Коран не заимствован из Библии

[JIGORO]

[quote name='Santak' post='2412197' date='Jan 26 2008, 22:07 ']Заимствование не означает точную копию, а скорее всего плагиат со смесью импровизации. Кроме того, Коран заимствован не только из Библии, но также из других древних книг, как Таргум и Талмуд. Сейчас приведу аргументы.[/quote]

Коран поддтверждает правду и отвергает ложь. Мусульмане не отрицают всей Библии и Торы. Наш Авраам это великий пророк, ваш мякго говоря ограш и бигейрят, променял честь на лошадок и овец, наш Давид самый справедливый царь и пророк а ваш, судя по тому что он сделал, подонок. О Лоте вообще молчу. Коран отвергает эту ложь на этих пророков. Я могу продолжить... Выдержки из Нового Завета тоже есть... Я выставиь только часть стихов, но ответа на них не последовало... Понимаете каждый раз отворачиваясь от своего Ветхозаветного Господа, вы христаине ставите себя в еще худшее положение... Господь у вас какой то непонятный, то приказывает вырезать 3000 человек, то приказывает любить ближнего. Что за Бог такой не пойму и что за праведники...

[JIGORO]

прошу атеистов не вмешиваться

[JIGORO]

[quote name='Santak' post='2412266' date='Jan 26 2008, 22:27 ']Xeyr, , seviyye ikinci mesele deyil. Seviyye keyfiyyetdir, keyfiyyetsiz arqumentler ise esassiz olurlar. Keyfiyyetsiz mezmun kime gerekdir axi? Az deyesen, amma saz deyesen. [/quote]

Сюбут еля ки аргументляр сявиясиздир... якс халда сиз бошбогаздыг елямищ олурсуз... Какой из приведенных мною стихов не соответсвует оригиналу?

[JIGORO]

[quote name='Santak' post='2412258' date='Jan 26 2008, 22:24 ']Образец подражания для христиан- [b]Иисус Христос, Дева Мария и Апостолы Христа[/b].
Праведник или нет, любой человек склонен ко греху и может (can, but not may) грешить. Теперь христиане виноваты в том, что Лот такое сделал? [/quote]

[b]Santak[/b]

Ну что же... Пойдем дальше.

Как Иисус относился к сексу? Он считал, что для того, чтобы попасть в «царство небесное», нужно забыть о радостях плоти, и, лучше, самому себя кастрировать. Давайте откроем евангелие от Матфея:
[color="#FF0000"][i]
[b]12. «Ибо есть евнухи, рождённые такими от чрева матери, и есть евнухи, которых люди сделали евнухами, и есть евнухи, которые сами себя сделали евнухами ради небесного царства. Кто может вместить это, пусть вместит».[/b][/i][/color]

[b](от Матфея 19:12)[/b]

Сантак ты кастрируеш себя? Станешь евнухом? Зачем Бог дал человеку половые органы? Зачем женщине матка? Бог ошибся дав человеку все это?

[color="#008000"][i][b]27. Вы слышали, что сказано «не прелюбодействуй»
28. А я говорю вам, что всякий, кто продолжает смотреть на женщину и разжегается к ней страстью, уже совершил с ней прелюбодеяние в своём сердце.
29. Если же твой правый глаз становится для тебя преткновением, вырви же его и брось от себя. Ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из твоих членов, чем всё тело твоё было брошено в геену.
30. И если твоя правая рука становится для тебя преткновением, отсеки её и брось от себя…[/b][/i]
[b](от Матфея 5:27-30)[/b][/color]

Совершенно согласен, что смтреть на женщину и разгораться к ней страстью нельзя ибо это блу глазами. Но что имеется ввиду под правой рукой? Ее надо отсечь? Не имеется ли в виду что надо отсесь половой орган? Ты вырвешь себе глаз?

Кстати, стоит сказать немного об его учениках. Те 12 человек, которых мы называем апостолами, и свято чтим, [b]на деле оказываются последними трусами[/b]. Когда Иисуса арестовала римская стража, то его ученики:

[i][color="#FF0000"][size=3][b]56. …Тогда все ученики, оставив его, убежали.[/b][/size][/color][/i]

[b](от Матфея 26:56) [/b]

Вы любите свою семью: мать, отца, брата, сестру, бабушку? А вы в курсе, что в «царство божие» идут только предатели дома своего? Откроем евангелие от Луки:

[i][b]29. Он сказал им: «Истинно говорю вам: нет никого, кто оставил дом, или жену, или братьев, или родителей ради царства бога
30. и не получит во много раз больше в это время, а в грядущей системе вещей – вечную жизнь».[/b][/i]

