Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Насосы,гидрофоры


Recommended Posts

18 часов назад, Oxуgеn сказал:

В смысле останавился ?! Переслал работать насос и вода не шла ? 

Perestal rabotat no voda sla samatyokom. bez napora.ocen slabiy 

Пишем без транслита, пожалуйста.

Edited by Жук Скарабей
Link to comment
Share on other sites

  • 7 months later...

Добрый день! Не знаю тема все еще актуальна или нет. Тоже имеется насос, который выше на 6.5 бар. Напор на даче из за него очень сильный, подскажите, есть ли гидрофор который поможет настроить вручную давление входящего домой воды? Насос подключен к общей линии водопровода. Даже когда давление воды около 1 бара, после насоса домой все равно доходит 3.5-4 бара. Все бы ничего, но нет канализации, и такое давление слишком большое, шамбо быстро наполнится. Еще когда выключается гидрофор, насос качает до 6.5 бар и выключается, соответственно трубы после насоса, шланг стиральной машины и т.д остаются с таким высоким давлением. Подскажите разумное решение, может регулятор воды поможет или специальное реле. Руки растут с правильного места, умею работать с паяльником для труб и ключами. Если подскажите решение буду признателен. Заранее всем спасибо за ответ.

Edited by Gasan4ik
Link to comment
Share on other sites

14 часа назад, Gasan4ik сказал:

Добрый день! Не знаю тема все еще актуальна или нет. Тоже имеется насос, который выше на 6.5 бар. Напор на даче из за него очень сильный, подскажите, есть ли гидрофор который поможет настроить вручную давление входящего домой воды? Насос подключен к общей линии водопровода. Даже когда давление воды около 1 бара, после насоса домой все равно доходит 3.5-4 бара. Все бы ничего, но нет канализации, и такое давление слишком большое, шамбо быстро наполнится. Еще когда выключается гидрофор, насос качает до 6.5 бар и выключается, соответственно трубы после насоса, шланг стиральной машины и т.д остаются с таким высоким давлением. Подскажите разумное решение, может регулятор воды поможет или специальное реле. Руки растут с правильного места, умею работать с паяльником для труб и ключами. Если подскажите решение буду признателен. Заранее всем спасибо за ответ.

Просто регулятор давления ставить нежелательно, может сгореть двигатель. В промышленности мы уменьшаем диаметр рабочего колеса на токарном станке. Но для определения точного диаметра нужны расчёты. Это не ваш случай.

Вам надо поставить насос меньшей мощности.

Link to comment
Share on other sites

13 минуты назад, yaleninavidel сказал:

Просто регулятор давления ставить нежелательно, может сгореть двигатель. В промышленности мы уменьшаем диаметр рабочего колеса на токарном станке. Но для определения точного диаметра нужны расчёты. Это не ваш случай.

Вам надо поставить насос меньшей мощности.

Менять насос это самый крайний метод. А почему с регулятором не должно получиться? Я же на выходе не 0.5 давления хочу.. Нашел реле на АлиЭкспресс, но его нужно ставить с гидроаккумулятором. Видимо так и придется делать...

Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, Gasan4ik сказал:

Менять насос это самый крайний метод. А почему с регулятором не должно получиться? Я же на выходе не 0.5 давления хочу.. Нашел реле на АлиЭкспресс, но его нужно ставить с гидроаккумулятором. Видимо так и придется делать...

Так и придётся. Иначе рабочее колесо будет молотить воду в закрытом объёме, что приведёт к перегреву и выходу двигателя из строя. Насосы это целая наука, недаром к каждому насосу должны прилагаться кривые (графики).

