Jump to content
Модераторы раздела Acrid, Kappo, MilanEllo, ex.director
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Альпинизм В Азербайджане – К Чему Мы Пришли


Recommended Posts

http://mountain.az/?p=2994

 

Сразу предупреждаю, буков много, статья для тех кому не безразличен альпинизм (и смежные виды спорта). Кроме того, как мне кажется затронут ряд более глубоких проблем государственного уровня.

Link to post
Share on other sites

сразу напишу я себя люблю чтоб так рисковать ))

Тем более стоит попробовать, будете любить еще больше!))

Link to post
Share on other sites

Сын занимался альпинизмом. Вид спорта очень закаляет характер. Но,в Азербайджане он на самом деле никому не нужен,потому что,не популярен. Оснастка альпиниста также стоит очень дорого. Как вид спорта очень опасен. Нет спортивной базы для тренировок. Они тренировались на Разинской горе все время. а это несерьезно для развития навыков. Один только лишь Ашурлы  ходил на Эверест, да и то только за счет того, что человек состоятельный. 

Link to post
Share on other sites

Всегда нравился этот вид спорта...жалко что в Азербайджане он не популярен posecretu.gif

Он как раз-таки популярен.. О проблемах и написано в статье..

 

Могу сказать немного от себя: я побывал в разных горных районах разных стран. Много красивых мест. В Азербайджане просто удивительно красивые горные районы. Я до недавнего времени не подозревал о том что тут такое есть. Я впервые красоту гор увидел заграницей! Почему? Потому что у нас это крайне проблематично.. И как не странно дороговато выходит.. 

Link to post
Share on other sites

Я же написал,что сын занимался альпинизмом. А занимался он 5 лет. Поэтому проблемы,которые описаны в этой статье  есть результат непопулярности этого вида спорта у нас. Он не соответствует нашему менталитету-опасно, дорого и т.д.  

Link to post
Share on other sites

Например когда был в Грузии, видел огромное количество иностранных туристов, общался с ними. Многие путешествуют из страны в страну по гайдбукам. А у нас чтоб попасть в нац парк заявку подать надо за месяц, гида найти, денежку в банк перечислить.. Эх, если б тут все было проще, можно было бы далеко не ездить..

Link to post
Share on other sites

Он как раз-таки популярен.. О проблемах и написано в статье..

 

Могу сказать немного от себя: я побывал в разных горных районах разных стран. Много красивых мест. В Азербайджане просто удивительно красивые горные районы. Я до недавнего времени не подозревал о том что тут такое есть. Я впервые красоту гор увидел заграницей! Почему? Потому что у нас это крайне проблематично.. И как не странно дороговато выходит.. 

Да наверное так и есть..мне это не известно т.к не была не в одном горном районе Азербайджана..ну а про цены не сомневалась что дорого прям вспомнила горно-лыжный курорт в котором так и не побывала...))

Link to post
Share on other sites

Он как раз-таки популярен.. О проблемах и написано в статье..

 

Могу сказать немного от себя: я побывал в разных горных районах разных стран. Много красивых мест. В Азербайджане просто удивительно красивые горные районы. Я до недавнего времени не подозревал о том что тут такое есть. Я впервые красоту гор увидел заграницей! Почему? Потому что у нас это крайне проблематично.. И как не странно дороговато выходит.. 

Верно излагаете.Климатические,природные условия а также разнообразность рельефа нашей страны намного лучше чем в той же Грузии и тем более Армении.НО в этих странах государство заинтересовано в развитии туризма а наше делает вид что заинтересовано

Edited by Gran Torino
Link to post
Share on other sites

сразу напишу я себя люблю чтоб так рисковать ))

Залазия на гору,со страховкой,вероятность сорваться со скалы вниз, равна 0,0000012%та.

Я эту вероятность(никуда не лазия)-свёл к нулю!))

Link to post
Share on other sites

Nissa139, on 12 Jun 2013 - 00:57, said:

Сын занимался альпинизмом. Вид спорта очень закаляет характер. Но,в Азербайджане он на самом деле никому не нужен,потому что,не популярен. Оснастка альпиниста также стоит очень дорого. Как вид спорта очень опасен. Нет спортивной базы для тренировок. Они тренировались на Разинской горе все время. а это несерьезно для развития навыков. Один только лишь Ашурлы ходил на Эверест, да и то только за счет того, что человек состоятельный.

Тоже занимался альпинизмом, Ваш сын наверное будет меня знать.

А на Эверест еще кроме Ашурлы из наших ходили еще Сарик и Исмаил, но к сожелению до вершины дойти не смогли.

Link to post
Share on other sites

tsabitov, on 12 Jun 2013 - 01:29, said:

Тоже занимался альпинизмом, Ваш сын наверное будет меня знать.

А на Эверест еще кроме Ашурлы из наших ходили еще Сарик и Исмаил, но к сожелению до вершины дойти не смогли.

может и хорошо что до вершины не дошел ))))
Link to post
Share on other sites

может и хорошо что до вершины не дошел ))))

Вершина Эвевреста 8848 метров, Исмаил последние 800 метров если не ошибаюсь не дошел, из-за того что погода ухудшилась.

Ну да, хорошо что не дошел))А то мог бы и там остаться, это вполне вероятно.

Link to post
Share on other sites

tsabitov, on 12 Jun 2013 - 01:35, said:

Вершина Эвевреста 8848 метров, Исмаил последние 800 метров если не ошибаюсь не дошел, из-за того что погода ухудшилась.

Ну да, хорошо что не дошел))А то мог бы и там остаться, это вполне вероятно.

ты лучше с нами здесь оставайся )))
Link to post
Share on other sites

ты лучше с нами здесь оставайся )))

Ну да, я уже перешел с Альпинизма на лыжи на Шахдаге, поэтому с Вами остаюсь))

Edited by tsabitov
Link to post
Share on other sites

Альпинизм В Азербайджане – К Чему Мы Пришли

 

 

 

 

 

Не  знаю  , к   чему  мы   пришли  ,  но  с  высоты  падать  всегда   больнее и  хуже ..))