[b](от Луки 18:29-30)[/b]



[i][b]51. Вы думаете, я пришёл, чтобы принести на землю мир? Нет, говорю вам, но разделение.
52. Ибо отныне пятеро в одном доме разделятся: трое против двух и двое против трёх.
53. Разделятся: отец против сына и сын против отца, мать против дочери и дочь против матери, свекровь против невестки и невестка против свекрови.[/b][/i]

[b](от Луки 12:51-53)[/b]


Если вы до сих пор не хотите принять очевидного, то вот вам ещё одна прямая цитата слов спасителя:

[color="#FF0000"][i][b]26. «Если кто приходит ко мне и не возненавидит отца и мать, жену и детей, братьев и сестёр, и саму свою душу, то он не может быть моим учеником»[/b].[/i][/color]
[b](от Луки 14:26)[/b]


Первым мусульманам в свое время приходилось быть в оппозиции своим родителям, но наш Пророк(с) никогда не призывал враждовать с семьей и ненавидеть ее. Наоборот, он призывал к терпению, он не призывал к разделению.

Если верить второму соборному посланию Иоанна Богослова, представителей других вероисповеданий запрещается не только приглашать в гости, но и вообще приветствовать. Это к слову о любви к ближнему. Замечательно также, что все исповедующие другую, отличную от христианской религию автоматически зачисляются в список участников в «злых делах».

[color="#008000"][i]
[b]10. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его[/b].[/i][/color]

[b](2 Иоанна 10:11)[/b]

Мусульманин же может укрыть дома даже язычника если тот попросит помощи.

[JIGORO]

[b]Santak[/b]

Ты женишься? Женитьба грех? Если да, то зачем Бог дал тебе половые органы? Почему женщинина имеет матку? Адам и Ева имели половые органы? Ты оставил бы Иисуса и убежал бы? Сподвижники Мухаммеда, сражались с ним бок о бок.

[Santak]

[quote name='JIGORO' post='2417470' date='Jan 28 2008, 10:42 ']Коран поддтверждает правду и отвергает ложь. Мусульмане не отрицают всей Библии и Торы. Наш Авраам это великий пророк, ваш мякго говоря ограш и бигейрят, променял честь на лошадок и овец, наш Давид самый справедливый царь и пророк а ваш, судя по тому что он сделал, подонок. О Лоте вообще молчу. Коран отвергает эту ложь на этих пророков. Я могу продолжить... Выдержки из Нового Завета тоже есть... Я выставиь только часть стихов, но ответа на них не последовало... Понимаете каждый раз отворачиваясь от своего Ветхозаветного Господа, вы христаине ставите себя в еще худшее положение... Господь у вас какой то непонятный, то приказывает вырезать 3000 человек, то приказывает любить ближнего. Что за Бог такой не пойму и что за праведники...[/quote]
Мы не верим в непогрешимость пророков и праведниокв, каждый человек грешен.
Авраам есть Авраам и он таков, каким он представлен в Библии. И все пророки, праведники и прочие библейские персонажи таковы, какими они представлены в Библии. Можете продолжить или скорее я продолжу- Соломон, например имел 800 жен и был идолослужителем, Ной випывал вино и забывая стыд в голом виде спал при людях, глава Апостолов Петр трижды отрекся от Христа и т.д. Все эти истории поучительны- каждый человек грешен.
Ветхий Завет также называют воспитательным Заветом, ибо этот завет наиболее дисциплинирован по отношению к Новому, чтобы быть путем для Нового Завета.

[Santak]

[quote name='JIGORO' post='2417544' date='Jan 28 2008, 10:55 ']Сюбут еля ки аргументляр сявиясиздир... якс халда сиз бошбогаздыг елямищ олурсуз... Какой из приведенных мною стихов не соответсвует оригиналу?[/quote]
Sohbet ayelerden getmir ki, sohbet Sizin ayelere verdiyiniz serhlerden gedir, subut isteyirsinizse, istenilen savadli xristiandan, ferqi yoxdur hansi xristian- katolik, protestant, pravoslav, onlarin birinden sorusun gorun ayelere dair verdiyiniz suallar necedir.

[AHMADIYYE]

[color="#006400"]Бедные Пророки..[/color]

[Santak]

[quote name='AHMADIYYE' post='2418734' date='Jan 28 2008, 13:54 '][color="#006400"]Бедные Пророки..[/color][/quote]
Почему бедные?
Кстати, некоторые из них у нас не являются пророком.

