Турецкая армия

[Fatih]

Кстати, к разговору о разнице между Турцией 1974-го и 2007-го года: экспорт товаров вырос на 22% по сравнению с прошлым годом и вплотную приблизился к 100 млрд. долларов. Реально Турция ослабла, э... Из них промышленность - 85 млрд. долларов. Совсем сырьевой придаток Запада, э...

[Ader]

Это не мнение, это предвзятость. Ты критикуешь не его вокалные данные и манеру исполнения, а просто тебе очень не нравится Турция и все, что с этим словом связано. Зеки Мюрен - просто повод, который тебе подвернулся в данный момент.

[Fatih]

Это не мнение, это предвзятость. Ты критикуешь не его вокалные данные и манеру исполнения, а просто тебе очень не нравится Турция и все, что с этим словом связано. Зеки Мюрен - просто повод, который тебе подвернулся в данный момент.

Эльдар я впервые увидел Зеки на экране еще в детстве :) и испугался :) и никто не хотел мне объяснить что с этой тетей/дядей произошло...

так что не надо....

Пусть критикует тогда и слащавый зачастую вид Рашида Бейбутова.

[Bushido]

Хораошая тема была, с удоволствием читал посты, пришел Адер, начался антитурецкуй оффтоп. :(

[Troublemaker]

Эльдар я впервые увидел Зеки на экране еще в детстве :) и испугался :) и никто не хотел мне объяснить что с этой тетей/дядей произошло...

так что не надо....

[Volkan]

Недавно по тв показывали военный парад в честь дня победы над греками и вправду турецкая армия самая мощная а регионе. Даже по статистике занимает 2 место в Европе не удивительно что народ доверяет лишь своей армии.В Турции мне кажется и дезертирство не наблюдается не важно кто ты сын чиновника или музыкант твой долг служить Родине.И не один Турок никогда не смириться с потерей территории когда погибает солдат первое слова из уст самих же родителей выходит Ветен саг олсун! Разве это не чудесно? Желаю и нашему народу такой высокий дух

всё это относительное...."God bless America"... и дедовшина процветает и косят от армии также.... люди везде люди...Жесткая дисциплина. Но самое классное как отправляют на службу.Чётко патриотично и эмоционально с флагами барабанами полным ободрением общества.... к сожалению эйфория быстро проходит.Дух уже не такой воинственный когда видят насколько всё ещё сильны родовые кланы и опять все по своим землячествам.А турецкие Курды в армии как у нас Лезгины.

[Ader]

So what? Не нравится, не смотри. Некоторых певцов/певиц приятнее слушать, чем видеть. Но при чем тут "убожество", "султан", "герой" и пр.? И главное, какое это отношение имеет к турецкой армии?

Если бы ты выражал свое несогласие с тем, что тебе не нравится, более разборчиво, твои слова воспринимались бы более серьезно. А так отдает туркофобией. Говорю тебе как друг.

[Ader]

А турецкие Курды в армии как у нас Лезгины.

[Troublemaker]

Ader, будь умнее и не отвечай на глупости других своими.

[Ader]

твои слова воспринимались бы более серьезно.

[Ader]

Ader, будь умнее и не отвечай на глупости других своими.

[Kavkaz]

Решающее значение в таких операциях будет иметь опыт планирования и руководства крупными войсковыми операциями с привлечением всех родов войск. :) Доблесть спецназа, впрочем, тоже дело не лишнее, можете поверить - при умелом использовании спецназ может натворить такого, что танкистам будет уже не до лобовых сражений. ;)

[ex-okkupant]

Решающее значение в таких операциях будет иметь опыт планирования и руководства крупными войсковыми операциями с привлечением всех родов войск. :) Доблесть спецназа, впрочем, тоже дело не лишнее, можете поверить - при умелом использовании спецназ может натворить такого, что танкистам будет уже не до лобовых сражений. ;)

Сори за оффтоп, но, ex-okkupant, когда вам говаривали, что у Азербайджана довольно хороший спецназ, вы сказали, что хороший спецназ при посредственной остальной армии ничего не добъется.

[Fatih]

твои слова воспринимались бы более серьезно.

кем?

ты и так меня понял.

а как мои слова воспринимает Фатих и Ко меня мало волнует, сначала я должен научится серьезно воспринимаьт тех, кто имея свой флаг, развевает турецкий (я никогда этому не научусь) а потом уже задаватся вопросом - серьзено они воспринимают мои слова или нет...