Link to post
Share on other sites

Наверное, менталитет действительно не способствует...

Помню, где-то в конце 70-х добирались мы до отрогов Шахдага.

Добирались на перекладных, сначала поездом, потом автобусом, потом попуткой.

В автобусе местные внимательно разглядывали наше снаряжение - все эти веревки, кошки, крючья, ледорубы...

Интересовались, что для чего, восхищенно цокали языками.

А потом спросили: "Ребята, а сколько вам за это платят?"

По-моему, они так и не поверили, что нам ничего не платят, а снаряжение куплено за свой счет (или взято в прокат на Баилово).

 

Впрочем, энтузиастов тогда вроде бы было гораздо больше, чем сейчас.

Имею в виду и альпинистов, и горных туристов. 

Link to post
Share on other sites

Например когда был в Грузии, видел огромное количество иностранных туристов, общался с ними. Многие путешествуют из страны в страну по гайдбукам. А у нас чтоб попасть в нац парк заявку подать надо за месяц, гида найти, денежку в банк перечислить.. Эх, если б тут все было проще, можно было бы далеко не ездить..

Проблема у нас в том что - на вершину на геленвагене не заедешь.

Link to post
Share on other sites

Наверное, менталитет действительно не способствует...

Помню, где-то в конце 70-х добирались мы до отрогов Шахдага.

Добирались на перекладных, сначала поездом, потом автобусом, потом попуткой.

В автобусе местные внимательно разглядывали наше снаряжение - все эти веревки, кошки, крючья, ледорубы...

Интересовались, что для чего, восхищенно цокали языками.

А потом спросили: "Ребята, а сколько вам за это платят?"

По-моему, они так и не поверили, что нам ничего не платят, а снаряжение куплено за свой счет (или взято в прокат на Баилово).

 

Впрочем, энтузиастов тогда вроде бы было гораздо больше, чем сейчас.

Имею в виду и альпинистов, и горных туристов.

У нас один раз на ШахЯйлаге , тот что у подножия Шахдага пастухи угостили нашу группу айраном, так вот жена пастуха спрашивает зачем они идут на эту гору, какой смысл, он ей ответил и говорит они золото там ищут, оно даже у них сейчас в рюкзаках есть))

Link to post
Share on other sites

Проблема у нас в том что - на вершину на геленвагене не заедешь.

 

у кого есть Гелендваген может купить себе вершину и его туда отнесут на руках

Link to post
Share on other sites

У нас один раз на ШахЯйлаге , тот что у подножия Шахдага пастухи угостили нашу группу айраном, так вот жена пастуха спрашивает зачем они идут на эту гору, какой смысл, он ей ответил и говорит они золото там ищут, оно даже у них сейчас в рюкзаках есть))

Рискованная шутка ))) Пастухи там были серьезные... и их собачки тоже.

Это место?

 

В те годы на праздники и в дни студенческих  каникул там иногда вставали лагерем 2-3, а иногда и 4 группы...

Link to post
Share on other sites

Непопулярен - потому что он тупо не Олимпийский вид спорта . 

а все остальные олимпийские виды спорта у нас очень популярны?)))

Link to post
Share on other sites

Очень правильная статья

Я не альпинист, скорее любитель горных походов, но с вышеописанным хорошо знаком

Вот правила получения пропуска на территорию Шахдагского парка

http://eco.gov.az/shahdag/odenis.php читаешь и понимаешь что это почти нереально и сделано это намеренно, создана система, формально разрешающая туда доступ, но на деле максимально препятствующая желающим туда попасть.

Теперь попасть в горы можно только во время мероприятий, которые организует федерация экстремальных видов спорта (FAIREX), которую возглавляет министр экологии

Ну и еще в статье это прямо не написано, но об этом достаточно писалось раньше - существует многолетний конфликт между министром экологии и большей частью наших альпинистов. В том же FAIREXe были привлечены ветераны альпинизма, из которых со временем ни один там не остался. Ну и сделали по принципу "кто не с нами тому в горы нельзя"

При этом пострадали и те, кому просто нравятся горы и не интересны все эти склокии, амбиции и политические предпочтения.

Link to post
Share on other sites

Рискованная шутка ))) Пастухи там были серьезные... и их собачки тоже.

Это место?

attachicon.gifShakh_Eilag_2.jpg

 

В те годы на праздники и в дни студенческих  каникул там иногда вставали лагерем 2-3, а иногда и 4 группы...

Аха, Ваша фотка кажеться сделана сразу после переправы через Гусарчай.

Насчет собак точно, еле один раз от них уйти смогли, попали в окружение.Нашего покойного тренера Акифа чуть не цапнули когда спиной от них уходил и споткнулся.Вот 2 мои фотки ШахЯйлага.Были сделаны в 2001 году.

Link to post
Share on other sites

Вторая фотка вид на Базардюзю кажеться

первая - стены Шахдага, а вторая, если не ошибаюсь,Базарюрт, Базардюзи справа от него

Link to post
Share on other sites

Какой такой альпинизм ?

Тут мальчишкам в футбол и баскетбол найти бы где поиграть ...

никто вобщем-то и не просит спонсировать и развивать , просят просто не мешать..

Link to post
Share on other sites

первая - стены Шахдага, а вторая, если не ошибаюсь,Базарюрт, Базардюзи справа от него

Я бывал на всех трех названных вершинах.Вы тоже на них делали восхождение?

Link to post
Share on other sites

Аха, Ваша фотка кажеться сделана сразу после переправы через Гусарчай.

Насчет собак точно, еле один раз от них уйти смогли, попали в окружение.Нашего покойного тренера Акифа чуть не цапнули когда спиной от них уходил и споткнулся.Вот 2 мои фотки ШахЯйлага.Были сделаны в 2001 году.

