Профессиональная армия vs срочная служба.

[Shturman75]

https://reklamazapreshena.tut/news/62326 

 

Случайно попалась на глаза статья☝️, о планах увеличить призывной возраст. (вполне возможно старая). Там же говорится о планах создания профессиональной армии. Вопрос: А не пора ли отменить призыв и перейти на чисто контрактную армию? Минусов в этом не вижу. Улучшается качество вооружённых сил, и так отличное, но в послепобедных условиях, неминуем естественный спад. Проф. армия как раз и будет держать необходимый уровень. Например, если сейчас армия около 60000 чел сейчас, то оставить 20т желающих, еще с 20т заключить контракт на пребывание в резерве. Говорить о том, что армия воспитывает мужчину не буду, так как это очень спорное утверждение. Мои бывшие сослуживцы, кто до армии был ответственным, таким является и после. Оболдуи как были до, такие остались и потом.

[Cvetovod1]

В 01.11.2023 в 15:25, Shturman75 сказал:

А не пора ли отменить призыв и перейти на чисто контрактную армию? Минусов в этом не вижу

Контрактная армия ограничена в численности запаса и способна противостоять любому агрессору на короткое время. До тех пор, пока эта самая исленность не уменьшится в результате боёв до критической. При войне на истощение, на долгое время или с численно превосходящими противниками необходим призыв. Призыв позволяет иметь в запасе почти всё мужское население, которое имеет хоть какое то представление о армии и может в руках держать оружие. 

[Мой Баку]

нет, но нужны реформы в сфере призыва

например, уменьшить срок службы, но увеличить число призывов на тренировку
женская служба, на уровне курсов и тренировок с выдачей военного билета
альтернативная служба (законный тариф (драконий тариф) от освобождения на время или освобождения на совсем)
профессиональная армия по стандартам НАТО

[Shturman75]

В 01.11.2023 в 16:27, Cvetovod1 сказал:

Призыв позволяет иметь в запасе почти всё мужское население, которое имеет хоть какое то представление о армии и может в руках держать оружи

Скажу Вам по секрету из своего опыта, даже не смотря на образование и последующие курсы повышения квалификации каждые пару лет, плюс к этому постоянную практику и реальную работу на судах, многие мои коллеги разных возрастов и национальностей (в том числе и западно европейских), не в состоянии освоить полностью, часто обновляющееся и модифицирующиеся оборудование. Основная масса штурманов использует две три основные функции сложных приборов, то есть процентов 10 от заложенных мощностей (это о навигационных приборах). Современная армия, это тоже техника и электроника, которую довольно сложно освоить. На примере России-Украины это хорошо видно. Солдат очень нужен, но он не очень эффективен без поддержки, например небольших наблюдательных аппаратов, которыми надо управлять. И у меня большие сомнения, что призвав народ, их смогут быстро научить. Для этого и есть, например 20000 постоянный костяк, который хорошо обучен, и 20т контрактный резерв. Резерв, который например сидит дома, но подписал соглашение и периодически ходит и повышает квалификацию. Естественно за это получает какие то деньги.

 

В 01.11.2023 в 16:27, Cvetovod1 сказал:

Контрактная армия ограничена в численности запаса и способна противостоять любому агрессору на короткое время. До тех пор, пока эта самая исленность не уменьшится в результате боёв до критической. 

Страны мира друг на друга не нападают внезапно. Внезапность есть в последний момент, как в случае с Украиной. Да, про 24 февраля они не знали, но в генеральном смысле такое развитие событий было понятно. Если помните, в 2020-м, за пол года стали ходить слухи, что у нас что то будет. Думаю это знали и наши недруги.  Соответственно в это время и можно провести скрытую мобилизацию, и за два три месяца обучить владению автоматом и куда бежать, если что. 