[Ader]

Если мало волнует - не кособячься на любой пост.

А флаг Азербайджана я поднимал, в отличие от тебя, на первые места - и гимн заставлял слушать тоже не хохмы ради. Так что уймись, обличитель, сделай йоту этого сначала, потом возникай.

[Fatih]

Если мало волнует - не кособячься на любой пост.

А флаг Азербайджана я поднимал, в отличие от тебя, на первые места - и гимн заставлял слушать тоже не хохмы ради. Так что уймись, обличитель, сделай йоту этого сначала, потом возникай.

и ты не высовывайся...

давай научимся игнорировать друг друга

[Ader]

хамством отличился ты.

я тебе хамил? нет. все. дальше говоришь сам с собой.

[esa_g]

До того как началось активное обсуждение турецкой эстрады, в теме был затронут вопрос сравнения турецкой армии со странами европейских стран, и в частности с греческой армией.

Если кому интересно тут ссылки на количественный состав вооруженных сил Турции и Греции. Правда сразу признаю, что источник не официальный, чего правда и следовало ожидать , но как говорится дыма без огня не бывает.

http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_army - Турецкая армия (на английском)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%...%86%D0%B8%D0%B8 - Эта ужасно длинная ссылка на греческую армию (на русском)

[Destrier]

ex-okkupant: Ни хрена ж себе сидение на блок-постах! Вы, уважаемый, или не слишком понимаете, что одними блок-постами в такой войне ситуацию под контролем не удержать - или не слишком следите за событиями в этом регионе. У турок за время этого "сидения" накопился весьма неслабый опыт широкомасштабных войсковых операций. С развертыванием и приведение в действие группировок от 15 до 100 тысяч человек (то есть операции по масштабу от дивизионного до фронтового), активными действиями на чужой территории, использованием танков, артиллерии, авиации...

[Destrier]

До того как началось активное обсуждение турецкой эстрады, в теме был затронут вопрос сравнения турецкой армии со странами европейских стран, и в частности с греческой армией.

Если кому интересно тут ссылки на количественный состав вооруженных сил Турции и Греции. Правда сразу признаю, что источник не официальный, чего правда и следовало ожидать , но как говорится дыма без огня не бывает.

http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_army - Турецкая армия (на английском)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%...%86%D0%B8%D0%B8 - Эта ужасно длинная ссылка на греческую армию (на русском)

[Samolet]

2 Destrier

Отличный анализ

[esa_g]

По числу истребителей F-16 турецкие ВВС на четверть-треть превосходят греческие F-16 и «Мираж-2000», но у греков есть более модернизированная версия F-16 («Блок 52») и их летчики более ориентированы на воздушный бой.

То есть ВВС практически равны (у турок больше истребителей-бомбардировщиков за счет старых F-4 «Фантом», часть которых модернизирована Израилем, но они не могут существенно повлиять на борьбу за господство в воздухе).

На основании каких данных, вы делаете такой вывод, то же относится и к флоту?

Как следует из http://www.haaland.info/leopard1/world/ (она устарела для Греции - кроме указанных в статье 195 получены еще 150, но все еще действительна для Турции), на самом деле у турок только 337 танков "Леопард-1" - 77 "Леопард-1А3" получены в 1982-83 гг. (изготовлены по турецкому заказу), 150 "Леопард-1А4" в 1990-91 гг. (подержанные из армии ФРГ) и 110 подержанных "Леопард-1А5" после 2000 г.

Дополнительное подтверждение - статья 2005 г. http://www.defenseindustrydaily.com/greece...eopard-1s-0978/

Допустим я согласен, что данные по Греции устарели, но вы сами приводите данные в первой статье 10-20 летней давности, в другой ситуация получше 3-летней давности. И на основании этих статей пытаетесь всех уверить, что турецкая армия все еще живет 1953 или в лучшем случае 1974 годом

In 1982-83 77 Leopard 1 TU (Leopard 1A3 in the Turkish configuration) were delivered fitted with the EMES12A3 fire-control system and PBZ200 image-intensificationn equipment. Further 150 vehicles were delivered between 1990-91 equipped with EMES 12 A3 and designated Leopard T1. These are converted former West German Leopard 1A4. A further batch of 110 Leopard 1A1A1 (modified to A5 standard?) are thought to have been supplied to the Turkish Army under the German government's "Armament aid" programme.

