За что я люблю и не люблю BMW

[Aborigen]

А за что, интересно, вы любите или не любите BMW? Вас в автомобиле привлекает бренд или еще что-либо? А почему некоторые так негативно отзываются о BMW? Может, это все-таки ошибочное мнение и в этой теме мы сможем доказать обратное?

Начнем с меня. BMW я люблю. Поэтому лучше я скажу, за что я иногда не люблю BMW. Не люблю за последний Compact, не люблю за разработку минивена, не люблю за то, что у конкурентов есть модели достаточно помощнее (особенно у AMG), а BMW пока не предпринимает серьезных мер по этому вопросу. Не люблю за слабые рулевые нынешних пятерок, а еще за то, что не дают нам возможности продавать MINI.
Если еще вспомню негативные моменты, то обязательно выложу.

[Duc de Richelieu]

За удовольствие за рулем, но неоправданные расходы по эксплуатации и ремонту.

[G.M.]

В наших условиях можно любить тот БМВ, что по возрасту не старше 5 лет. После, БМВ любится периодами (когда не ремонтируется), еще через какое то время машина начинает тихо ненавидиться

[Aborigen]

[quote name='RRR' post='824177' date='Jul 6 2006, 10:16 ']За удовольствие за рулем, но неоправданные расходы по эксплуатации и ремонту.[/quote]

Расходы на эксплуатацию оправданы. Удовольствие за рулем - одним из его показателей является более высокая скорость относительно остальных участников движения. Но почему-то мало кто задумывается и том, что с увеличением скорости нагрузка на узлы и детали возрастает в геометрической (а не как скорость - в математической) прогрессии. И вот когда попадают в выбоину, проезжают через люк, подпрыгивают на кочке, то почему-то не принимают во внимание то, что увеличение скорости хотя бы на 20 км/ч приводит к увеличению нагрузок на, скажем, ходовую автомобиля в несколько раз, а не на 20-25%. Отсюда и уменьшение межсервисных пробегов и необходимость более частого ремонта того или иного узла.

[Shirxan]

Люблю БМВ за Е39-й кузов, за неповторимое удовольствие за рулем, за умение делать по настоящему крепкие машины (за 10 месяцев отскакал по люкам и выбоинам 20 000 км - даже пресловутая рулевая рейка находится, по словам мастера, в ИДЕАЛЬНОМ состоянии, я не говорю уже о других узлах и элементах).

Не люблю за прекращение выпуска Е39, хотя и вынужденного - прогрессировать-то надоть -)

[Interceptor]

Люблю за Е39 и E46, не люблю за все остальные кузова

[Aborigen]

Да уж, консервативные взгляды встречаются всё чаще и чаще. А ведь объективно новые модели серьезно превосходят своих предшественников. Почему не всегда ценят новшества, прогресс? Почему бы не взглянуть на новые модели под другим углом, а не пытаться искать сходство с моделью, к которой вы просто привыкли?

[Bakinets]

Е46, Е39 и Е60. А люблю БМВ за наслаждение от вождение, которое не дает ни один другой авто. Особенно Е46-330.

[Shirxan]

[quote name='Aborigen' post='826696' date='Jul 7 2006, 15:13 ']Да уж, консервативные взгляды встречаются всё чаще и чаще. А ведь объективно новые модели серьезно превосходят своих предшественников. Почему не всегда ценят новшества, прогресс? Почему бы не взглянуть на новые модели под другим углом, а не пытаться искать сходство с моделью, к которой вы просто привыкли?[/quote]

Потому что у той же Е60 слабые рулевые, уважаемый Абориген - сами ж писали ) А рулевая на пятерках - агрегат недешевый, судя по всему...

[Aborigen]

[quote name='Shirxan' post='828035' date='Jul 8 2006, 12:53 '][quote name='Aborigen' post='826696' date='Jul 7 2006, 15:13 ']
Да уж, консервативные взгляды встречаются всё чаще и чаще. А ведь объективно новые модели серьезно превосходят своих предшественников. Почему не всегда ценят новшества, прогресс? Почему бы не взглянуть на новые модели под другим углом, а не пытаться искать сходство с моделью, к которой вы просто привыкли?[/quote]

Потому что у той же Е60 слабые рулевые, уважаемый Абориген - сами ж писали ) А рулевая на пятерках - агрегат недешевый, судя по всему...
[/quote]

Да, писал. И агрегат этот не из числа дешевых. Но какая ситуация сложилась на данный момент - другой тип рулевой просто будет не способен обеспечить прозрачность управления автомобилем, являющейся одной из составных удовольствия за рулем. Альтернативы нет. И пока наши дороги будут в таком убитом состоянии, рулевая будет периодически умирать.

