Профессиональная армия vs срочная служба.

[Son_Of_Man]

2 минуты назад, Shturman75 сказал:

Вполне возможно. Но если посмотреть глобально, не думаю что проф. армия это что то "неподъемное" для Азербайджана в финансовом смысле...

Дело не в финансах дело в том нужно ли оно нам? (будет желание посмотрите статью https://vz.ru/world/2018/9/25/942671.html) многие страны Европы переходят опять от профессиональной армии к всеобщей воинской повинности. 

[Shturman75]

1 час назад, Son_Of_Man сказал:

Дело не в финансах дело в том нужно ли оно нам? (будет желание посмотрите статью https://vz.ru/world/2018/9/25/942671.html) многие страны Европы переходят опять от профессиональной армии к всеобщей воинской повинности. 

Прочитал. Статья по моему как раз о финансах. Согласно этим исследованиям, у них проблемы с популяцией (Швеция, Литва) и не популярностью армии. С первым как бороться известно. Как сказали в фильме "Ничего не вижу ничего не слышу": "...для решения этой проблемы я предлагаю е...сношаться". Ну а вторая проблема именно денежная. Не думаю, что армия стала популярнее от перехода к срочной службе. Надо было увеличить оплату, но жаба, видимо, душила сильнее...

[Son_Of_Man]

2 минуты назад, Shturman75 сказал:

Прочитал. Статья по моему как раз о финансах. Согласно этим исследованиям, у них проблемы с популяцией (Швеция, Литва) и не популярностью армии. С первым как бороться известно. Как сказали в фильме "Ничего не вижу ничего не слышу": "...для решения этой проблемы я предлагаю е...сношаться". Ну а вторая проблема именно денежная. Не думаю, что армия стала популярнее от перехода к срочной службе. Надо было увеличить оплату, но жаба, видимо, душила сильнее...

в США сейчас та же проблема в этом 2023 году они смогли набрать около 60 % от необходимого количества личного состава - при чем в США и зарплата неплохая для военных и много "плюшек" - но все равно не идут.  

[Shturman75]

2 часа назад, Son_Of_Man сказал:

в США сейчас та же проблема в этом 2023 году они смогли набрать около 60 % от необходимого количества личного состава - при чем в США и зарплата неплохая для военных и много "плюшек" - но все равно не идут.  

Здесь, я так думаю, имеет место фактор миролюбивой политики государства. Одно дело за эти деньги служить у себя в государстве, другое, за те же бабки, плюс может быть командировачные, откинуть коньки в каком нибудь Ираке...

[arbeitgeber]

Силы спецназа Греции провели учения с Кипром и Арменией - ВИДЕО

https://ru.oxu.az/world/802580

[arbeitgeber]

В Казахстане захотели проводить мобилизацию без военкоматов

https://caliber.az/post/203580/

[arbeitgeber]

Армия и демография. Ни армян, ни вариантов

https://caliber.az/post/203796/

[arbeitgeber]

Индийская компания Munitions India Limited (MIL) поставит в Армению 150 000 гранат калибра 30 мм и 40 мм.

Отмечается, что MIL уже поставила в Армению 5 млн патронов калибра 7,62 мм.

Pанее Индия передала Армении реактивные системы залпового огня (РСЗО) "Пинака" собственной разработки, которые впервые были проданы за границу, а также противотанковые ракеты и партию боеприпасов. Поставки оружия осуществлялись по транспортному коридору через территорию Ирана.

Кроме того, в начале августа индийская оборонная компания Bharat Forge LTD передала Армении шесть буксируемых 155-мм гаубиц ATAGS в рамках контракта на сумму 155,5 млн долларов. Сделка предусматривает поставку в течение трех лет 90 артиллерийских орудий этого типа. 

https://ru.oxu.az/world/803757

[dvijok.]

А почему  не указана дата выпуска статьи? С дубу рухнули?

[dvijok.]

On 11/15/2023 at 5:46 PM, arbeitgeber said:

Армия и демография. Ни армян, ни вариантов

https://caliber.az/post/203796/

Пора бы о своей демографии подумать.  Тенденции хуже чем в армении и Грузии.

 По теме: 

Это не справедливо, когда при капитализме существует военная объязанность. Вносит напряжение в общество.

Edited November 18, 2023 by dvijok.

[Shturman75]

1 час назад, dvijok. сказал:

А почему  не указана дата выпуска статьи? С дубу рухнули?