Link to comment
Share on other sites

В 09.05.2021 в 03:08, Gasan4ik сказал:

Добрый день! Не знаю тема все еще актуальна или нет. Тоже имеется насос, который выше на 6.5 бар. Напор на даче из за него очень сильный, подскажите, есть ли гидрофор который поможет настроить вручную давление входящего домой воды? Насос подключен к общей линии водопровода. Даже когда давление воды около 1 бара, после насоса домой все равно доходит 3.5-4 бара. Все бы ничего, но нет канализации, и такое давление слишком большое, шамбо быстро наполнится. Еще когда выключается гидрофор, насос качает до 6.5 бар и выключается, соответственно трубы после насоса, шланг стиральной машины и т.д остаются с таким высоким давлением. Подскажите разумное решение, может регулятор воды поможет или специальное реле. Руки растут с правильного места, умею работать с паяльником для труб и ключами. Если подскажите решение буду признателен. Заранее всем спасибо за ответ.

Гидрофон будет включать при 1,50 бар и отключать при 6,50бар , вы только можете ученьшить промежуток времени включения и выключения установив гидроаккумулятор а после него регулятор, но будет ли нормально работать одновременно если будет использоваться несколько потребителей не уверен

Link to comment
Share on other sites

On 5/9/2021 at 4:08 AM, Gasan4ik said:

Добрый день! Не знаю тема все еще актуальна или нет. Тоже имеется насос, который выше на 6.5 бар. Напор на даче из за него очень сильный, подскажите, есть ли гидрофор который поможет настроить вручную давление входящего домой воды? Насос подключен к общей линии водопровода. Даже когда давление воды около 1 бара, после насоса домой все равно доходит 3.5-4 бара. Все бы ничего, но нет канализации, и такое давление слишком большое, шамбо быстро наполнится. Еще когда выключается гидрофор, насос качает до 6.5 бар и выключается, соответственно трубы после насоса, шланг стиральной машины и т.д остаются с таким высоким давлением. Подскажите разумное решение, может регулятор воды поможет или специальное реле. Руки растут с правильного места, умею работать с паяльником для труб и ключами. Если подскажите решение буду признателен. Заранее всем спасибо за ответ.

Простой редуктор ECA поставьте и все, ничего не сгорит. На даче 8 лет уже так

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 09.05.2021 в 19:15, Gasan4ik сказал:

Менять насос это самый крайний метод. А почему с регулятором не должно получиться? Я же на выходе не 0.5 давления хочу.. Нашел реле на АлиЭкспресс, но его нужно ставить с гидроаккумулятором. Видимо так и придется делать...

Я поставил регулятор и уменьшил с 6 бар до 3,5. Уже почти год,и все нормально тработает.

Link to comment
Share on other sites

В 21.05.2021 в 14:43, 164870_1451192912 сказал:

Я поставил регулятор и уменьшил с 6 бар до 3,5. Уже почти год,и все нормально тработает.

гидроаккумулятор воздух какое давление? регулятор на 3.5 поставили? до гидроаккумулятора или после?

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Всем спасибо за советы и ответы. Поделюсь, что в итоге получилось. Поставил я после насоса редуктор воды от eca, и действительно после редуктора давление стабильно стоит в статике 3, в динамике 2.8 то, что и хотел. Сейчас по совету форумчанина еще и поставлю гидроаккумулятор. Пока не определился каким объемом и хочу заказать электронный блок-реле давления из китая. 

IMG_20210611_081742.jpg

Link to comment
Share on other sites

В 27.05.2021 в 09:04, HHA71 сказал:

гидроаккумулятор воздух какое давление? регулятор на 3.5 поставили? до гидроаккумулятора или после?

У меня нет гидроаккумулятора. Регулятор стоит сразу после насоса.

Link to comment
Share on other sites

41 минуту назад, HHA71 сказал:

У электронного блока есть обратный клапан? Если нет то после насоса нужно будет поставить

Не проверял физически, но вроде должен быть. Один обратник стоит в скважине в самом начале трубы. Думаю скоро перемещать все трубы и насос в новую кладовку, как разберу проверю, на своем гидрофоре про обратный клапан

Link to comment
Share on other sites

54 минуты назад, Gasan4ik сказал:

Не проверял физически, но вроде должен быть. Один обратник стоит в скважине в самом начале трубы. Думаю скоро перемещать все трубы и насос в новую кладовку, как разберу проверю, на своем гидрофоре про обратный клапан

у гидрофора есть свой обратный клапан

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, 164870_1451192912 сказал:

У меня нет гидроаккумулятора. Регулятор стоит сразу после насоса.