October 2000: Germany Refuses Tanks to Turkey - Germany has decided not to supply Turkey with 1,000 Leopard 2 tanks worth $7.1 billion, according to Defense Systems Daily. The tank sale has threatened to break apart the German coalition government between the Greens and Social Democrat parties. The German weekly, Der Spiegel, reported that Germany has offered to build a factory in Turkey to manufacture ammunition for light weapons instead of the battle tank.

Вот ваша статья последние данные на 2000 год

Кстати если бы вы захотели бы увидеть информацию про современное состояние турецкой армии, то на том же http://www.defenseindustrydaily.com дайте поиск Turkey и найдете много интересной информации(хотя может она вам не интересна это другой вопрос)

Вот к примеру данные о закупке Турцией так любимых вами F-16C Block 50s http://www.defenseindustrydaily.com/turkey...29b-02671/#more

А вот почитайте про пртнерство Турции в производстве F-35

http://www.defenseindustrydaily.com/f35-jo...ted-02992/#more

P.S: Кстати про мощные греческие ПВО, допустим это так, но почитайте пожалуйста хотя бы про войну Судного Дня и может быть тогда вам этот описанный вами парад не покажется таким легким

А в этом случае греческие бронетанковые части сами перейдут Марицу и начнут продвигаться к Стамбулу

[RomchikNorway]

[Fatih]

Но косовская проблема вскоре перестанет быть только сербской бедой. Такая же ситуация может возникнуть и в Греции. Дело в том, что общая численность населения Греции составляет около 10 миллионов человек. Из них 10%, то есть около миллиона, албанцы. Большинство из них проживают в Македонии (не путать с независимым государством – бывшей югославской республикой Македония) – северо-западных провинциях Греции.

Основную часть албанцев составляют малообразованные молодые люди, находящиеся на территории Греции нелегально и не имеющие, по сути, никаких прав в стране древней культуры. Таким бы сидеть тихо и пытаться достойным трудом заработать себе вид на жительство. Однако их поведение спокойным и цивилизованным никак не назовешь. Объединяясь в многочисленные группы с другими нелегалами – пакистанцами и выходцами из чёрной Африки – они проводят митинги и шествия в крупных городах, в том числе и в Афинах. Периодически устраивают массовые беспорядки и уличные драки с полицией, используя жёсткие действия правоохранительных органов в отношении нелегалов как повод для организации новых волнений, как это было недавно в Салониках.

Кто тут искал пятую колонну в Греции? Вот она.

[Volkan]

Наши ребята на увольнительной решили поехать с турецкими братьями на базар. так каким то образом их матрос умудрился у нашего из кармана 100$ стырить(мы были в командировке и это были наши командировочные)

Хорошо наш не растерялся закрыли всех в микроавтобусе и стали шмонать. пока смятый стольник не вытащили у одного "брата" из носков.Ихние и наши офицеры замяли сёйбет и Больше мы с ними не общались.

[Hakan]

[Hakan]

[esa_g]

Кстати вот тоже интересные данные по турецкой армии на май 2006-го года.

http://www.ssm.gov.tr/EN/Pages/default.aspx - официальный сайт турецкой оборонной индустрии

[Fatih]

В боеспособности французской и испанской армий сомневаетесь зря. Это полностью профессиональные армии (воинская повинность там отменена) с новейшей техникой. По боеспособности они намного превосходят турецкие войска.

[Fatih]

В целом российские десантние воийска являютса самими лучшими в мире. Как никак Сов.Союз был основоположником десантних войск.

Но первое действительно масштабное и эффективное их использование (да и второе тоже) - всё же немцев. А дальше - союзников.

Потом остатки тех же немцев выбрасывались на Дьен-бьен-фу.

Я лично не знаю ни одного случая, чтобы советские ВДВ решали исход какого-то сражения, действуя именно как десантники.

[Destrier]

Кстати, вот ветка, где представители Турции и Греции уже два года на 28 страницах меряются мощами своих ВВС - http://www.defencetalk.com/forums/showthread.php?t=4225 . Если вдруг найдутся желающие узнать всё об авиации Турции и Греции, могут поискать там. Подобное же можно найти и для других видов и родов войск.

[Fatih]

Кстати, вот ветка, где представители Турции и Греции уже два года на 28 страницах меряются мощами своих ВВС - http://www.defencetalk.com/forums/showthread.php?t=4225 . Если вдруг найдутся желающие узнать всё об авиации Турции и Греции, могут поискать там. Подобное же можно найти и для других видов и родов войск.