Ага, недалеко от переправы.

Спасибо за Ваши фотки!

Приятно сознавать, что в этой жизни есть вещи, которые не меняются с годами...

Link to post
Share on other sites

Боцман, on 13 Jun 2013 - 01:00, said:

Ага, недалеко от переправы.

Спасибо за Ваши фотки!

Приятно сознавать, что в этой жизни есть вещи, которые не меняются с годами...

Особенно что прикольно, то что не поменялись палатки, на наших фотках они одинаковые.Мы спали в них по 4 человека и называли их "Пиркалька" , были очень старые они, брали их со склада нашего альпклуба.
Link to post
Share on other sites

Я бывал на всех трех названных вершинах.Вы тоже на них делали восхождение?

 

Из этих трёх я был только на Шахдаге, с Базардюзи пока не получилось, и теперь уже врятли получится)

Летом по мере возможности небольшой группой стараемся выбираться в те горные районы, которые пока остались доступными

 

Особенно что прикольно, то что не поменялись палатки, на наших фотках они одинаковые.Мы спали в них по 4 человека и называли их "Пиркалька" , были очень старые они, брали их со склада нашего альпклуба.

Сейчас такие палатки уже мало кто использует, появились новые, более легкие. А вот большой синий тент, который на второй фотке, это незаменимая и очень практичная вещь, особенно если твоя палатка не из профессиональных )
Link to post
Share on other sites

Schastlivchik, on 13 Jun 2013 - 09:52, said:

Сейчас такие палатки уже мало кто использует, появились новые, более легкие. А вот большой синий тент, который на второй фотке, это незаменимая и очень практичная вещь, особенно если твоя палатка не из профессиональных )

Сейчас вообще их никто не используют, в то время просто не было алтернативы.А покупать из заграницы не было финансовой возможности.Эти палатки занимают много места и весят 4-5 кг, ну я еще не говорю что мы все это таскали на Абалаковском рюкзаке и спали в ватных спальниках))
Link to post
Share on other sites

Тоже занимался альпинизмом, Ваш сын наверное будет меня знать.

А на Эверест еще кроме Ашурлы из наших ходили еще Сарик и Исмаил, но к сожелению до вершины дойти не смогли.

Согласно учебника Географии 6 класса:

 

61ed7dbb9f41a8a3027d4784c474998b.jpeg

Link to post
Share on other sites

Пробовал "влиться" в ряды "комнатных" скалолазов на GreenRock-е. На скалодроме меня созвонили с неким руководителям клуба, который разразился совершенно неадекватной речью на тему необходимости вступить в клуб, оставить семью и работ и только после этого быть допущенным к тренировкам за мои же деньги.

Пока альпинизм и скалолазание не будут готовы предложить доступ к телу всем уровням желающих, это и будет оставаться спортом богатых и фанатов. Причем за счет того, что массовость недоступна, фанатов будет все меньше - не из кого им, фанатам, будет появляться.

Печалька.

Link to post
Share on other sites

Наверное, менталитет действительно не способствует...

Помню, где-то в конце 70-х добирались мы до отрогов Шахдага.

Добирались на перекладных, сначала поездом, потом автобусом, потом попуткой.

В автобусе местные внимательно разглядывали наше снаряжение - все эти веревки, кошки, крючья, ледорубы...

Интересовались, что для чего, восхищенно цокали языками.

А потом спросили: "Ребята, а сколько вам за это платят?"

По-моему, они так и не поверили, что нам ничего не платят, а снаряжение куплено за свой счет (или взято в прокат на Баилово).

 

Менталитет как раз таки тут не причем. То, то вы описали можно встретить и в России (где этот спорт популярен)

Не думаю,что лет 100 назад этот вид спорта был частью "менталитета" немцов, италянцев и тем более русских. С появлением среднего звена и у нас будут итдти схожие процессы. Но ведь средний то класс все еще не сформировался, в отличии от скажем России.

Проблема в том, что в стране такое положение, что народ деградирует. Многие не видели ничего за пределами своего микрорайона.

 

Главно сейчас, это купить дорогую тачку, телефон и т.д.

Link to post
Share on other sites

И еще одна проблема.

Все на русском. Тем у кого родной язык Азербайджанский(а это порядка 95 % населения) трудно, а зачастую и неприятно, влится в русскоговорящий коллектив. 

Все жалуются на то, что к этому спорты нет интереса, в то время как все ресурсы, в том числе Азербайджанские, на русском. Выходит, что аз язычная аудитория просто игнорируется. 

Мы не Казахстан все таки. Для подавляющего большинства Азербайджанский все еще родной язык. 

Link to post
Share on other sites

Аха, Ваша фотка кажеться сделана сразу после переправы через Гусарчай.

Насчет собак точно, еле один раз от них уйти смогли, попали в окружение.Нашего покойного тренера Акифа чуть не цапнули когда спиной от них уходил и споткнулся.Вот 2 мои фотки ШахЯйлага.Были сделаны в 2001 году.

А я все смотрю на ваши фотки в галерее и думаю где я вас видела...

Link to post
Share on other sites

Менталитет как раз таки тут не причем. То, то вы описали можно встретить и в России (где этот спорт популярен)

Не думаю,что лет 100 назад этот вид спорта был частью "менталитета" немцов, италянцев и тем более русских. С появлением среднего звена и у нас будут итдти схожие процессы. Но ведь средний то класс все еще не сформировался, в отличии от скажем России.

Проблема в том, что в стране такое положение, что народ деградирует. Многие не видели ничего за пределами своего микрорайона.

 

Главно сейчас, это купить дорогую тачку, телефон и т.д.