насос включается тогда практически каждый раз как откроете кран, это не очень хорошо

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, HHA71 сказал:

насос включается тогда практически каждый раз как откроете кран, это не очень хорошо

ну и эспы кажется гарантия до 10000 включений. В любом случае лет 5 без проблем проработает. А там можно и новым заменить,он не такой уж и дорогой.

Отдельно хочу написать что очень этим насосом доволен. Работает безшумно,берет воду даже если в резервуаре совсем чуть чуть осталось. Без раздумий буду брать если понадобится только эту фирму.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, 164870_1451192912 сказал:

ну и эспы кажется гарантия до 10000 включений. В любом случае лет 5 без проблем проработает. А там можно и новым заменить,он не такой уж и дорогой.

Отдельно хочу написать что очень этим насосом доволен. Работает безшумно,берет воду даже если в резервуаре совсем чуть чуть осталось. Без раздумий буду брать если понадобится только эту фирму.

дело не только в насосе, каждое включение мощного насоса это нагрузка на всю электрику дома, пусковой скачек сказывается на чувствительном оборудовании,

насос стоит около 250 ман а гидроаккумулятор около 50, так что польза очевидна

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, HHA71 сказал:

дело не только в насосе, каждое включение мощного насоса это нагрузка на всю электрику дома, пусковой скачек сказывается на чувствительном оборудовании,

насос стоит около 250 ман а гидроаккумулятор около 50, так что польза очевидна

Я в любом случае кое что должен поменять в водной проводке. Тогда и гидроаккумулятор поставлю.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
6 часов назад, abonent7791 сказал:

На даче при открытии крана периодически отключается насос и его надо включать вручную

1.Слабый насос

2. Отсутствует обратный клапан ли он пропускает, в вандалами чего в систему попадает воздух

 

Edited by HHA71
Link to comment
Share on other sites

Доброе время суток!У нас гидрофор при открытия крана сперва идет самотек,минут через 15 гидрофор запускается говорят воздух есть поэтому так.Сетку крана чистили эффекта ни дало.Подскажите как можно исправить?

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, cranberry сказал:

Доброе время суток!У нас гидрофор при открытия крана сперва идет самотек,минут через 15 гидрофор запускается говорят воздух есть поэтому так.Сетку крана чистили эффекта ни дало.Подскажите как можно исправить?

Откуда качаете воду? Какой насос?обратный клапан есть? Где стоит? Какое расстояние до насоса? 15 минут открытый кран остаётся?

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, HHA71 сказал:

Откуда качаете воду? Какой насос?обратный клапан есть? Где стоит? Какое расстояние до насоса? 15 минут открытый кран остаётся?

Из Бака.Мотор Маркус.Да обратный клапан есть.Да кран остается открытый минут 15 идет самотек,потом идет уже с напором.

Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, cranberry сказал:

Из Бака.Мотор Маркус.Да обратный клапан есть.Да кран остается открытый минут 15 идет самотек,потом идет уже с напором.

насос слишком близко расположен к Баку, напора воды нехватает открыть клапан, еще возможно диаметр шлангов и труб змеевика маленький, либо сетки забиты что ограничивают воду на выходе.

в общем насос должен быть на небольшом расстоянии под залив расположен, ну и поток воды через кран должыть быть больше чем сейчас

проверить можно сняв шланг холодной водына входе в колонку, насос сразу включится

Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, HHA71 сказал:

насос слишком близко расположен к Баку, напора воды нехватает открыть клапан, еще возможно диаметр шлангов и труб змеевика маленький, либо сетки забиты что ограничивают воду на выходе.

в общем насос должен быть на небольшом расстоянии под залив расположен, ну и поток воды через кран должыть быть больше чем сейчас

проверить можно сняв шланг холодной водына входе в колонку, насос сразу включится

Сетки не давно чистили очень много песка было.Колонка пока не установленно.И еще заметила стрелка очень редко поднимается на верх.

85F.JPG

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, cranberry сказал:

Сетки не давно чистили очень много песка было.Колонка пока не установленно.И еще заметила стрелка очень редко поднимается на верх.