[tontonmakuta]

Кстати, вот ветка, где представители Турции и Греции уже два года на 28 страницах меряются мощами своих ВВС - http://www.defencetalk.com/forums/showthread.php?t=4225 . Если вдруг найдутся желающие узнать всё об авиации Турции и Греции, могут поискать там. Подобное же можно найти и для других видов и родов войск.

Хм... мощи ВВС Греции... это сильно даже для страны победившего Афона.

[Call of Duty]

Турецкое небо прикроют российскими С-400

04.10.2007 16:11 | Интернет-журнал Point.Ru

Намерение приобрести четыре комплекса ПВО дальнего действия вызвало разногласия в высшем военном командовании Турции. В качестве альтернативы закупке американских систем Patriot PAC-3 рассматривается возможность подписания контракта с Россией на поставку новейших зенитно-ракетных систем С-400. По сведениям турецких СМИ, стоимость сделки может составить 1,2 млрд долларов.

ЗРС С-400 "Триумф" производства НПО "Алмаз" предназначена для поражения всех типов летательных аппаратов - самолетов, беспилотных летательных аппаратов и крылатых ракет. Максимальная дальность стрельбы комплекса по аэродинамическим целям - около 400 км, высота - более 30 км.

Анкара известила Москву о своих намерениях и запросила необходимую техническую документацию еще в марте. Россия, как ожидается, должна дать ответ до конца этого года, пишет газета Today's Zaman со ссылкой на неназванный источник в военном ведомстве.

Как с российской, так и с турецкой стороны на пути к заключению сделки имеется немало барьеров, считают аналитики. Турция - давний член НАТО, и вся ее военная инфраструктура подстроена исключительно под технику и вооружение западного производства. Как в это вписывается закупка С-400, пока непонятно, отмечается в аналитической сводке частного американского разведывательного агентства Stratfor.

К тому же Анкара рассчитывает получить новые комплексы ПВО к 2009 году, а все производственные мощности предприятий российского ВПК в ближайшей перспективе будут заняты выполнением большого заказа Минобороны России.

Тем не менее в августе гендиректор НПО "Алмаз", изготовителя системы, Игорь Ашурбейли высказывал мнение, что выпуск С-400 на экспорт может начаться в 2009 году. "В течение двух лет мы обкатаем этот комплекс в войсках, чтобы выглядеть достойно (на рынке), может быть, выявятся какие-то недочеты, и после получения опыта эксплуатации с 2009 года мы можем начать изготовление на экспорт".

Однако главным препятствием к заключению контракта с Турцией, по мнению аналитиков Stratfor, могут стать вполне обоснованные опасения Москвы, что поставленные на экспорт комплексы С-400 немедленно попадут в руки американских военных специалистов. До сих пор соображения этого рода оставались важнейшим сдерживающим фактором на пути экспорта новых российских систем ПВО в любую страну, не говоря уже о членах НАТО.

Материал подготовлен службой информации Point.Ru

Интернет-журнал Point.Ru

[Sabata]

Тут детали про танк ХК-2, который Турция собирается производить по лицензии.

http://www.militaryphotos.net/forums/showt...;highlight=xk-2

и видео

http://www.youtube.com/watch?v=o5m3bWh1wgs

[Kavkaz]

Турецкое небо прикроют российскими С-400

04.10.2007 16:11 | Интернет-журнал Point.Ru

[esa_g]

Турция модернизирует F-16 ВВС Иордании

http://lenta.ru/news/2007/10/18/jordan/

Ссылка для тех кто представляет себе промышленность Турции по справочникам выпуска 50-х годов 20-го века ;)

[Destrier]

Отзыв с форума ВИФ о германо-турецко-греко-иранской автоматической винтовке G3:

"> Oни слaвятся ненaдежнoстью, эстoнцы мaтерятся. Или турoк нaстoлькo вымуштрoвaли, чтo oни xoрoшo следят зa oружием?

... Г3 надо вылизывать так, как февральский кот вылизывает тестикулы в ожидании марта. К стрельбе очередями непригодна вообще (если задание не распугать ворон). Бьёт очень точно, если пристреляна."

Добавим, что вес турецкого варианта 4,25 кг (с магазином в 20 патронов - почти 5 кг), и каждый патрон весит 25,5 г.