 

 

Это вот и есть часть менталитета, или можно называть как угодно, жизненные приоритеты и тд

Если есть желание, то всё остальное можно утрясти. И дорого стоит профессиональный альпинизм, для того чтобы изучить литературу, взять карту, и сходить к примеру на Дюбрар (Алтыагачский район) много денег и навыков не нужно. Если сидеть и ждать, когда кто-то тебе создаст условия, научит и тд.. ждать придется долго.. Опять же, было бы желание

Edited by Schastlivchik
Link to post
Share on other sites

Это вот и есть часть менталитета, или можно называть как угодно, жизненные приоритеты и тд

Если есть желание, то всё остальное можно утрясти. И дорого стоит профессиональный альпинизм, для того чтобы изучить литературу, взять карту, и сходить к примеру на Дюбрар (Алтыагачский район) много денег и навыков не нужно. Если сидеть и ждать, когда кто-то тебе создаст условия, научит и тд.. ждать придется долго.. Опять же, было бы желание

Нет, это не менталитет. Напомнить, как немцы деградировали под Гитлером, или те же корейцы.  Один народ, но 2 кардинально разные системы.

А какую литературу? Я же выше написал, что уже не те времена. Многие подзабыли русский.

Link to post
Share on other sites

И еще одна проблема.

Все на русском. Тем у кого родной язык Азербайджанский(а это порядка 95 % населения) трудно, а зачастую и неприятно, влится в русскоговорящий коллектив. 

Все жалуются на то, что к этому спорты нет интереса, в то время как все ресурсы, в том числе Азербайджанские, на русском. Выходит, что аз язычная аудитория просто игнорируется. 

Мы не Казахстан все таки. Для подавляющего большинства Азербайджанский все еще родной язык. 

 

Так сложилось, что костяк профессионалов (Горный спортивный клуб, Федерация Альпинизма) русскоязычный. Они долгое время существовали только на собственном энтузиазме, и адаптировались в обособленные сообщества, поэтому требовать от них доступности  массам не стоит.

 

Для азербайджаноязычной аудитории есть FAIREX , там как раз сейчас все на азербайджанском, и для новичков самое то

Они проводят массовые мероприятия , восхождения.

http://fairex.az/

Link to post
Share on other sites

Я бывал на всех трех названных вершинах.Вы тоже на них делали восхождение?

А какие вершины Малого Кавказа вы покоряли?     Я сама безумно люблю горы.Жалею что родилась женщиной именно из-за того что не могу быть альпинистом.((((

Link to post
Share on other sites

Так сложилось, что костяк профессионалов (Горный спортивный клуб, Федерация Альпинизма) русскоязычный. Они долгое время существовали только на собственном энтузиазме, и адаптировались в обособленные сообщества, поэтому требовать от них доступности  массам не стоит.

 

Для азербайджаноязычной аудитории есть FAIREX , там как раз сейчас все на азербайджанском, и для новичков самое то

Они проводят массовые мероприятия , восхождения.

http://fairex.az/

Ну тогда требовать, чтобы массы к ним пришли тоже не стоит. Пусть замыкаются в себе.

Но я все же понимая, что проблема в системе. То, что описано в статье все проясняет. Гос. делает все, чтобы убить все остатки индивидуализма в людях. Началось с оброзование, продолжается вот так. Нужны реформы, но они не последуют.

Про FAIREX не знал. Спасибо за информацию. А какой там уровень? 

Я слышал, что был какой то спор между федерациями. Был ли FAIREX в это вовлечен?

Link to post
Share on other sites

Это вот и есть часть менталитета, или можно называть как угодно, жизненные приоритеты и тд

Если есть желание, то всё остальное можно утрясти. И дорого стоит профессиональный альпинизм, для того чтобы изучить литературу, взять карту, и сходить к примеру на Дюбрар (Алтыагачский район) много денег и навыков не нужно. Если сидеть и ждать, когда кто-то тебе создаст условия, научит и тд.. ждать придется долго.. Опять же, было бы желание

Вот желания у меня навалом,но к сожалению нет возможностей.Я не про материальные возможности имею в виду,а то что я женщина.А это накладывает ограничения на мои желания.((( Правда каждое лето отдыхаю в горах Малого Кавказа и поднимаюсь в горы почти каждый день.Исходила все близлежащие вершины вдоль и поперек,облазила все ущелья,куда только можно было пойти.Обожаю это дело.Стоять на вершине -это особое удовольствие.Весь мир у твоих ног.К сожалению выше 2500 м не взбиралась.

Link to post
Share on other sites

Ну тогда требовать, чтобы массы к ним пришли тоже не стоит. Пусть замыкаются в себе.

Но я все же понимая, что проблема в системе. То, что описано в статье все проясняет. Гос. делает все, чтобы убить все остатки индивидуализма в людях. Началось с оброзование, продолжается вот так. Нужны реформы, но они не последуют.

Про FAIREX не знал. Спасибо за информацию. А какой там уровень? 

Я слышал, что был какой то спор между федерациями. Был ли FAIREX в это вовлечен?

 

Уровень не высокий, потому что с большинством немногочисленных профессионалов - ветеранов нашего альпинизма они не поладили, точнее не поладил руководитель  - мин. экологии

Я коротко об этом писал, это запутанная и некрасивая история, не знаю кто там прав кто виноват, жаль только что личные амбиции еще больше усугубили ситуацию, и эта вражда конечно же сыграла не последнюю роль в перекрытии доступа к горам, которое устроило мин экологии

http://www.disput.az/index.php?showtopic=478219#entry17150185

 

В fairex восновном привлекают студентов, большое значение уделяют мероприятиям "для галочки" - ежегодное майскоевосхождение  на Гызылгая  например. Но для новичков всё же есть чему там научиться, попробовать себя на соревнованиях. И главное - единственная возможность увидеть наши горы - кроме как в составе fairex-овских мероприятий в горы вас уже никто не пустит

Link to post
Share on other sites

Вот желания у меня навалом,но к сожалению нет возможностей.Я не про материальные возможности имею в виду,а то что я женщина.А это накладывает ограничения на мои желания.((( Правда каждое лето отдыхаю в горах Малого Кавказа и поднимаюсь в горы почти каждый день.Исходила все близлежащие вершины вдоль и поперек,облазила все ущелья,куда только можно было пойти.Обожаю это дело.Стоять на вершине -это особое удовольствие.Весь мир у твоих ног.К сожалению выше 2500 м не взбиралась.