Какой статьи то? И желательно уточнить с какого дуба? 

[Erich]

Однозначно пора прекратить призыв!
Во-первых, это нарушает права человека: никого же не заставляют идти в медики, инженеры или дворники? Почему заставляют в солдаты? Почему молодой парень должен часть жизни тратить на то, на что не хочет? Не говоря о чуждом ему образе жизни, а возможно и просто нежелании стрелять.
Во-вторых, сейчас такая техника в армии и так быстро меняется, что только ПОСТОЯННЫЕ тренировки и обучение могут сформировать качественную армию. Прошли те времена, когда можно было любому дать в руки винтовку и отправить на фронт в качестве пушечного мяса. Сейчас войны происходят иначе.
В-третьих, это выгоднее экономически (но это долго описывать).
В-четвертых, в армию должен быть КОНКУРС, чтобы приходили те, кто действительно ХОЧЕТ и МОЖЕТ. Это несравнимо поднимет качество. И конкурс будет, если будут условия выгодные. Полно безработных парней, которые здоровы физически и вполне согласились бы на службу по контракту.

Даже обсуждать нечего, одни плюсы.
А что касается "войны на истощение" (выше писали об этом), то наша страна в любом случае слишком мала для такой войны... Мы не Россия и не Китай.

[dvijok.]

4 hours ago, Shturman75 said:

Какой статьи то? И желательно уточнить с какого дуба? 

Той,  с которой начали эту тему.

Edited November 18, 2023 by dvijok.

[Shturman75]

8 часов назад, dvijok. сказал:

Той,  с которой начали эту тему.

Даты там действительно нет, но это не принципиально. Тема создана как опрос. Статья-это вспомогательный материал.

[arbeitgeber]

Армения готовится к новой войне - АНАЛИТИКА News.ru + ФОТО

https://ru.oxu.az/politics/806413

[arbeitgeber]

Граждане, желающие пройти действительную военную службу в Государственной пограничной службe , могут подать свои документы в ведомство. Кандидаты должны соответствовать следующим требованиям:

• Завершившие срочную действительную военную службу;

• Не старше 30 лет;

• Физически здоровые. 

Желающие подать документы могут обратиться в аппарат Государственной пограничной службы или кадровые подразделения воинских частей. Для получения дополнительной информации можно обращаться по адресу: Баку, улица З.Алиевой,30.

 

 

Министерство обороны объявляет набор на «Базовый курс морской пехоты».

Адрес: город Баку, Гарадагский район, военный городок «Пута» (штаб HDQ). Срок подачи заявок: До 25 ноября 2023 года, ежедневно (кроме воскресенья) с 09:00 до 18:00.

https://mod.gov.az/az/news/mudafie-nazirliyi-deniz-komando-temel-kursu-na-qebul-elan-edir-50020.html

Müdafiə Nazirliyi "Dəniz komando təməl kursu"na qəbul elan edir

Ünvan: Bakı şəhəri, Qaradağ rayonu, "Puta" hərbi şəhərciyi (HDQ qərargahı). Müraciət etmə vaxtı: 2023-cü il noyabrın  25-dək, hər gün (bazar günləri istisna olmaqla) saat 09:00-dan 18:00-dək.

[arbeitgeber]

Политолог Кивирян: У Азербайджана хватит оружия для любой войны с Арменией

https://caliber.az/post/205616/

[arbeitgeber]

Армения попытается применить у себя швейцарскую модель армии.

Исходя из различий в менталитете и культуре швейцарцев и армян, как минимум, о швейцарской пехоте наслышаны, армянская же пехота - а что это такое?
Иной вопрос в том, что с реальным населением в районе 2 млн, у пашиняновской Армении нет иных путей.
Стандартная срочная служба не подходит. Средний возраст населения в районе 35-40 лет.
Постоянная нехватка живой силы.
Рекрутинг - читай выше.
Единственный вариант сколотить более-менее способную армию - перейти на швейцарскую модель, то есть, по-сути, вооружить всех, кто умеет держать оружие.
Да, не имея иной альтернативы, Армения попытается применить у себя швейцарскую модель.
Но даже это им не поможет в случае чего. Страна маленькая, даже нормальной оперативной глубины нет. Ресурсов нет. Проблемы в демографии - рождаемость на уровне, показатели хорошие, но новоиспеченные армяне достигнув определенного возраста, предпочитают уехать - страна маленькая, ловить нечего, ресурсов всем не хватит, камни везде.
Так что, единственный шанс - полагаться на милость победителя.