Edited November 1 by Shturman75

[qwerty09]

В 01.11.2023 в 17:58, Shturman75 сказал:

Скажу Вам по секрету из своего опыта, даже не смотря на образование и последующие курсы повышения квалификации каждые пару лет, плюс к этому постоянную практику и реальную работу на судах, многие мои коллеги разных возрастов и национальностей (в том числе и западно европейских), не в состоянии освоить полностью, часто обновляющееся и модифицирующиеся оборудование. Основная масса штурманов использует две три основные функции сложных приборов, то есть процентов 10 от заложенных мощностей (это о навигационных приборах). Современная армия, это тоже техника и электроника, которую довольно сложно освоить. На примере России-Украины это хорошо видно. Солдат очень нужен, но он не очень эффективен без поддержки, например небольших наблюдательных аппаратов, которыми надо управлять. И у меня большие сомнения, что призвав народ, их смогут быстро научить. Для этого и есть, например 20000 постоянный костяк, который хорошо обучен, и 20т контрактный резерв. Резерв, который например сидит дома, но подписал соглашение и периодически ходит и повышает квалификацию. Естественно за это получает какие то деньги.

 

Страны мира друг на друга не нападают внезапно. Внезапность есть в последний момент, как в случае с Украиной. Да, про 24 февраля они не знали, но в генеральном смысле такое развитие событий было понятно. Если помните, в 2020-м, за пол года стали ходить слухи, что у нас что то будет. Думаю это знали и наши недруги.  Соответственно в это время и можно провести скрытую мобилизацию, и за два три месяца обучить владению автоматом и куда бежать, если что. 

Про Украину знали все ...и готовили этот трагический спектакль открытыми репетициями

[azik-61]

Призывную уменьшить от 4до 6 месяцов,для ознакомление с военным делом,а дальше кто хочет служить пусть подписывают контракт...

А контратникам давать нормальную зарплату и обеспечить всем нужным..

Думаю вот так будет  эффективно и професионально...

[varra]

Интересно то что @irinaandrusenkoпроставила фейспалмы как стороннникам так и противникам контрактной армии, такое вот наблюдение )

Edited November 1 by varra

[Бер]

а как тогда будут осуществляться коррупционные схемы, если срочной армии больше не будет?

 

[Qazaxli]

Имея с севера и юга страны с большими армиями, переходить сейчас на компактную армию сродни приглашать их к себе на легкую прогулку. 
 

Об этом можно задуматься если как после 1945 года все устаканится и будет мировой консенсус как жить дальше. 

[Shturman75]

В 02.11.2023 в 05:02, Qazaxli сказал:

Имея с севера и юга страны с большими армиями, переходить сейчас на компактную армию сродни приглашать их к себе на легкую прогулку. 
 

Об этом можно задуматься если как после 1945 года все устаканится и будет мировой консенсус как жить дальше. 

Они по Вашему, сюда не зашли исключительно из за наличия срочников? Армия как раз будет. Контрактная. А численность можно отрегулировать согласно текущим и предполагаемым опасностям в будущем.

[Shturman75]

В 02.11.2023 в 01:51, Бер сказал:

а как тогда будут осуществляться коррупционные схемы, если срочной армии больше не будет?

 

Кто хочет тот найдет. Будут брать деньги, чтоб попасть в армию☝️

[Cvetovod1]

В 01.11.2023 в 17:58, Shturman75 сказал:

Современная армия, это тоже техника и электроника, которую довольно сложно освоить. На примере России-Украины это хорошо видно. Солдат очень нужен, но он не очень эффективен без поддержки, 

 

Страны мира друг на друга не нападают внезапно. 

Да, солдату в современной армии нужна тех поддержка. Но территории освобождаются или берутся наземными частями, то бишь солдатами. Дронами территории не освобождаются. К тому же, для супер современной техники есть свои спецы, бОльшая же часть вооружений применяется в течении 30-50 лет. Те же Т72, Т82, те же зенитные комплексы, даже Пэтриоты те же на протяжении уже свыше 30 лет. 

Про то, как не нападают, скажите Израилю. Без призыва Израиль давно бы перестал существовать. Только всеобщая обязанность позволяет им призвать в течении 2 суток до 300 тысяч. Контрактная армия хороша для Штатов. которые всегда были далеки от театра войны и на их территори войны не шли. Представьте, что небольшая страна имеет контрактную армию численностью в 200 000. В течении первого месяца интенсивных боевых действий погибнут 20 000 - 30 000, получат ранения ещё 40 000 - 50 000. Итого безвозвратные потери почти половина состава, а враг прёт и прёт. Кем воевать будете? 