 

Вы молодец, это уже немало.  То что вы женщина, вовсе не закрывает дорогу в горы. В наших альпклубах есть, и кстати автор статьи из первого поста этой темы тоже женщина. В любительских походах также встречал  девушек.  Просто нужна небольшая компания единомышленников, в одиночку вы конечно не полезете в горы.

Смотрите тут самый простой маршрут побить рекорд с 2500 до 3600 smile.png никакого снаряжения не нужно, только 2-3 дня времени, и команда 3-4 человека арендовать транспорт

http://www.disput.az/index.php?showtopic=15863&page=3

Edited by Schastlivchik
Link to post
Share on other sites

Уровень не высокий, потому что с большинством немногочисленных профессионалов - ветеранов нашего альпинизма они не поладили, точнее не поладил руководитель  - мин. экологии

Я коротко об этом писал, это запутанная и некрасивая история, не знаю кто там прав кто виноват, жаль только что личные амбиции еще больше усугубили ситуацию, и эта вражда конечно же сыграла не последнюю роль в перекрытии доступа к горам, которое устроило мин экологии

http://www.disput.az/index.php?showtopic=478219#entry17150185

 

В fairex восновном привлекают студентов, большое значение уделяют мероприятиям "для галочки" - ежегодное майскоевосхождение  на Гызылгая  например. Но для новичков всё же есть чему там научиться, попробовать себя на соревнованиях. И главное - единственная возможность увидеть наши горы - кроме как в составе fairex-овских мероприятий в горы вас уже никто не пустит

И здесь монополия(((( 

Как я уже сказал, все едло в системе, а не в менталитете.

Надеюсь это исправится.

Link to post
Share on other sites

http://contact.az/docs/2012/Interview/112000018657ru.htm#.UcQ0MJwatWq

 

Саридан Мурсакулов: Не позволим приватизировать альпинизм

 

 

Представители Минэкологии продолжают обвинять Федерацию альпинизма страны в нарушении правил, не соблюдении норм и деструктивизме.

Подобные обвинения вновь прозвучали в заявлении  этого министерства,  опубликованном на сайте 1news.az. При этом, мнение Федерации альпинизма отражено не было.

В этой связи  агентство Turan обратилось к вице-президенту Федерации альпинизма Саридану Мурсакулову с просьбой прокомментировать эти заявления.

«Обвинения в наш адрес носят характер кампании чернения и давления. Большая часть претензий вообще не имеет никакого отношения к спорту. К примеру,  в сообщении пресс-службы Минэкологии говорилось, что альпинисты повредили бюст Ататюрка, установленный на вершине Гызылгая. Но это же абсурд! 

Этот бюст установили мы сами в 1999 году во время восхождения, посвященного Ататюрку. Зачем нам его повреждать? Пусть лучше представители Минэкологии ответят на другой вопрос: откуда в зоне Национального парка браконьеры, которые отстреливают горных туров и других редких животных? 

Вопрос: Почему вы стремитесь в район Шахдага, разве нельзя ходить в другие места?

Ответ: Хочу подчеркнуть, что регион Шахадага – это традиционное место сбора альпинистов уже около 100 лет. Там расположено большинство высочайших вершин Азербайджана, проложены десятки маршрутов различных категорий и там уже много лет проводятся спортивные восхождения, тренировочные сборы и пр. 

Мы не против того, чтобы этот регион стал особо охраняемым, но пусть эти правила будут адекватными и касаются всех. К примеру, глава Минэкологии одновременно возглавляет и Федерацию экстремальных и воздушных видов спорта (FAIREX). Он почему-то решил, что альпинизма в стране не существует и провозгласил, что этот вид спорта и отдельные его элементы должны быть в его ведении. 

Мы этому воспротивились и заявили, что не допустим беззакония.  Открыто отобрать у нас эти виды они не могут, поэтому решили закрыть доступ в горы.  В то же время, для членов FAIREX все пути в горы открыты. 

Минэкологии также открыто блокирует проведение республиканских соревнований и мероприятий, включенных в ежегодный план Федерации Альпинизма и утвержденный Министерством спорта и молодежи. Именно так произошло 23 октября, когда был сорван сбор альпинистов в районе Шахдага. 

Свои запреты Минэкологии пытается юридически обосновать и представить, как соблюдение правил и режима в Шахдагском национальном парке.  В результате, сложилась парадоксальная ситуация: сегодня нам  попасть туда сложнее, чем выехать в соседний Дагестан и совершать восхождения на соседние с Шахдагом вершины – Базардюзи и Ярыдаг!

Вопрос: Что это за правила?

Ответ: Чтобы получить «визу» от Минэкологии надо представить целую кучу документов и писем с объяснением, куда и зачем ты идешь, а также получить сопровождающего из числа лиц, утвержденных Минэкологией. Но даже подчинение этой процедуре не гарантирует, что спортсмены  попадут в горы. Минэкологии требует представлять целый список документов от удостоверения личности, до различных справок, причем за 2-3 недели вперед, а теперь оказывается и за месяц вперед. И это не говоря о  проверке в пограничной службе.

Вопрос: Зачем все это?

Ответ: На самом деле, ссылка на статус национального парка, это только повод. 