[.::BAKILI::.]

Не пора в ближайшем будущем...

Периодически вбрасывается эта тема на форумах, как будто наступил мир во всём мире и у Азербайджана завелось ядерное оружие.

Профессиональная армия для богатых государств с не агрессивным окружением..

 

[Shturman75]

22 минуты назад, .::BAKILI::. сказал:

Не пора в ближайшем будущем...

Периодически вбрасывается эта тема на форумах, как будто наступил мир во всём мире и у Азербайджана завелось ядерное оружие.

Профессиональная армия для богатых государств с не агрессивным окружением..

 

А какая связь между ЯО и регулярной армией? Ее же не предлагают отменить. Перевести на другой уровень, почему бы нет? Тем более желающих найдётся много, если хорошо и правильно организовать...

[.::BAKILI::.]

11 минуту назад, Shturman75 сказал:

А какая связь между ЯО и регулярной армией? Ее же не предлагают отменить. Перевести на другой уровень, почему бы нет? Тем более желающих найдётся много, если хорошо и правильно организовать...

Самая прямая.

ЯО сдерживает враждебные страны, поэтому можно немного сократить армию.

Другой уровень согласен, но делать её только из контрактников, означает оголить границу.

Вы знаете сколько нужно человек для армии Азербайджана, чтобы держать границу на замке и быстро среагировать на агрессию извне?

Не думаю, что бюджет потянет содержать большую профессиональную  армию...

 

[Shturman75]

29 минут назад, .::BAKILI::. сказал:

Самая прямая.

ЯО сдерживает враждебные страны, поэтому можно немного сократить армию.

Другой уровень согласен, но делать её только из контрактников, означает оголить границу.

Вы знаете сколько нужно человек для армии Азербайджана, чтобы держать границу на замке и быстро среагировать на агрессию извне?

Не думаю, что бюджет потянет содержать большую профессиональную  армию...

 

Вы видимо не читали начало дискуссии...граница 2650 километров, по общевойсковым (вполне возможно устаревшим) нормативам 100м на человека. 26500 человек. К тому же погран. служба организованна по другим принципам. В генеральном смысле это тонкости, которые естественно должны быть учтены при планировании количества вооружённых сил. Если сравнить с текущим состоянием, не думаю что будет необходимо больше, чем сейчас. Скорее даже меньше, если принять во внимание возможность заменить человека техникой/робото-техникой на определенных участках.

[azik-61]

2 часа назад, Shturman75 сказал:

Вы видимо не читали начало дискуссии...граница 2650 километров, по общевойсковым (вполне возможно устаревшим) нормативам 100м на человека. 26500 человек. К тому же погран. служба организованна по другим принципам. В генеральном смысле это тонкости, которые естественно должны быть учтены при планировании количества вооружённых сил. Если сравнить с текущим состоянием, не думаю что будет необходимо больше, чем сейчас. Скорее даже меньше, если принять во внимание возможность заменить человека техникой/робото-техникой на определенных участках.

Многие думают что на границах должны в окопах сидеть солдаты ,но это не так..Достаточно на основных высотах и дорогах это делать а по всей границе поставить камеры и следить за местностью.

А военнослуж в тылу должны заниматься военном делом и если что моментально реагирують на опасность .

По мне всю границу нужно отдать пограничникам а силы МО возврать на свои места....

Если нормально платить и обеспечить всем то многие молодые люди начали бы служить в армии..

[.::BAKILI::.]

3 часа назад, Shturman75 сказал:

Вы видимо не читали начало дискуссии...граница 2650 километров, по общевойсковым (вполне возможно устаревшим) нормативам 100м на человека. 26500 человек. К тому же погран. служба организованна по другим принципам. В генеральном смысле это тонкости, которые естественно должны быть учтены при планировании количества вооружённых сил. Если сравнить с текущим состоянием, не думаю что будет необходимо больше, чем сейчас. Скорее даже меньше, если принять во внимание возможность заменить человека техникой/робото-техникой на определенных участках.

В мирное время вполне возможно, что такое количество достаточно.

Речь идёт о агрессии со стороны соседа, тут столько человек явно не достаточно.