[Hapиk]

Спасибо им за X5 4.8is.

[Shirxan]

[quote name='Aborigen' post='828187' date='Jul 8 2006, 15:50 '][quote name='Shirxan' post='828035' date='Jul 8 2006, 12:53 ']
Потому что у той же Е60 слабые рулевые, уважаемый Абориген - сами ж писали ) А рулевая на пятерках - агрегат недешевый, судя по всему...[/quote]

Да, писал. И агрегат этот не из числа дешевых. Но какая ситуация сложилась на данный момент - другой тип рулевой просто будет не способен обеспечить прозрачность управления автомобилем, являющейся одной из составных удовольствия за рулем. Альтернативы нет. И пока наши дороги будут в таком убитом состоянии, рулевая будет периодически умирать.
[/quote]

Я, в принципе, и не спорю и согласен полностью. Но ведь это и есть основная причина консервативности, упомянутой Вами - относительная слабость некоторых ключевых элементов автомобиля по сравнению с Е39. В остальном мире конечно же выбирают прогресс и покупают Е60, но...то в осталном мире...

[Red Label]

Основная причина консервативности наших автовладельцев - подавляющее большинство автомобилей БМВ является секонд хендом из Европы (естественно не последних моделей). Тут уже вступает в силу поговорка о куликах и болоте (сорри).
Я помню когда только появилась Е46 - ее тоже считали извращенным старым кузовом, а сейчас все в ней души не чают .
Не думаю, что кто либо бы с удовольствием пересел с новой Е60 на новую же Е39 будь такая возможность.
ИМХО и без обид, плиз.

[Aborigen]

[quote name='Red Label' post='834042' date='Jul 12 2006, 17:09 ']Не думаю, что кто либо бы с удовольствием пересел с новой Е60 на новую же Е39 будь такая возможность.
ИМХО и без обид, плиз.[/quote]

Полностью согласен. Если возникнет вопрос выбора между новой и предыдущей моделью (при отсутствии разницы в цене), вряд ли кто-то отдаст предпочтение модели, отжившей свое на конвейере.

[Giorno]

Мне нравится БМВ за то что они, в стремлении заработать, нацелились на сегмент любителей вождения и ценителей автомобилей. Я можно сказать люблю БМВ за то, что они сделали в прошлом веке, начиная c BMW 2002, E24, E30 M3, E31 и т.д.
Кстати кто сказал, что БМВ разрабатывает минивэн???
Не разрабатывает и нет в планах на ближайшие 10 лет.
И за это я его тоже люблю!
Я люблю БМВ за тот имидж, который он создал вокруг себя. Городской седан с повадками спорткара. И даже когда он ломается, у тебя есть стимул его скорее починить и привести в боевую готовность!
БМВ поддеривает меня в тонусе, и я, в благодарность я поддерживаю его.

[ZIYA__AUTOGRAPH]

Люблю за очень многое..
За бесподобную "тройку" предыдущего поколения..
За прекрасный Х5 (который сам никогда бы не купил из-за специфического имиджа) который является на самом деле КАЧЕСТВЕЕНЫМ автомобилем.
За то что предыдущая "М5" была с механикой (господи, ехать на ней 50 км/ч, резко перключить на высшую степень и выжать газ. Ооо, как будто будишь медведя из берлоги. Какой потрясающий низкий рев из глушителя!!!)
За то, что смогли утвердиться в качестве главного соперника моей любимой штутгардской марки (хотя порою эта конкуренция всего лишь плод мечтаний и маркетинговый ход)

Не люблю за то, :

что в каждом рекламном буклете инженеры треплются о том, что новые моторы стали экономичнее, а на самом деле 4-цилиндровый движок жрет не менее 13 литров.

что так явно используется НЛП в маркетинговой политике, налицо явное оболванивание масс.

что каждое техноупущение сваливается на пресловутое "удовольствие за рулем". (Байрам, клянусь не в твой адрес) Вместо того, чтобы признать, что вот мол дескать не учли, не усмотрели, идет оправдание типа " зато вы получаете удовльствие за рулем". я НЕ получаю удовольствия за рулем когда рулевая колонка бьется в руках от попадания в лунку на асфальте.