[*Мира*]

В 02.11.2023 в 02:10, varra сказал:

Интересно то что @irinaandrusenkoпроставила фейспалмы как стороннникам так и противникам контрактной армии, такое вот наблюдение )

Думаю, тут сыграло роль с одной стороны...с другой стороны...

У меня самой часто так бывает. Смотрю на двух дискутирующих, вроде и тот в чем-то прав, и этот, и обоим ставлю лайки )

[Shturman75]

В 02.11.2023 в 08:06, Cvetovod1 сказал:

Представьте, что небольшая страна имеет контрактную армию численностью в 200 000

У нас небольшая страна, и по открытым данным в инете армия срочников 60000. О каких 200т Вы говорите? 300т были озвученны, когда Россия в Украину залезла. 

 

В 02.11.2023 в 08:06, Cvetovod1 сказал:

Только всеобщая обязанность позволяет им призвать в течении 2 суток до 300 тысяч.

Так я и предлагаю на постоянном довольствии держать 20т человек, и неограниченное количество резервистов, но тех кто согласился быть таковым. То есть ты согласился, подписал контракт быть в резерве, каждые три года проходишь сборы, например недели две, за это получаешь какую то плюшку, например бесплатный свет, или деньгами.

 

В 02.11.2023 в 08:06, Cvetovod1 сказал:

Про то, как не нападают, скажите Израилю

Меня тут сейчас предадут анафеме, но напишу...в виде аллегории...я живу в новостройке. Как известно в новостройках соседи не очень общаются между собой. Ну и мы...тоже СР (с). Так вот, я знаю что сосед надо мной адвокат, и работает недалеко от дома, сосед слева бывший полисмен и жена его мед сестра, напротив живет тихий пограничник, справа две дамы, с явно выраженным занижанным уровнем социальной ответственности...и т. д. и т.п...а когда я хотел прикрутить шведскую стенку к стене, пришёл управдом🤦‍♂️.

[Аквилон]

В 01.11.2023 в 17:58, Shturman75 сказал:

Внезапность есть в последний момент, как в случае с Украиной. Да, про 24 февраля они не знали,

Все стало ясно примерно с 14 февраля когда стали эвакуировать посольства США и западных стран с Киева. 
До этого все воспринималось как блеф, как угрозы с продавливанием своих интересов.
Возможно, можно было что то изменить, ведь 3 месяца держали группировку в  поле. Могли как напасть, так и отступить. 
Но эвакуация посольств, это уже четкий сигнал был и в Киеве знали, и готовились.

[azik-61]

В 02.11.2023 в 09:06, Cvetovod1 сказал:

Да, солдату в современной армии нужна тех поддержка. Но территории освобождаются или берутся наземными частями, то бишь солдатами. Дронами территории не освобождаются. К тому же, для супер современной техники есть свои спецы, бОльшая же часть вооружений применяется в течении 30-50 лет. Те же Т72, Т82, те же зенитные комплексы, даже Пэтриоты те же на протяжении уже свыше 30 лет. 

Про то, как не нападают, скажите Израилю. Без призыва Израиль давно бы перестал существовать. Только всеобщая обязанность позволяет им призвать в течении 2 суток до 300 тысяч. Контрактная армия хороша для Штатов. которые всегда были далеки от театра войны и на их территори войны не шли. Представьте, что небольшая страна имеет контрактную армию численностью в 200 000. В течении первого месяца интенсивных боевых действий погибнут 20 000 - 30 000, получат ранения ещё 40 000 - 50 000. Итого безвозвратные потери почти половина состава, а враг прёт и прёт. Кем воевать будете? 

А кто говорит что нужно отказаться от призывников,нужно как бы 50 на 50....По мне призывнику хватит около 6 мес что бы узнать все азы военного дела ,а вот оставшие деньги которые сэкономили потратить на контратников и вооружение..

А так у нас и сейчас на основных должностях сидят професионалы.После Апрельских событиях а потом 20 года, генералы поняли что воевать с призывниками не получаеться по этому стали создавать подразд из профи....

А в дальнейшем через каждые 3 года можно вызывать на сборы тех которые служили в призывной армии.. 