Никакие роботы не смогут полноценно заменить солдата в обозримом будущем.

 

Если будет чисто профессиональная армия, это означат, что не будет призывного резерва в случае необходимости. Или будет, но в качестве пушечного мяса без опыта.

Все разговоры о контрактной армии служат одной цели. Отмазаться от армии любым способом, чтобы на войну ушли только те кто хочет, а не те кто обязан.

Кроме этого нарастают пацифисткие настроения в обществе, что в свою очередь влияет на мотивацию молодёжи.

 

Есть ещё один вариант. Азербайджан вступает в НАТО и тогда альянс крышует Азербайджан и тогда можно оставить только контрактников.

Для этого нужно открыть базы НАТО быстрого реагирования в Азербайджане...

[Shturman75]

12 часа назад, .::BAKILI::. сказал:

Речь идёт о агрессии со стороны соседа, тут столько человек явно не достаточно.

Так я и не предлагаю оставить 26000. Вы говорили о перекрытии границы по периметру. Даже на эту, по сути нелепую задачу, уйдёт 26000 чел. Сразу "из везде" не нападут. А если государство доведет страну до этого состояния, то никакая армия не поможет.

 

12 часа назад, .::BAKILI::. сказал:

Если будет чисто профессиональная армия, это означат, что не будет призывного резерва в случае необходимости

С чего Вы взяли что не будет? Просто резерв перестроят по другой схеме. В начале темы это обсуждали.

 

12 часа назад, .::BAKILI::. сказал:

Все разговоры о контрактной армии служат одной цели. Отмазаться от армии любым способом, чтобы на войну ушли только те кто хочет, а не те кто обязан

Кто обязан и не хочет, будь он призывник или контрактник, бесполезен, так как не хочет. А если "не хочешь заставим...и.т.д" он все равно будет без инициативной амебой. Хорошо если безвредной.

 

12 часа назад, .::BAKILI::. сказал:

Есть ещё один вариант. Азербайджан вступает в НАТО и тогда альянс крышует Азербайджан и тогда можно оставить только контрактников.

То от чего он может крышевать, не совсем актуально в наших условиях, да и скорее крышевать они будут соседей, чем нас...

[timagh]

А что известно насчет новой системы мед. комиссии? Судя по описанию, взяток больше не будет, все пойдут в армию и больные и здоровые. Или новая система = повышение размера взяток?   
Кто-то сталкивался уже с этой новой "комиссией"?

[ragnar49]

On 11/29/2023 at 2:47 AM, timagh said:

А что известно насчет новой системы мед. комиссии? Судя по описанию, взяток больше не будет, все пойдут в армию и больные и здоровые. Или новая система = повышение размера взяток?   
Кто-то сталкивался уже с этой новой "комиссией"?

У меня такой же вопрос. По слухам говорят что отлынивать уже не получится.
Призывной возраст увеличат чуть ли не до 37 лет вместо нынешних 35.
Что будет с теми у кого еще есть отсрочка на 1-2 года?
Я даже слышал что отменят эти отсрочки?
Говорят что те кто не захотят служить должны будут платить довлят рюсуму. Какой это будет рюсум?
Одни лишь вопросы и слухи. Никто точно ничего не знает да и официальных заявлений в прессе по этому поводу нет.

Edited December 30, 2023 by ragnar49

[azik-61]

2 часа назад, ragnar49 сказал:

У меня такой же вопрос. По слухам говорят что отлынивать уже не получится.
Призывной возраст увеличат чуть ли не до 37 лет вместо нынешних 35.
Что будет с теми у кого еще есть отсрочка на 1-2 года?
Я даже слышал что отменят эти отсрочки?
Говорят что те кто не захотят служить должны будут платить довлят рюсуму. Какой это будет рюсум?
Одни лишь вопросы и слухи. Никто точно ничего не знает да и официальных заявлений в прессе по этому поводу нет.

Лучше всего пойти и прослужить ,чем маяться и пугаться что отправят в армию служить.

[Ranelagh]

Служил более 20 лет тому назад.Сын подрастает…думаю каждый мужчина должен пройти военную службу. Но нужно также учитывать и семейное положение(один сын с больными родителями например).Просто я знаю, что если такие варианты будут, то конечно же много людей злоупотребит этими законами

[Eli111]

https://mia.gov.az/az/menu/412/

Все что здесь пишут нарушает закон о гос тайне.