85F.JPG

Как это?ты системе должно быть постоянное давление выше 1,5 когда насос остановился, закрыв кран

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, cranberry сказал:

Сетки не давно чистили очень много песка было.Колонка пока не установленно.И еще заметила стрелка очень редко поднимается на верх.

85F.JPG

Как это?ты системе должно быть постоянное давление выше 1,5 когда насос остановился, закрыв кран.

Откуда в баке песок?, Может он крыльчатку насоса забил и он не создаёт давление?

 

Link to comment
Share on other sites

57 минут назад, HHA71 сказал:

Как это?ты системе должно быть постоянное давление выше 1,5 когда насос остановился, закрыв кран.

Откуда в баке песок?, Может он крыльчатку насоса забил и он не создаёт давление?

 

Воду в бак заполняем из колодца поэтому постоянно чистим краны,шланги от песка.Крыльчатку нужно посмотреть это что по шляпой верно?

Edited by cranberry
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, cranberry сказал:

Воду в бак заполняем из колодца поэтому постоянно чистим краны,шланги от песка.Крыльчатку нужно посмотреть это что по шляпой верно?

Это то что воду гоняет, в принципе у Маркуса песок туда забивался не должен, но то что насос не создаёт нужное давление воды говорит о том что насос неисправен

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, HHA71 сказал:

Это то что воду гоняет, в принципе у Маркуса песок туда забивался не должен, но то что насос не создаёт нужное давление воды говорит о том что насос неисправен

Не подскажите на 8км чинять гидрафор?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, cranberry сказал:

Не подскажите на 8км чинять гидрафор?

Там все чинят, но вам вначале нужно знать у вас неисправность или система неправильно собрана.

Это новая система собрана, или уже когда-то работала а сейчас вышла из строя, насос на новый не похож

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, HHA71 сказал:

Там все чинят, но вам вначале нужно знать у вас неисправность или система неправильно собрана.

Это новая система собрана, или уже когда-то работала а сейчас вышла из строя, насос на новый не похож

Гидрофор подключен уже почти год,но проблема возникла несколько дней тому назад.Да этого работала без проблем.

Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, cranberry сказал:

Гидрофор подключен уже почти год,но проблема возникла несколько дней тому назад.Да этого работала без проблем.

если сетки все чистые, и в сам гидрофор ничено не попало то проблема в насосе

тут только разбирать и искать проблему, если с нажатием красной кнопки насос доводит давление до 2,5 атм то насос исправен, если ниже то нет

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Доброго времени суток. Посоветуйте, пожалуйста, насос и гидрофор на 2-3 атмосферы настраиваемый. Будет усиливать напор с бака 750 литров установленного под потолком. Нужен ли для него аккумуляторный бак или и без него будет нормально поддерживать давление в системе? 

Нужен ли краник, фильтр или еще что-то от бака до насоса?

 

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Полоний сказал:

Доброго времени суток. Посоветуйте, пожалуйста, насос и гидрофор на 2-3 атмосферы настраиваемый. Будет усиливать напор с бака 750 литров установленного под потолком. Нужен ли для него аккумуляторный бак или и без него будет нормально поддерживать давление в системе? 

Нужен ли краник, фильтр или еще что-то от бака до насоса?

 

Под потолком бак на 750 литров? Это откуда  у вас под потолком столько места, куда опирать этот бак будете? Насос должен быть расположен чуть ниже под залив иначе работать не будет. В вашем случае можно установить обыкновенный Маркус, от может поднять до 2,5 АТМ но будет ли у вас там место что бы все установить, ну есть ещё насосы на линию они 1,5 АТМ максимум, они тоже под залив должны ставится.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, HHA71 сказал:

Под потолком бак на 750 литров? Это откуда  у вас под потолком столько места, куда опирать этот бак будете? Насос должен быть расположен чуть ниже под залив иначе работать не будет. В вашем случае можно установить обыкновенный Маркус, от может поднять до 2,5 АТМ но будет ли у вас там место что бы все установить, ну есть ещё насосы на линию они 1,5 АТМ максимум, они тоже под залив должны ставится.