Во всем мире, при входе в Нацпарк взимают небольшую пошлину и не устраивают некое подобие  перехода госграницы. Национальные парки существуют во всем мире. Они необходимы. Но ни в один из нацпарков мира туристы и альпинисты не подают документы за три недели. Нигде иностранных туристов не отпугивают требованиями высылать оригиналы анкет за три-четыре недели заранее. И при этом нет никаких гарантий, что они получат разрешение вовремя. Так, в ответ на поданное более чем за три недели письмо о совместном восхождении на Базардюзю в августе-сентябре этого года, Минэкологии, продержав документы три недели, выдало разрешение лишь за день до начала похода! Лишь благодаря четкой работе пограничников, наша Федерация  сумела провести восхождение. Болгарские альпинисты остались довольны восхождением, но остались в полном недоумении от работы разрешительной системы Минэкологии. 

Во всем мире правила ясны, едины и прозрачны для всех. Процесс оформления пропуска в нацпарк занимает считанные минуты. Так должно быть и у нас. 

Есть в мировой практике и правило  сопровождения туристов гидом, он нужен  если человек хочет  взойти на гору. Однако альпинистам гид не нужен, они сами  гиды, к кому же их сопровождают тренеры и инструкторы.

Сейчас сложилась парадоксальная ситуация -  Минэкологии выдает лицензии горного гида по своему усмотрению. И может получиться так, что мастера или кандидата в мастера спорта по альпинизму на восхождении будет сопровождать человек, не имеющий никакого альпинистского опыта и необходимых знаний. Случись что, он помощь оказать не сможет, наоборот, придется спасать такого «гида». 

Оказывается, главное это не спортивные навыки и опыт, а бумажка Минэкологии, и чтобы этот «гид» был бы  членом FAIREX. 

Вопрос: Каковы могут быть последствия?

Ответ: Самые тяжелые, ибо  не учитывается  главный вопрос – безопасность и здоровье людей в горах. Во всем цивилизованном мире – сопровождающий или гид – это высоко квалифицированный альпинист.  Эта функция возлагается на Спасательную службу – группу альпинистов-профессионалов, имеющих в распоряжении технику и авиацию, которая может в любой момент выйти на место и спасти пострадавших в горах.   

Федерация альпинизма несколько раз, в том числе и в лице Альпинистского клуба представляла в Минэкологии еще в прошлом году список  спортсменов для получения лицензии  проводников. И что же? Известные спортсмены, имеющие многолетнюю квалификацию, жетоны спасателей, десятки лет работающие инструкторами и тренерами по альпинизму,  до сих пор  лицензий не получили. На все свои мероприятия (а их десятки) мы имеем всего лишь одного проводника, лицензию на которого нам пришлось оформлять через FAIREX !  

Фантазии этого ведомства постоянно обновляются. Так, раньше Минэкологии отказывалось принимать заявки на посещение гор от альпинистских клубов, а теперь заявляет, что не будет иметь дело с Федерацией, а будет работать с клубами. 

В 2011 году  установил квоту на посещение  гор в этом районе: на  Гейдар зирвеси  - 100 человек , но FAIREX в этом году уже послал туда более 200 человек. Они устанавливают квоты и сами же их нарушают. 

При этом, вход на территорию парка стоит  26 манат для  граждан страны, а для  иностранцев – 52 маната. Эти  цены установлены на основе указания Минэкологии, однако их может установить лишь Тарифный совет. 

Вопрос:   К чему приведет это противостояние?

Ответ:   Альпинизм это массовый вид спорта и подобные ограничения – могут расцениваться только как сознательное сдерживание развития данного вида спорта. 

Не согласные со всем этим альпинисты , сталкиваются с открытым шантажом и давлением. Например, некоторых членов Федерации альпинизма, работающих в государственных учреждениях, настоятельно убеждают перейти в FAIREX.

Или другой пример, весной  нынешнего года, когда Минэкологии  долгое время блокировало ежегодное традиционное мероприятие Федерации альпинизма – восхождение на Гейдар зирвеси, намеченное на 10 мая.   Это мероприятие, включенное в календарный план и одобренное Министерством молодежи и спорта, удалось провести только после долгих споров и нервотрепки. При этом, Минэкологии не постеснялось выставить себя  «спонсором»  мероприятия, заявив, что у участников экспедиции не будут брать плату за вход в национальный парк. 

В то же время,  члены FAİREX беспрепятственно провели   восхождение на эту же вершину и в тот же период.

Во всех мировых центрах альпинизма и горного отдыха туристов пытаются привлечь сервисом и доступностью. Поэтому, избирательные квоты для спортсменов на этом фоне выглядят как издевательство и сознательное удушение альпинизма.

Ссылка на то, что Шахдагский национальный парк это особая пограничная зона – необоснованны. В стране не может быть двух государственных границ, и если там уже действует пограничный режим, введение еще одной границы  -  это откровенный произвол и превышение  полномочий. 

Отвечая на ваш вопрос, хочу подчеркнуть, что логическим итогом всех эти дрязг  может быть только одно – альпинизм, как вид спорта в Азербайджане может быть серьезно подорван. 

Попытки приватизировать альпинизм  горе-спортсменами приведут к тому, что неподготовленные люди начнут погибать  в горах. Подобное чуть было не случилось в прошлом году, когда группа из 5 человек (представители FAIREX) при восхождении на Гейдар зирвеси, нарушила строй и сошла с маршрута. Только благодаря счастливой случайности, этих горе- восходителей удалось найти в тумане и спустить вниз.

Использование административных ресурсов Минэкологии и Западного университета,  создание многочисленных горных клубов по стране, куда автоматически зачисляют местных егерей и работников заповедников, выглядит, как очковтирательство. 

Мы призываем Министерство молодежи и спорта , Кабинет министров и другие государственные органы рассмотреть и отменить ограничительные меры для захода спортсменов на территорию Шахдагского национального парка, а  Минэкологии – прекратить попытки разрушить и задушить Федерацию альпинизма.

Link to post
Share on other sites

Так сложилось, что костяк профессионалов (Горный спортивный клуб, Федерация Альпинизма) русскоязычный. Они долгое время существовали только на собственном энтузиазме, и адаптировались в обособленные сообщества, поэтому требовать от них доступности  массам не стоит.

