходят совсем из профессии.

[*Мира*]

В 14.07.2023 в 09:34, Ulenshpigel сказал:

соотношение талантливых врачей и просто врачей в принципе одинаково везде .

если у нас ,грубо говоря 10 талантов на 1000 рядовых,то там 100 на 10000 . т е  формула не меняется разница в кол-ве населения.

недоучкам сейчас тяжело-репутация быстрее намного расространяется,потолок недоучек-районные поликлиники и больнички.там тухнут или уходят совсем из профессии.

Ну вот и я о том же (про соотношение). Да, недоучкам сейчас тяжелее, потому что информации больше. И все-таки они существуют и часто даже процветают, особенно в регионах, где нет особого выбора.

[Cvetovod1]

В 13.07.2023 в 13:52, varra сказал:

вобщем проблема у меня  с венами на ногах,

Юзер @ICP спец в этом деле, если не ошибаюсь

[ICP]

В 14.07.2023 в 09:54, Cvetovod1 сказал:

Юзер @ICP спец в этом деле, если не ошибаюсь

Нет,это не моя специализация.

[ICP]

В 14.07.2023 в 09:34, Ulenshpigel сказал:

соотношение талантливых врачей и просто врачей в принципе одинаково везде .

если у нас ,грубо говоря 10 талантов на 1000 рядовых,то там 100 на 10000 . т е  формула не меняется разница в кол-ве населения.

недоучкам сейчас тяжело-репутация быстрее намного расространяется,потолок недоучек-районные поликлиники и больнички.там тухнут или уходят совсем из профессии.

Дело не в таланте,а в полученном образовании.Понятие талантливого врача нет,медицина не рукоделие,а знания приобретённые годами и отточенные курсами и практикой.

[Ulenshpigel]

В 14.07.2023 в 12:32, ICP сказал:

Дело не в таланте,а в полученном образовании.Понятие талантливого врача нет,медицина не рукоделие,а знания приобретённые годами и отточенные курсами и практикой.

согласен. кол-во врачей профи всегда меньше,чем количество врачей профанов. к сожалению.  хотя учились вроде в одном учебном заведении.

[ICP]

В 14.07.2023 в 12:45, Ulenshpigel сказал:

хотя учились вроде в одном учебном заведении.

Учеба в университете-лишь 1-2% того,что потом пригодилось или понадобилось.В нашем медунивере очень много ненужных кафедр,которые надо упразднить,а их часы отдать специализированным клиническим базам.К сожалению наш студент видит пациента лишь на 4-м курсе,когда надо усиленно готовиться к своей будущей специализации,поэтому потом приходиться надстраиваться посещением курсов,симпозиумов,вёркшопов и кадавр курсов(это когда работаешь с трупным материалом).Структуру подготовки кадров надо менять.Ну,а потом и все остальные проблемы решать.