что так явно уступает место главного конкурента Мерседеса азиатам из Лексуса.. как бы там ни было биммеры это европейские автомобили, а грешно отдавать лавры выходцам из Азии.

я уже не говорю про оскорбление всей марки в виде "семерки" с ее "и-дривом"

потом обязательно добвлю за что еще

[Giorno]

[quote]а на самом деле 4-цилиндровый движок жрет не менее 13 литров.[/quote]
Р4 моторы, конечно, не конек БМВ, но если он кушает 13 литров, значит с мотором что-то не так. Это ненормальный расход, даже для старых М40. Но вцелом тенденция есть, чем меньше мощность, тем больше расход/лс.

Про рекламу согласен. Впрочем остальные марки не отстают - на то она и реклама
[qoute]рулевая колонка бьется в руках от попадания в лунку на асфальте.[/quote]
И тут осмелюсь поспорить. Это есть информативность руля которой так не хватает многим автомобилям. Особенно проявляется при широкой резине т.к. сцепление с дорогой увеличивается, но! руль действительно может сильно болтать, а лечится это правильным вылетом дисков для данной модели. Проверенно на практике.

[Aborigen]

Конечно, интересно узнавать субъективные мнения форумчан, в душе соглашаться с ними или же опровергать, основываясь на, как кажется самому себе, неопровержимые факты.

Giorno, кажется, в понимании автомобилей BMW у нас много общего. Отмечу один моментик насчет минивена - возможно, я неправильно охарактеризовал классовую принадлежность разрабатываемого автомобиля, но что-то в этом роде (может, аналог R-класса от Mercedes) все-таки разрабатывается т.е. новая модель не будет относиться к седанам, универсалам и внедорожникам.

Зия, теперь пара слов для тебя.
Тебе нравится предыдущая М5 с механикой? Если в нынешней тебе не хватает только "ручки", то могу поделиться новостью (хотя, уверен, уже давно знаешь) - с сентября ожидается выпуск М5/М6 с механической КПП.
По поводу расхода топлива - при необходимости наши мастера могут добиться высвечивания на дисплее борт-компьютера заводских данных по расходу топлива. Это достижимо. Но кто в городе ездит в том же порядке и при той температуре, при которой измеряется указанный расход топлива. Ты лучше меня знаешь, что в Европе условия определения заводских параметров автомобиля одинаковые для всех марок, и измерение расхода топлива является одной из них. Да у нас достаточно поменять заправку, и данные о расходе сразу изменятся. Скажу одну вещь - есть в городе владельцы BMW, чьи автомобили потребляют топлива меньше, чем это предписано в характеристиках.
"I-drive" - уже в скольких автомобилях можно насчитать её аналогов? Да и вообще, ряд новшеств, внедренных в семерку, можно в том или ином виде заметить на нескольких новых автомобилях, в том числе и у прямых конкурентов.
Я не считаю азиатов (любых) серьезным конкурентом немцам. Ведь существенный рычаг их воздействия на клиентов - это цена. Да если GS300 будет стоить столько же, сколько 530i или Е350, то они потеряют рынок. Люди выберут немцев. Я не хочу сказать, что упомянутый Lexus хуже BMW или Mercedes. Нет, он проще, настолько же, насколько и дешевле.
Буду ждать твоих следующих добавок. Ведь это даст мне возможность тоже добавить.

[Foxy]

[quote name='Aborigen' post='844573' date='Jul 19 2006, 13:26 ']Я не хочу сказать, что упомянутый Lexus хуже BMW. Нет, он проще, настолько же, насколько и дешевле.[/quote]

если можно, в чем конкретно проще. к примеру возмем мой IS350 и его конкурент BMW330.

[Mortima]

Для меня БМВ и Мерс - машины одного класса, но БМВ харизматичнее.
Буду брать 7-ку на след неделе

[ZIYA__AUTOGRAPH]

Мне не нравится, "ай-драйв" именно "семерочный". На "пятерке" по ходу движения можно что то делать, она более нет, не примитивная, именно более логичная.. На семерке, черта с два..