[Shturman75]

В 02.11.2023 в 19:05, azik-61 сказал:

..По мне призывнику хватит около 6 мес что бы узнать все азы военного дела ,а вот оставшие деньги которые сэкономили потратить на контратников и вооружение

По моему и 6 месяцев многовато. Для подготовки нормального стрелка, по старым нормативам положено 1080 патронов. То есть, грубо говоря 35 рожков. По два на день, плюс теоретические занятия параллельно...месяц за глаза хватит...

[Аквилон]

В 02.11.2023 в 20:05, azik-61 сказал:

После Апрельских событиях а потом 20 года, генералы поняли что воевать с призывниками не получаеться по этому стали создавать подразд из профи....

Вы прочитайте список погибших 19 сентября. Из 180 человек(там больше было, но первоначальный список был из 180) 68 человек еще не исполнилось 21 год.
10 человек из списка были 2005 года. представляете, совсем дети..
И уже не помню, сколько то 2004 года.
То есть, они срочников пихнули в самое пекло. Как такое могло случиться??  И это только погибшие. А сколько раненых и увечных? Берегут профессионалов, пусть дети бедняков гибнут? как вам такое объяснение?

[obozrevatel]

Переход армии полностью на контрактную основу, это необходимость, которая назрела давно. Тут есть только плюсы. Минусы все надуманные, не имеющие под собой никакого основания. Последние войны, яркое тому подтверждение. Призывник не в состоянии конкурировать с профессионалом. 

Единственная проблема, это нехватка кадров, способных готовить современных бойцов во всех необходимых нам родам войск. 

[obozrevatel]

Профессиональная армия, это не только действующие ВС, но и активный резерв, который продолжает проходить сборы и получает за это денежное вознаграждение. Пусть не такое, как во время самой службы, но позволяющее сохранить интерес к службе. Военные образования, по типу национальной гвардии США, тоже хорошее дополнение к действующим ВС. Просто нужно продумать как изменить законодательство и перестать смотреть как на эталон на армию СССР, которая осталась по своему развитию в 19-м веке. В мире всё меняется, в том числе, наука, следовательно, вооружение и сами вооружённые силы. Любое отставание в этом деле приводит к катастрофическим последствиям. 

[Shturman75]

В 02.11.2023 в 22:02, Аквилон сказал:

Берегут профессионалов, пусть дети бедняков гибнут?

Не думаю, что берегут. Опытный боец, поэтому и опытный, что знает где встать, и куда лечь, а значит и потери среди них меньше.

[varra]

В 02.11.2023 в 22:02, Аквилон сказал:

Вы прочитайте список погибших 19 сентября. Из 180 человек(там больше было, но первоначальный список был из 180) 68 человек еще не исполнилось 21 год.
10 человек из списка были 2005 года. представляете, совсем дети..
И уже не помню, сколько то 2004 года.
То есть, они срочников пихнули в самое пекло. Как такое могло случиться??  И это только погибшие. А сколько раненых и увечных? Берегут профессионалов, пусть дети бедняков гибнут? как вам такое объяснение?

мда, жесткач, что то совсем уж, почти половина юнцы, наврядли они как срочники особо воевать умели, может поэтому такие потери за сутки.

[Shturman75]

В 02.11.2023 в 22:19, obozrevatel сказал:

Просто нужно продумать как изменить законодательство и перестать смотреть как на эталон на армию СССР

По моему наша армия как раз то впереди планеты всей. Поставленные задачи выполнила, боевой опыт имеет. Вооружение современное. Просто если сейчас не поменять тип армии, и не перейти на контрактную, то можно наступить на те же грабли, как и Союз, когда после войны уровень подготовки и мотивации резко упал, за исключением особых и специальных подразделений...

[azik-61]

В 02.11.2023 в 22:02, Аквилон сказал:

Вы прочитайте список погибших 19 сентября. Из 180 человек(там больше было, но первоначальный список был из 180) 68 человек еще не исполнилось 21 год.
10 человек из списка были 2005 года. представляете, совсем дети..
И уже не помню, сколько то 2004 года.
То есть, они срочников пихнули в самое пекло. Как такое могло случиться??  И это только погибшие. А сколько раненых и увечных? Берегут профессионалов, пусть дети бедняков гибнут? как вам такое объяснение?