Вы пожалуйста одно с другим не путайте: Горный Спортивный Клуб был и существует на энтузиазме членов и руководства клуба.

 

Федерация, которая должна объединять клубы, отказала Горному Спортивному Клубу в членстве.

 

Ни одна ни другая Федерация не является объединяющей структурой к сожалению.

Link to post
Share on other sites

Прямо хочеться взят транспорант и встать перед в ряды...

 

Только господин забыл, свои прошлые "заслуги".

Что же он выступил против Горно Спортивного Клуба? Тоже в целях развития альпинизма?

 

А присвоение титула первого восходителя?

Мое предыдущее сообщение:

 

Posted 19 June 2013 - 07:04

tsabitov, on 12 Jun 2013 - 01:29, said:snapback.png

Тоже занимался альпинизмом, Ваш сын наверное будет меня знать.
А на Эверест еще кроме Ашурлы из наших ходили еще Сарик и Исмаил, но к сожелению до вершины дойти не смогли.

Согласно учебника Географии 6 класса:

 

61ed7dbb9f41a8a3027d4784c474998b.jpeg

 
Link to post
Share on other sites

Площадь Флага: Сегодня / завтра проводится этап кубка мира по лазанию.


 


http://climbingworld...z/index_az.html


 


https://www.facebook...ingWorldCupBaku


 


http://www.ifsc-clim...d-cup-baku-2013


 


22 Июня


 


15:30 подготовка


17:00 соревнования


20:00 квалификация

Link to post
Share on other sites

Площадь Флага: Сегодня / завтра проводится этап кубка мира по лазанию.

 

http://climbingworld...z/index_az.html

 

https://www.facebook...ingWorldCupBaku

 

http://www.ifsc-clim...d-cup-baku-2013

 

22 Июня

 

15:30 подготовка

17:00 соревнования

20:00 квалификация

я подошел к 20-00, народу было немного, несмотря на то что мероприятие в бульваре, и даже в метро например есть реклама с анонсами. И их тех кто был большинство родственники и знакомые спортсменов.. Сами соревнования вполне на уровне межднародных

Link to post
Share on other sites

Азербайджанские альпинисты не пострадали в результате теракта этой ночью в Пакистанской провинции Гилгит, где были убиты турист из России, пятеро граждан Украины и трое китайцев. Это произошло в результате вооруженного нападения на отель в воскресенье в провинции Гилгит на севере Пакистана, сообщает Рейтер.

Инцидент произошел около полуночи. По разным оценкам, десять или двенадцать вооруженных людей вошли в отель, разбудили туристов, после чего вывели их на улицу и расстреляли.

Один из десяти погибших иностранных туристов был из России, пятеро — из Украины, трое — из Китая. Национальность еще одного туриста не установлена, сказал заместитель генерал-инспектора провинции Гилгит Али Шер (Ali Sher).

Имена погибших не сообщаются. Тела погибших были доставлены вертолетом в столицу страны Исламабад. Большинство погибших были альпинистами. Отель расположен у подножья горы Нангапарбат (8156 м).

Как сообщил Turan капитан команды Исрафил Ашурлы трое альпинистов из Азербайджана находились в это время на маршруте на высоте более 6000 тысяч метров. В связи с терактом в зону горы прибыли пакистанские войска, которые проводят операцию по уничтожению боевиков. В этой связи, принято решение о прекращении экспедиции. Все находящиеся на горе альпинисты из 10 стран спускаются вниз и собираются возвращаться на родину.-02В-

* * *

2013 Июнь 22 (Суббота) 23:43:44

21 июня альпинисты Азербайджана, участвующие в международной экспедиции на Гималайский восьмитысячник Нанга Парбат, установили 2 высотный лагерь на высоте 5600 метров.

На обработку маршрута ушло 12 часов непрерывной работы на отвесной стене Кирншовера, сообщил агентству Turan по спутниковой связи капитан команды и президент Федерации альпинизма страны Исрафил Ашурлы.

«22 июня команда продолжила подьем с целью установки лагеря номер 3 на высоте 7100 метров. После чего альпинисты спустятся в Базовый лагерь на отдых», - сказал Ашурлы.

Предыдущие 5 дней принесли серьезные проблемы. Сильный снегопады длились несколько дней и стали причиной нескольких лавин, которые повредили несколько палаток. В частности, в двух палатках азербайджанской команды были поломаны стойки и порван тент.

«Однако обошлось без серьезных потерь, в тот момент в палатках никого не было, а поломанные стойки удалось починить», - сказал Ашурлы.

Не смотря на все трудности, настроение боевое, самочувствие хорошее, сообщил капитан.

Напомним, что в составе международной экспедиции представители нескольких стран, включая Азербайджан.

Спортсмены готовятся покорить Нанга Парбат (8156 м) к концу июня-началу июля

http://www.contact.az/docs/2013/Social/062200040362ru.htm

 

Ничего себе ((

В такой экспедиции альпинисты наверное ожидали любые опасности на восхождении, но только не то что могут погибнуть от рук этих тварей террористов