А новую Эм-ку с механикой, если бы ты знал как я жду первых тестов этой машины... Сказать честно, я нисколько не сомневаюсь, что та коробка которая стоит сейчас, это прелесть.. Но, я очень сомневаюсь, что для реального драйва по ночному городу она лучше чем механика..
В 2000-2002 годах я два раза присутствовал на гонке Е39 М5 и 210-го Е55 АМГ. Ты не поверишь, но беха вырывалась не сколько за счет того, что на 30 лошадок была сильнее, а сколько за счет того, что механика беховская была очень хорошо настроена на работу с тем мотором. Можно конечно, с позиций мерсолюба сказать, что если бы на мерине стояла бы лучше коробка и т.д., НО, ведь надо быть объективным, факт остается фактом, коробка бехушки тогда была лучше, проще и ЧИЩЕ..

Надеюсь увидим тоже самое на новой М-ке.
кстати, как думаешь, поднимут хотя бы чуток мощность, до уровня Мерса Е63 АМГ?

[Aborigen]

[quote name='Foxy' post='844594' date='Jul 19 2006, 13:39 '][quote name='Aborigen' post='844573' date='Jul 19 2006, 13:26 ']
Я не хочу сказать, что упомянутый Lexus хуже BMW. Нет, он проще, настолько же, насколько и дешевле.[/quote]

если можно, в чем конкретно проще. к примеру возмем мой IS350 и его конкурент BMW330.
[/quote]

для начала мне надо будет узнать, насколько он дешевле того же 330-го. Если разницы как таковой нет, то и о возможных отличиях говорить не надо будет.

[Foxy]

[quote name='Aborigen' post='844807' date='Jul 19 2006, 15:09 ']для начала мне надо будет узнать, насколько он дешевле того же 330-го. Если разницы как таковой нет, то и о возможных отличиях говорить не надо будет. [/quote]

Разницу в цене и техническую начинку можно посмотреть здесь: [url="http://www.edmunds.com/apps/nvc/edmunds/VehicleComparison;jsessionid=G2ZQS4DQvFRQlrzzqDsHzQmbyTJWtJXWT1Jmn3wvGvhTxWnscNf4!-1349586529?basestyleid=100649803&styleid=100530524&maxvehicles=5&refid=&op=3&tab=features"]http://www.edmunds.com/apps/nvc/edmunds/Ve...mp;tab=features[/url]

то есть вы хотите сказать, что за бОльшие деньги, BMW предлагает бОльшее?

[Aborigen]

[quote name='Foxy' post='845014' date='Jul 19 2006, 16:40 ']Разницу в цене и техническую начинку можно посмотреть здесь: [url="http://www.edmunds.com/apps/nvc/edmunds/VehicleComparison;jsessionid=G2ZQS4DQvFRQlrzzqDsHzQmbyTJWtJXWT1Jmn3wvGvhTxWnscNf4!-1349586529?basestyleid=100649803&styleid=100530524&maxvehicles=5&refid=&op=3&tab=features"]http://www.edmunds.com/apps/nvc/edmunds/Ve...mp;tab=features[/url]

то есть вы хотите сказать, что за бОльшие деньги, BMW предлагает бОльшее?[/quote]

Уважаемая Foxy, я не ставлю себе задачу переубеждать кого-либо и тем более вас (как владелицу престижного автомобиля) в том, что BMW лучше, пусть и за бОльшие деньги. Это моё субъективное мнение, которое было вновь озвучено после поста очень уважаемого мною Зии. К сожалению, именно с моделью IS у меня не было возможности ознакомиться воочию, да и в получаемой мною из Германии литературе об этой модели не сказано ни слова. Возможно, это связано с тем, что данная модель Lexus пока что не поставляется официально во все страны Европы. И поэтому я ни разу нигде не упомянул эту модель. Зато я очень хорошо знаком с RX, LX, GS. Извиняюсь заранее перед всеми владельцами вышеуказанных моделей, но при близком знакомстве видны именно те самые мелочи (не скрытые швы кузова в некоторых местах, более низкокачественная отделка, скажем, багажника, более простые деревянные панели, используемые в отделке интерьера, во внедорожниках заметная разница в качестве кожи и .т.д.), которые в итоге заставляют поставить более высокую оценку немецким автомобилям (BMW, Mercedes, Audi).
Я воспользовался вашей ссылкой. Разница в цене невелика. А так, я заметил некоторые неточности (не были отмечены радары парковки впереди у BMW). А также не увидел таких опций для BMW, как активное рулевое управление, активный круиз-контроль, дистанционное кондиционирование с запуском двигателя, дистанционный обогрев двигателя и салона, функция ТВ. Возможно, эти опции не предлагаются на данном конкретном рынке. Что понравилось у Lexus IS - это возможность заказа вентиляции передних сидений. В общем, Lexus IS350 - хороший и серьезный автомобиль, но BMW для меня лучше.