Бак уже на потолке подвешен в ванной. Место для насоса в смежной кладовке, там уже установлен на линии насос с проточным гидрафором (такая маленькая желтая штучка) дающий максимум 1 атм. Заклинивает он уже и протекает пора менять. Хочется сделать что то нормальное. Трубы пропиленовые нетрудно поменять под новый насос.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Полоний сказал:

Бак уже на потолке подвешен в ванной. Место для насоса в смежной кладовке, там уже установлен на линии насос с проточным гидрафором (такая маленькая желтая штучка) дающий максимум 1 атм. Заклинивает он уже и протекает пора менять. Хочется сделать что то нормальное. Трубы пропиленовые нетрудно поменять под новый насос.

Поставьте такой же на 1,5 атм. Если колонка от него работает то зачем изобретать велосипед? От Маркуса будет шума в разы больше и расход воды увеличится.

Пс. 750 кг очень большой бак, мне интересно куда вы оценили его и какова у вас высота потолков?

 

Edited by HHA71
Link to comment
Share on other sites

55 минут назад, HHA71 сказал:

Поставьте такой же на 1,5 атм. Если колонка от него работает то зачем изобретать велосипед? От Маркуса будет шума в разы больше и расход воды увеличится.

Пс. 750 кг очень большой бак, мне интересно куда вы оценили его и какова у вас высота потолков?

 

Колонка плохо от него включается почти всегда нужно сначала включать на холодную а потом переводить на горячую. Бак ставился еще в то время когда запросто могло пару дней не быть воды. Чтобы хватило. Точки водоразбора 1 рукомойник, 1 мойка и 1 душ. гигиенический душ и бачек не считаю)

высота потолков 3.5 м сталинка

Edited by Полоний
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
        • Facepalm
      • 2 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
        • Facepalm
        • Downvote
        • Haha
      • 32 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
        • Like
      • 9 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
        • Sad
        • Confused
        • Like
      • 248 replies
    • Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?
      Рамзан Кадыров смертельно болен, он регулярно переносит серьезные медицинские кризисы, у него панкреонекроз поджелудочной железы, а Кремль ищет замену нынешнему главе Чечни, утверждает «Новая газета Европа». По их данным, именно поэтому Кадыров часто пропадает из виду, запускает пиар-кампании и то теряет, то набирает вес. Можно ли верить этой информации? На что опирается «Новая газета Европа» в своей публикации? Что будет в Кремле и в Чечне, если Кадырову действительно придется уйти? И что известно про Апти Алаудинова, который может стать ему заменой?
      .
        • Downvote
        • Confused
        • Haha
      • 25 replies
    • Алкоголь в Азербайджане подорожает
      Это может привести к увеличению на рынке нелегальной продукции, поэтому соответствующие структуры должны подойти к этому вопросу очень внимательно, считает эксперт.  
      • 64 replies
    • ДРУЗЬЯ! ДАВНО МЫ НИЧЕГО НЕ ОБСУЖДАЛИ )). На ДНОТе одни страшилки...Сегодня один уважаемый форумчанин выставил высказывание умной дамы. Пост длинный, весь его выставлять не вижу смысла, но одна мысль заставила меня задуматься. Дама пишет, что брак не решит никаких ваших проблем, человек должен научиться выруливать  все сам, не надеясь на партнера. Тут я зависла ))) Родилась мысль, зачем двум автономным, самодостаточным личностям жить вместе? Можете обвинять меня в меркантильности и кидать танпками, но я в браке вижу только один смысл( кроме детей) - облегчение жизни друг друга. Все мы разные и некоторые вещи даются нам легко, а нашему супругу, например,  трудно. Вот, мы , по- умолчанию и облегчаем жизнь друг друга. Это касается всех сфер , от эмоциональной до утилитарной. Но та дама так уверенно, по пунктам все разложила в своём "учении" , что я засомневалась))) А что думаете вы , дорогие диспутчане. В чем смысл брака для вас ?
        • Upvote
        • Like
      • 306 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...