С этим согласен с вами ,не в 14 годе не в 20 году срочников вперед в атаку не посылали но хотя по идее и они должны были воевать..Но на этот раз наверно генералитет решил что они нормально подгатовлены ,что вышло в конце мы знаем.

По этому я за профес армию,если их нормально подгатовить и оснастить всеми современым то они буду воевать не хуже армии стран запада...Но для этого нужно реформировать армию и сначала это нужно делать с верху, тоесть с генералитета...

Edited November 2 by azik-61

[gasiga]

Однозначного ответа не имею. Считаю что самое главное не что сделают, а как. Срочная, контрактная, неважно. Важно чтобы бюджет не пилился, условия были достойные, подготовка качественная.

Чтобы родители срочников подростков не думали куда попадёт их сын и вернется ли с травмированной психикой.

Солдат не должен чистить туалет, не должен работать на кухне, не должен копать от забора до обеда. Шагание часами тоже ничего кроме оболванивания.

Он должен получить приемлемый уровень физподготовки и умений.

Военный это такая же профессия как и остальные, со своими знаниями и навыками, а не послушание и дисциплина ради дисциплины.

 

Я офицер запаса, не сделавший в жизни ни одного выстрела. Зато офигенно научен моделям и ттх советских самолетов и их снарядов)) и цена этим знаниям две копейки.

[obozrevatel]

On 11/2/2023 at 10:36 PM, Shturman75 said:

По моему наша армия как раз то впереди планеты всей. Поставленные задачи выполнила, боевой опыт имеет. Вооружение современное. Просто если сейчас не поменять тип армии, и не перейти на контрактную, то можно наступить на те же грабли, как и Союз, когда после войны уровень подготовки и мотивации резко упал, за исключением особых и специальных подразделений...

В регионе  наша армия является  самой лучшей. И самое время провести в ней необходимые реформы. То есть, не только в  армии, но и в стране, так как армия не существует в  отрыве от общества и экономики страны. 

[obozrevatel]

On 11/3/2023 at 12:57 AM, azik-61 said:

С этим согласен с вами ,не в 14 годе не в 20 году срочников вперед в атаку не посылали но хотя по идее и они должны были воевать..Но на этот раз наверно генералитет решил что они нормально подгатовлены ,что вышло в конце мы знаем.

По этому я за профес армию,если их нормально подгатовить и оснастить всеми современым то они буду воевать не хуже армии стран запада...Но для этого нужно реформировать армию и сначала это нужно делать с верху, тоесть с генералитета...

Самым главным тормозом армии является её руководство, понимающее, что с изменением самого подхода формирования ВС страны, будет очевидна некомпетентность адептов старой школы. А переучиваться они не могут и не хотят. Они имеют спокойную сытую, обеспеченную жизнь. Зачем им новые потрясения? В руководстве армии нужна свежая, молодая кровь.  

[sams]

On 11/2/2023 at 10:02 PM, Аквилон said:

То есть, они срочников пихнули в самое пекло. Как такое могло случиться??  И это только погибшие. А сколько раненых и увечных? Берегут профессионалов, пусть дети бедняков гибнут? как вам такое объяснение?

 

Срочники были из состава спецподразделений , набор туда был добровольный и контрактный .  Это были подготовленные бойцы , а не неумёхи новобранцы . Пусть земля им будет пухом !

 

 

[Сhumudan]

On 11/2/2023 at 4:57 PM, azik-61 said:

С этим согласен с вами ,не в 14 годе не в 20 году срочников вперед в атаку не посылали но хотя по идее и они должны были воевать..Но на этот раз наверно генералитет решил что они нормально подгатовлены ,что вышло в конце мы знаем.

По этому я за профес армию,если их нормально подгатовить и оснастить всеми современым то они буду воевать не хуже армии стран запада...Но для этого нужно реформировать армию и сначала это нужно делать с верху, тоесть с генералитета...

Половина стран запада вообще воевать не умеют :-) и армии в зачаточном состоянии. 

 

[Shturman75]

В 03.11.2023 в 08:31, Сhumudan сказал:

Половина стран запада вообще воевать не умеют :-) и армии в зачаточном состоянии. 