[Bakinets]

Друзья,

Просьба не превращать тему в спор БМВ вс. Лексис. Для этого есть тема немка вс. японка.

[Foxy]

Aborigen, спасибо за объяснения.

Bakinets, больше не буду:-)

[Aborigen]

[quote name='ZIYA__AUTOGRAPH' post='844794' date='Jul 19 2006, 15:01 ']Мне не нравится, "ай-драйв" именно "семерочный".

кстати, как думаешь, поднимут хотя бы чуток мощность, до уровня Мерса Е63 АМГ?[/quote]

Про "семерочный ай-драйв" скажу одно - мне не нравится именно первая версия. После появления кнопки "меню" и изменения софта пользоваться "ай-драйвом" стало намного проще.

А по поводу увеличения мощности ничего сказать не могу. Если баварцы пойдут на такой шаг, я буду только рад.

[Snap]

недавно в журнале EVO (UK) прочел тесты ихнего бензина разных марок и октанового числа. Гольф ГТИ с турбиной показал четкую зависимость мощности от качества топлива. БМВ М5 же всегда превышал свои показатели мощности, вместо 502 показывал 520-535 лошадок и был менее чувствителен к качеству топлива. говорят мощность ограничили изза коробки. вот если бы они перепрошьют мозги когда поставят ручную коробку...

по теме - мерсы и ауди это поповозы из точки А в точку Б. я же люблю чтобы дух захватывало. как на БМВ

[Uzver]

А я просто люблю БМВ

А не люблю за то что дорого

[LASKA]

Очень люблю БМВ..стильная, серьезная авто.

[Aborigen]

[quote name='Uzver' post='857954' date='Jul 27 2006, 14:49 ']А я просто люблю БМВ

А не люблю за то что дорого [/quote]

Дорого? Не дороже своего основного конкурента, если не дешевле.

[T_34]

Не люблю за то что Х5 с дизелем не привозят!

[Aborigen]

[quote name='T_34' post='872186' date='Aug 7 2006, 03:44 ']Не люблю за то что Х5 с дизелем не привозят![/quote]

В прошлом году было привезено несколько дизельных Х5 и 530. Но, к сожалению, частый выход из строя топливной системы заставил нас отказаться от их дальнейших поставок (только на одном Х5 в течении нескольких месяцев по гарантии 3 раза меняли ТНВД). А потом и BMW поставило временное табу на поставку дизельных модификаций. Но при этом сам сервис использует дизельные автомобили BMW. С какими-то автомобилями не везет, а некоторые экземпляры очень даже живучи.

[T_34]

Эт Не БМВ эт её владелец издевался над машиной заправляя её паршивой соляркой!
В Россию Поставляются дизельки!У них + к хреновой солярке и морозы сильные от которых саляра замерзает!

[Aborigen]

[quote name='T_34' post='878243' date='Aug 10 2006, 16:36 ']Эт Не БМВ эт её владелец издевался над машиной заправляя её паршивой соляркой!
В Россию Поставляются дизельки!У них + к хреновой солярке и морозы сильные от которых саляра замерзает![/quote]

Может, и издевался. Но согласись, что мы не можем ставить перед ним требование заправляться на каких-то определенных заправках. Теоретически на любой заправке ему должны продать топливо, отвечающее общеутвержденным нормам. Но на самом деле все намного хуже. А для того, чтобы избежать замерзания топлива, достаточно при покупке авто заказать автономный обогрев.

[Refresh]

[quote name='Uzver' post='857954' date='Jul 27 2006, 14:49 ']А я просто люблю БМВ

А не люблю за то что дорого [/quote]

очень дорого.

[Giorno]

Смотря с чем сравнивать.
Как ни странно, для авто с такими характеристиками, БМВ - один из самых дешевых вариантов.

[Banderas]

...люблю за звук мотора....

[dedeko]

не люблю за поведение на дороге

[Aborigen]

[quote name='dedeko' post='930181' date='Sep 16 2006, 16:24 ']не люблю за поведение на дороге[/quote]

слишком утонченная управляемость? или слишком мощные тормоза? или потряхивает на заднем сиденье?