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Our picks

    • Согласно соответствующему решению Коллегии Министерства образования, с 17 мая будет частично восстановлена очная форма обучения в общих и внешкольных образовательных учреждениях, расположенных на территории Абшеронского района и городов Баку, Сумгайыт, Гянджа, Шеки.
      В ведомстве отметили, что с указанной даты дети, занимающиеся в рамках дошкольной подготовки и ученики V-IX классов будут посещать школу два раза, а учащиеся I-IV классов - три раза в неделю.
        В школах Гянджи и Шеки, где возможно соблюдение дистанции в 1,5 метра между учащимися, очное обучение будет осуществляться четыре раза, для учеников I-IX классов - пять раз в неделю.
      В учебных заведениях, где невозможно соблюдать вышеуказанную дистанцию, уроки будут проходить два и три раза в неделю соответственно.
      Согласно решению коллегии, в спецшколах и школах-интернатах в Баку, Сумгайыте, Шеки, Гяндже и Абшероне уроки в очной форме будут проводиться пять раз в неделю.
      https://ru.oxu.az/society/492182
        • Upvote
        • Confused
        • Haha
      • 251 replies
    • В одной беседе недавно,я услышала спор о важности кябина. Я удивилась,что современная,образованная девушка доказывала,что загс не на столько важен как кябин (бумага,которая утверждает,что по религиозным правилам пара муж с женой). Девушку,которая вступила в брак без кябина (но по законам госуд-ва),чуть ли не обвинили,что её муж - ей и не совсем муж )) Это были не близкие мне люди,и времени не было спорить.Но меня этот разговор удивил,т к дискутировали с виду очень современные девушки. У всех ли тут заключен кябин между супругами? И готовы ли вы создать семью без кябина? Важно ли это,вообще сегодня?
        • Facepalm
        • Upvote
        • Haha
        • Like
      • 261 replies
    • На балансе мэрии Баку находится 108 зданий, непригодных для эксплуатации. В настоящее время в них ведется процесс переселения жильцов.
      Об этом сказал заведующий отделом Исполнительной власти столицы Ровшан Агаев, сообщает Trend.
      По его словам, в настоящее время на балансе ИВ города Баку находится 11 тыс. многоквартирных домов:
      «108 из этих зданий совершенно непригодны для проживания. Мы уже получили заключение об их непригодности и переселении людей. В данной связи мы обратились в Кабинет Министров страны. В настоящее время идет процесс переселения жильцов».
      Отметим, что несколько дней назад в поселке Бадамдар на голову 14-летнего подростка упала каменная плита, которая сорвалась со здания. Жизнь ребенка спасти не удалось, сегодня он скончался.
      Media.az
      • 75 replies
    • Джони  - первое место, Юсиф Эйвазов - второе. 
       
      Круто. 
      Победитель проекта «Маска» на российском канале НТВ стал певец Jony (Джахид Гусейнли).
       
      Jony скрывался под маской крокодила – певец заявил, что очень хотел оказаться в этом проекте и проявить себя по новому и рад, что у него это получилось.
       
      В свою очередь председатель жюри шоу Филипп Киркоров заявил, что передает ему эстафету на эстраде и очень рад победе Jony.
       
      Отметим, что второе место в проекте занял народный артист Азербайджана Юсиф Эйвазов.
        • Milli
        • Upvote
        • Like
      • 186 replies
    • Apple iphone 11 pro 4/256 gb, ideal veziyyetdedi, problemsiz telefondur, temirde olmayib, eziyi-ciziqi yoxdur, xanim isledib. Alinan gunden kaburadadi. Qutusu, adapter, usb kabel ustundedir.   1600 manat - 070 906-04-20
      • 2 replies
    • 1.6 мотор
      Дизель
      Механика
      В Баку неделю как.
      Пробег 159.000км
      14.200 азн... Реальному сделаю скидку
      Номер для связи
      0557188808(what's app)
       
      • 1 reply
    • Сдается в поселке Мардакян (в районе Dalga Beach)..дача на 50 сотках..двухэтажный дом 250 м2. На первом этаже находится кухня и большая гостиная   ..2 кондиционера. На втором этаже 3 спальни..большой холл..кухня и 2 санузла...2  кондиционера. Во дворе бассейн..фруктовые деревья..имеется место для отдыха на воздухе на первом этаже дома. 
      Цена 3000 манат в месяц.
      Номер для связи и whatsapp: 055-611-16-79 Лейла ханум.
       
        • Confused
      • 1 reply
    • В Лос-Анджелесе завершилась 93-я церемония вручения премии «Оскар». В этом году она прошла быстро и без особых сюрпризов. Меланхоличный роуд-муви «Земля кочевников» стал главным триумфатором церемонии и получил три статуэтки — за лучший фильм, режиссуру (Хлоя Чжао) и лучшую женскую роль (Фрэнсис МакДорманд).
       
      Китаянка Хлоя Чжао стала лишь второй женщиной в истории, получившей режиссерский «Оскар» (первой была создательница «Повелителя бури» Кэтрин Бигелоу). МакДорманд при этом получила награду не только как актриса, но и как продюсер (у нее уже есть премии Киноакадемии за роли в  «Трех билбордах на границе Эббинга, Миссури» и «Фарго»). Лучшим актером признали Энтони Хопкинса, сыгравшего пожилого мужчину с деменцией в «Отце».
       
       
      «Отец», «Иуда и черный мессия», «Манк», «Душа», «Звук металла», «Ма Рейни: Мать блюза» получили по два «Оскара» каждый. «Суд над чикагской семеркой», «Борат 2» и «Новости со всех концов света» остались без наград. Зрительские хиты «Довод» и «Еще по одной» победили в номинациях «Лучшие визуальные эффекты» и «Лучший иностранный фильм» соответственно.
      Из 36 номинаций Netflix победой обернулись лишь семь: «Манк» (работы оператора и художника-постановщика) , «Ма Рейни: Мать блюза» (грим и прически, костюмы), «Если что-то случится, я люблю вас» (лучшая анимационная короткометражка), «Два далеких незнакомца» (лучшая игровая короткометражка) и «Мой учитель-осьминог» (лучший документальный фильм).
       
      В этом году церемония проходила не только в театре «Долби», но и в здании железнодорожного вокзала Union Station. Для зарубежных гостей организовали локации в их странах. Подробнее об изменениях этого года мы рассказывали тут.
       
      Подробно о церемонии можно узнать из прямой текстовой трансляции КиноПоиска. Там мы собирали мемы, лучшие платья, речи героев и реакции соцсетей.
        • Like
      • 25 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...