Для сравнения, 5,45-мм АК-74 весит 3,1 кг (с магазином в 30 патронов - 3,6 кг), и каждый патрон весит 10,5 г. При этом по точности не уступает на дальности до 400 м.

Если лазать по горам - разница очень существенная. Почему стоило бы сказать спасибо СССР, от которого достались АК.

К германо-турко-греко-иранскому пулемету MG3 претензий по надежности нет, зато весит он 11,5 кг против 7,5 кг у ПКМ. И патрон 25,5 г против советского 21,8 г.

[Call of Duty]

Турки не шутят – курды тоже

Факты:

В ночь на 21-е октября в приграничной с Ираком провинции Хаккяри курдские боевики совершили самое крупное за последние годы нападение на турецкую армию. В результате подрыва моста, по которому проезжала военная колонна, погибли 12 военных и 16 получили ранения. Турецкие СМИ также сообщили, что курдские боевики захватили в заложники несколько военных.

Турция, невзирая на мнение США и Евросоюза, начала активные боевые действия в Северном Ираке, известном так же как Иракский Курдистан. К чему может привести этот конфликт? Чем может для региона и всего мира обернуться противостояние турок и курдов?

Специально для KM.RU ситуацию прокомментировал аналитик одной из российских спецслужб, пожелавший назваться Иваном Ивановым:

- Если вас интересует мое мнение как специалиста – тут все очень просто. Курды решают свои проблемы, используя все доступные методы, Турция решает свои проблемы. Курды уже не первую сотню лет хотят создать собственное государство. Только почему-то не удается.

Хочу отметить, что у США в этом регионе свои задачи. А у турков – свои. Им, туркам, вся эта иракская заваруха – как кость в горле. И что бы там госпожа Райс не мямлила – Турция, похоже, определилась с тем, что ей выгоднее делать в создавшейся ситуации.

Турки настроены решительно. Курды – тоже. И те, и другие умеют воевать и делают это, скажем, со вкусом. Как у них там все состоится – Бог его знает! Но если война начнется – все будет, как говорится, «не по-детски». Если начнется серьезная война турков с курдами – весь регион встанет на уши. Курды и туки воюют более 500 лет. Если тем и другим дать волю – всему Ближнему Востоку не поздоровится.

В этом регионе задействованы глобальные интересы. Вашингтону, запутавшемуся в Ираке и Афганистане, сейчас эта дополнительная проблема с турецким вторжением в Ирак абсолютно не нужна. У американцев главное – деньги. А вторжение в Ирак Турции означает, что и американцам придется вести там не игрушечную, а настоящую войну. А американцам этого очень не хочется.

С другой стороны, дестабилизация в регионе – в интересах Вашингтона. Помните, какой сценарий они реализовали в Косово? Сейчас этот край – проблема Европы. Такую же проблему можно организовать и для Азии. И курды при этом – оптимальный вариант. С их помощью можно заварить такую кашу, которую Европе придется расхлебывать не один десяток лет.

Ладно уж – Европе. Ведь этот конфликт придется расхлебывать всем странам региона. И Россия в стороне не останется. Так или иначе, а вмешаться придется.

В этом случае у меня возникает закономерный и логичный, на мой взгляд, вопрос – не этого ли добивался Вашингтон, устраивая весь этот бардак? Может быть, конгресс США, одобряя геноцид армян, действовал не столь уж безрассудно?

А России, опять же, как я считаю, нужно готовиться к любому варианту развития событий. И постараться быстро среагировать на то, что может случиться в регионе, который примыкает к южной подбрюшине нашей страны.

Хотя если хотите знать мое мнение – было бы интересно посмотреть, если бы турецкая армия (очень, кстати, профессионально подготовленная) столкнулась в боях с американцами. Я бы американцам не позавидовал…

[Call of Duty]

Ежегодные оборонные расходы Турции достигли 9,9 миллиардов долларов.

Турция занимает 4-е место среди десяти стран региона Ближнего Востока и 5-е среди европейских стран по объему оборонных расходов.

Как сообщило анатолийское информагентство, Иран имеет самый высокий оборонный бюджет на Ближнем Востоке. Вслед за ним идут Саудовская Аравия, Израиль и Турция (9,9 млрд дол).

В Европе Анкара находится на 5-ом месте. Первое занимает Великобритания, за которой следуют Франция, Германия и Италия.

По сообщению агентства, в настоящее время Секретариат оборонной промышленности (SSM) Турции разрабатывает 176 проектов, связанных с обеспечением обороны страны.