 

Я бы сказал все западные армии в зачаточном состоянии. Естественно у них есть пара тройка подразделений, которые готовы на все, но если взять армию как единый механизм, то даже не знаю кого можно было бы привести в пример... 

[GeboAnsuz]

Как человек,прослуживший в армии,могу сказать,что призыв нужен,профессиальная армия нужна и женская служба была бы к месту.

[Сhumudan]

On 11/3/2023 at 1:41 AM, Shturman75 said:

Я бы сказал все западные армии в зачаточном состоянии. Естественно у них есть пара тройка подразделений, которые готовы на все, но если взять армию как единый механизм, то даже не знаю кого можно было бы привести в пример... 

Нет , не все.  Только те , кто полностью надеется на американцев 

[obozrevatel]

On 11/3/2023 at 5:47 PM, Сhumudan said:

Нет , не все.  Только те , кто полностью надеется на американцев 

Неплохие SAS у бритов. Хорошие подразделения есть у итальянцев и греков. Но в общем, европейцы сильно расслабились. Турцию я не беру в расчёт. Они чаще воюют, пусть даже локально. Но тут дело не только в том, что Европа на расслабоне. Дело в том, что концепция ведения современной войны сильно изменилась, а многие страны оказались не готовы к этому. Сейчас идёт анализ БД у нас и в Украине. Плюс, эта гибридная операция ХАМАСа в Израиле заставляет всех пересматривать своё представление о современной войне. Кто лучше будет готов к постоянно меняющимся условиям войны, тот и будет задавать тон в военном деле. А для этого всегда нужна свежая кровь(мысль) голодных офицеров с не замыленным взглядом на действительность. Конечно же, те, кто делает ставку на вчерашний день, не в состоянии анализировать и давать верную оценку ситуации, будут проигрывать всегда и во всём. Мяса не у всех стран в избытке.

Edited November 3 by obozrevatel

[Said]

Контрактная армия у нас и сейчас есть. Срочная тоже должна быть и 1 год это нормальный срок. Любой мужчина должен уметь обращаться с оружием и знать элементарные правила ведения боевых действий, стране это может понадобиться)

[azik-61]

В 03.11.2023 в 20:23, Said сказал:

Контрактная армия у нас и сейчас есть. Срочная тоже должна быть и 1 год это нормальный срок. Любой мужчина должен уметь обращаться с оружием и знать элементарные правила ведения боевых действий, стране это может понадобиться)

Должна быть конечно, но по мне один год это много,максимум 6 мес...

[obozrevatel]

On 11/3/2023 at 8:23 PM, Said said:

Контрактная армия у нас и сейчас есть. Срочная тоже должна быть и 1 год это нормальный срок. Любой мужчина должен уметь обращаться с оружием и знать элементарные правила ведения боевых действий, стране это может понадобиться)

  Думаю, это можно было бы сделать на уроках НВП в старших классах школы.  не только для мужчин, но и для женщин тоже. Например, в 9-10-11 классах школы. Чисто, работа с стрелковым оружием. Это проще и интереснее делать в школе, чем под принуждением в призывной армии.

  Правда, не знаю, кто бы например, смог преподавать тактику ведения БД на должном уровне и массово. Не только в школах, но и в армии. И ведь бои могут идти в разных условиях. В поле, в горах, в городе и в самих зданиях. Даже войска спецназа затачиваются под каждый отдельный вод ведения БД. И это, точно не уровень призывника, чей КПД очень низок в сравнении с профессиональным военным. 

 

  Можно также открывать/легализовать центры военной подготовки для для любых желающих в каждом районе города, например. За небольшие деньги или даже бесплатно. Туда все будут идти более мотивированными. Добровольно, как никак. 

 

Но это, так. Мысли вслух, обычного обывателя.  Мне интересно любое мнение. 

[Said]

В 03.11.2023 в 21:34, obozrevatel сказал:

  Думаю, это можно было бы сделать на уроках НВП в старших классах школы.  не только для мужчин, но и для женщин тоже. Например, в 9-10-11 классах школы. Чисто, работа с стрелковым оружием. Это проще и интереснее делать в школе, чем под принуждением в призывной армии.

Это само-собой должно быть. Но в школе не постреляешь. И есть ещё другие виды вооружения не для школы - техника, артиллерия и т.д.