[AHMADIYYE]

[quote name='Santak' post='2418739' date='Jan 28 2008, 13:55 ']Почему бедные? Кстати, некоторые из них у нас не является пророком.[/quote][color="#006400"] в курсе [b]Santak[/b], у нас их 124000, хотя в данном случае речь не об арифметическом..[/color]

[Santak]

[quote]Ну что же... Пойдем дальше.[/quote]
Пойдем.
[quote]Как Иисус относился к сексу?[/quote]
Нормально, если это происходит между мужем и женой.
[quote]Сантак ты кастрируеш себя?[/quote]
Я? Щас постмотрю, нет, я не кастрат.
[quote]Станешь евнухом?[/quote]
Насколько я помню, у меня нет таких планов.
[quote]Зачем Бог дал человеку половые органы?[/quote]
- Папочка, зачем Ты дал нам половые органы?
- Чтобы Вы плодились и размножались, милые Мои.
- Ок.
- Но только между мужем и женой, милые Мои,
- Да, Папочка, я знаю.
[quote]Зачем женщине матка?[/quote]
- Пааапа! Ааа Паап! А женщине матка?
- Тоже самое, милые Мои, это тоже половые органы.
- Ах, ок.
[quote]Бог ошибся дав человеку все это?[/quote]
- Папочка, Ты ошибся когда создавал половые органы?
- Понимаешь, сынок, Я тогда также был занят созданием инопланетян, поэтому они получились немного некрасивыми.

[Santak]

[quote]" Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит." (Мф. 19:11-12)[/quote]
Cкопец - человек, лишенный пола. Иисус говорит, о тех, кто сам сделался "скопцом" ради Царствия Небесного. Здесь Иисус имел в виду тех, кто ради Царствия Божия отказывается от брака и семьи и от физической любви. Как может такое случиться? Бывает, что человек должен выбрать между услышанным им зовом и человеческой любовью. Есть такая поговорка: "Быстрее всего путешествовать в одиночку". Человек может почувствовать, что работать в приходе где-то в трущобах он может только один, потому что в тех обстоятельствах у него не может быть ни дома, ни семьи. Может быть, он почувствует призыв отправиться миссионером в такое место, куда он при здравом рассуждении не может взять с собой жену, да еще иметь там детей. Может быть даже так, что он любит человека, а потом представляется задание, которое любимый им человек не хочет разделить. Тогда он должен выбирать между человеческой любовью и заданием, к которому его призывает Христос. Благодарение Богу, что такой выбор не часто предстоит человеку; но есть такие люди, которые добровольно приняли обет целомудрия, безбрачия, чистоты, бедности, воздержания и умеренности. Простой человек таким путем не пойдет, но мир стал бы беднее, если бы не было тех, кто повинуется призыву и отправляется в путь в одиночку ради выполнения дела Христа.

[Учёный]

[quote name='Santak' post='2418855' date='Jan 28 2008, 14:10 ']- Папочка, Ты ошибся когда создавал половые органы?
- Понимаешь, сынок, Я тогда также был занят созданием инопланетян, поэтому [b]они получились немного некрасивыми[/b].[/quote]
Сорри, кто (что) некрасивые? Инопланетяне или половые органы? ...и кто сказал, что некрасивые? [b]JIGORO[/b]?

[Ader]

[quote]но есть такие люди, которые добровольно приняли обет целомудрия, безбрачия, чистоты, бедности, воздержания и умеренности. Простой человек таким путем не пойдет, но мир стал бы беднее, если бы не было тех, кто повинуется призыву и отправляется в путь в одиночку ради выполнения дела Христа.[/quote]

Слава Богу что такие люди есть.

[Santak]

[quote]Ты женишься?[/quote]
Дай Бог.
[quote]Женитьба грех?[/quote]
С чего это?
[quote]Если да, то зачем Бог дал тебе половые органы?[/quote]
Почему если да? С чего это "да"?
[quote]Почему женщинина имеет матку?[/quote]
Папочка наверху уже ответил.
[quote]Адам и Ева имели половые органы?[/quote]
Судя по тому, что у них были дети, логично будет, если отвечу "да".
[quote]Ты оставил бы Иисуса и убежал бы?[/quote]
Нет. А что?
[quote]Сподвижники Мухаммеда, сражались с ним бок о бок.[/quote]
Очень хорошо. Но причем тут половые органы? Ими не пользуются в сражении- в военном сражении.
Вопрос сражения не ставится в христианстве. Христианство изначально не было воено-политическим союзом, объединенным какой-то около-религиозной идеологией. Христианство - религия исповедующая любовь Бога к человеку со всеми его слабостями.