Срочники в любом случае менее эффективны, чем контрактники. Их используют там, где не столько важны навыки или где хотят сберечь контрактников. И служба в армии добавит + к выживанию и + к общей боеспособности войска

[Shturman75]

В 03.11.2023 в 21:23, Said сказал:

Срочники в любом случае менее эффективны, чем контрактники. Их используют там, где не столько важны навыки или где хотят сберечь контрактников

Именно поэтому и нет смысла в срочниках. На данный момент допустим у нас служат год. Армия 60т человек. В год два призыва. То есть в любой момент времени у нас 20т человек совсем новых, кто мало что понимает, 20т кто прослужил 4 месяца и уже достаточно опытен, и 20т кто прослужил 8 месяцев. При таком раскладе любой командир может положиться только на 20т кто отслужил 4 месяца. Почему? Они уже не "потеряшки", уже чему-то научились, еще морально мотивированны, наиболее дисциплинированны. Остальные две группы: у первой еще мамины пирожки не повыскакивали, вторая же слишком много знает и понимает об окружающем их мире. Значит если оставить 20т мотивированных контрактников, и каждый год тренировать резерв 20Т в течении месяца, при этом резерв тоже должен получать зарплату,  то качественно будет даже лучше. Со временем, количество резервников, но уже другого уровня, будет такое же. Да и старых резервистов-то со счетов никто не снимает, на время переходного периода...

Edited November 4 by Shturman75

[Said]

В 04.11.2023 в 11:02, Shturman75 сказал:

Именно поэтому и нет смысла в срочниках. На данный момент допустим у нас служат год. Армия 60т человек. В год два призыва. То есть в любой момент времени у нас 20т человек совсем новых, кто мало что понимает, 20т кто прослужил 4 месяца и уже достаточно опытен, и 20т кто прослужил 8 месяцев. При таком раскладе любой командир может положиться только на 20т кто отслужил 4 месяца. Почему? Они уже не "потеряшки", уже чему-то научились, еще морально мотивированны, наиболее дисциплинированны. Остальные две группы: у первой еще мамины пирожки не повыскакивали, вторая же слишком много знает и понимает об окружающем их мире. Значит если оставить 20т мотивированных контрактников, и каждый год тренировать резерв 20Т в течении месяца, при этом резерв тоже должен получать зарплату,  то качественно будет даже лучше. Со временем, количество резервников, но уже другого уровня, будет такое же. Да и старых резервистов-то со счетов никто не снимает, на время переходного периода...

Срочники нужны для войны. Если будет война времени тренировать не будет - сразу в бой. Поэтому у них уже должны быть какие-нибудь навыки. Большую контрактную армию держать не выгодно никакому государству, только минимум для военных операций. При нападении на страну будет общая мобилизация, в таком случае обученные срочники будут полезнее ничего не понимающей молодежи

[Shturman75]

В 04.11.2023 в 12:02, Said сказал:

Срочники нужны для войны. Если будет война времени тренировать не будет - сразу в бой. Поэтому у них уже должны быть какие-нибудь навыки. 

Война просто так с воздуха не начинается, и будет время собрать кого положено. К тому же никто ж не говорит отменить практику тренировки резерва. Резервисты, те кто согласен, подписывают контракт на пребывание в резерве и получают за это плюшку. В случае неожиданности, вполне можно их использовать, пока костяк даёт люлей не другам. А количество резерва можно корректировать до бесконечности. Одна только привилегия, например, не платить коммуналку по жизненно, вызовет приток желающих раз в три года в течении месяца потренироваться с автоматом...

В 04.11.2023 в 12:02, Said сказал:

Большую контрактную армию держать не выгодно никакому государству, только минимум для военных операций.

Большую и не надо. Треть от нынешней достаточно для мирного времени.

В 04.11.2023 в 12:02, Said сказал:

При нападении на страну будет общая мобилизация, в таком случае обученные срочники будут полезнее ничего не понимающей молодежи

При нападении на страну и всеобщей мобилизации, это даже и хорошо, что будет не подготовленная часть населения. Есть резерв и костяк, как сказал выше, что даст время на подготовку вновь набранных. А вновь набранных уж точно без подготовки не пошлют на амбразуры...