[Santak]

Gedim bir az nefes alim, ozume gelim, qalanina da bir on deqiqeden sonra cavab yazaram. 10 il cavanlasdim. Ohhh...

[AHMADIYYE]

[color="#006400"]SALAM ALEYKUM,

[b]Santak [/b] [quote]Нет. А что?[/quote] То, что не оставили бы Иисуса (А) - это хорошо, но значит ли это, что Вы считаете себя лучше апостолов, которые его оставили [quote]Вопрос сражения не ставится в христианстве. Христианство изначально не было воено-политическим союзом, объединенным какой-то около-религиозной идеологией. Христианство - религия исповедующая любовь Бога к человеку со всеми его слабостями.[/quote] Но Вы только, что утверждали, что не оставили бы Иисуса (А), а это автоматически означает, что сражались бы за него, отдали бы за него свою жизнь. А разве отдать жизнь таким образом - то что называется шахадет - это не есть Любовь?![/color]

[M.A.S.on]

Основа Корана лежит в том чтоб мусулмане не обвиняли другии религии,а помогли им выйти из той беды в какой они оказались ,непонятно лишь одно ,почему другие не хотят дажи выслушить то что им говорят ведь все религии за терпение ,ведь неодна религия не запрещает выслушивать то что говорят .Так что будте во первых чисты перед своей религией ,умейте выслушивать мнение других людей и умейте любить ближнего , а потом уже можно будит обсуждать то что некоторые дажи неутрудились почитать ,а почитав просто переставили в полку
Все эти три книги посланны Богом так соизволте прочитать для начала то что вам ближе ,а потом всё осталное ,и вы сами остановитесь на том,что даёт ответы на все человечиские вопросы ,а ответить на некоторые вопросы человек не всиле .

[shikotus]

С удовольствием прочитал написанное Жигоро.
Извините за оффтоп, дурное влияние Учёного

[Santak]

Cay suzub geldim.
[quote]То, что не оставили бы Иисуса (А) - это хорошо, но значит ли это, что Вы считаете себя лучше апостолов, которые его оставили[/quote]
Эти апостолы потом стали мучениками ради Христа, их всех, кроме Иоанна, жестоко казнили.
[quote]Но Вы только, что утверждали, что не оставили бы Иисуса (А), а это автоматически означает, что сражались бы за него, отдали бы за него свою жизнь. А разве отдать жизнь таким образом - то что называется шахадет - это не есть Любовь?![/quote]
Сражение- понятие широкое преширокое, прям резиновое.

[M.A.S.on]

Здесь высше показаны какието анекдоты или непойму что кто нибудь можит объяснить что это?

[Ader]

[quote]Основа Корана лежит в том чтоб мусулмане не обвиняли другии религии,а[b] помогли им выйти из той беды в какой они оказались [/b][/quote]

какой беды? никакой беды в том, что люди не исповедут ислам я не вижу.
а с какой стати нужно исповедовтаь ислам? что в этой религии лучше, чем в остальных?

[Santak]

[quote name='shikotus' post='2419065' date='Jan 28 2008, 14:40 ']С удовольствием прочитал написанное Жигоро.[/quote]
А кто может его читать без удовольствия? Мне например очень понравилось, настроение поднялось.

[Santak]

[quote name='M.A.S.on' post='2419091' date='Jan 28 2008, 14:43 ']Здесь высше показаны какието анекдоты или непойму что кто нибудь можит объяснить что это?[/quote]
Вторая страница начиная от вопросов кончая ответами, целиком состоит из анекдотов.
Короче, продолжим.

[Santak]

Хорошо, продолжим посерьезнее.
[quote]27. Вы слышали, что сказано «не прелюбодействуй»
28. А я говорю вам, что всякий, кто продолжает смотреть на женщину и разжегается к ней страстью, уже совершил с ней прелюбодеяние в своём сердце.
29. Если же твой правый глаз становится для тебя преткновением, вырви же его и брось от себя. Ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из твоих членов, чем всё тело твоё было брошено в геену.
30. И если твоя правая рука становится для тебя преткновением, отсеки её и брось от себя…
(от Матфея 5:27-30)[/quote]
Категоричность требования показывает, как радикальна этика Иисуса. Конечно, Он говорит не о членовредительстве, поскольку не в глазу и не в руке созревает похоть, а в сердце и в разуме.

[Ader]

[quote]Эти апостолы потом стали мучениками ради Христа, их всех, кроме Иоанна, жестоко казнили.[/quote]

ну что ты, Сантак, чтобы Иисус имел хоть какой-то реальный авторитет среди мусульман (а не тот непонятный, что имеет Иса ибн Марьям) и чтобы его ученики имели авторитет - Иисусу нужно было написать ультимативные письма в Рим, Синелриону, первосвященнику Каифе лично, в Галилею, в Коринфию, в Фессалоникию ит.д., мол - либо сейчас же, негодники, признаете меня Богом и Спасителем, либо я как нападу нас, как отниму все ваше добро и как раздам своим ученикам (взяв себе большую часть) - мало не покажется.
а ученики -апостолы должны были бы погибнуть с мечом в руках в криком Йесуа Акпар! кровищи должно было быть море - всех - и язычников, и христиан, и иудеев...
вот тогда они бы относились к Нему с уважением и это проявлялось бы в кровопусканиях ежегодных, самоистязаниях на Страстную Пятницу, под страшные и грозные выкрики бородатых и мрачных мужей, а умеренные - сдавали бы кровь ...
вот это был бы авторитет, вот это была бы истина...

а так, пришел блаженный, собрал вокруг себя слабаков, ни тебе дава-шава, ни тебе крови, ни тебе повода чтобы повзрывать себя и других... скукотища...

их суждение напоминает мне подростков советского времени, из старых фильмов: ребята, идем-те в кино - там фильм про войну, ураааааа.... для этих несмышленышей война была романтикой, объектом высочайшего интереса, подвиги там, герои... а какя-то жизненная история - это отстой.

[Santak]

[quote]56. …Тогда все ученики, оставив его, убежали.[/quote]
Errare humanum est.
Но также мы знаем, что они стали мучениками за веру во Христа.
[quote]29. Он сказал им: «Истинно говорю вам: нет никого, кто оставил дом, или жену, или братьев, или родителей ради царства бога
30. и не получит во много раз больше в это время, а в грядущей системе вещей – вечную жизнь».
(от Луки 18:29-30)[/quote]
То есть, не повинуйтесь в Божьих делах родителям и остальным людям. Оставте их обычаи, их предания, если они противоречат Богу. Оставьте это и примите то, что ведет к вечной жизни.

[Santak]

[quote]51. Вы думаете, я пришёл, чтобы принести на землю мир? Нет, говорю вам, но разделение.
52. Ибо отныне пятеро в одном доме разделятся: трое против двух и двое против трёх.
53. Разделятся: отец против сына и сын против отца, мать против дочери и дочь против матери, свекровь против невестки и невестка против свекрови.

(от Луки 12:51-53)[/quote]
Дать мир земле? нет... но разделение. В очень важном смысле Иисус принес на землю мир (Ин. 14,27). Однако человечество разделится на последователей Христа, и тех, кто не с Ним.
[quote][color="#0000FF"]Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается. (Ин. 14,27)[/color][/quote]

[tiptronik]

[quote name='Santak' post='2418684' date='Jan 28 2008, 13:48 ']Мы не верим в непогрешимость пророков и праведниокв, каждый человек грешен.
Авраам есть Авраам и он таков, каким он представлен в Библии. И все пророки, праведники и прочие библейские персонажи таковы, какими они представлены в Библии. Можете продолжить или скорее я продолжу- Соломон, например имел 800 жен и был идолослужителем, Ной випывал вино и забывая стыд в голом виде спал при людях, глава Апостолов Петр трижды отрекся от Христа и т.д. Все эти истории поучительны- каждый человек грешен.
Ветхий Завет также называют воспитательным Заветом, ибо этот завет наиболее дисциплинирован по отношению к Новому, чтобы быть путем для Нового Завета.[/quote]
Эти истории не поучителльные, это то, что вы чушь выдуманную фарисеями и книжниками, причем сознательно, для оправдания теории рассового господства евреев и их мирского владычества, принимаете за слово Божье, астагфирулла тысячу раз!!!
И еще вот что я отмечу. Неверные говоря, что Св. Коран (астаузубиллях), заимствован из собрания книг, (Сантак прибавил к этому и пособия евреев к выживанию - Талмуд), наводит грамотного наблюдателя на такую мысль: значит человек, живший в аравийской пустыне в 7 веке, до 40 лет не проявивший себя знатоком в области религиоведения, истории, поэзии, законодательства, после 40 начал обладать невероятными историческими, теорико-практическими, аналитическими познаниями в религии, так что сумел ознакомиться с многочисленными книгами Ветхого Завета, Талмуда и пр. книг, кстати на доколе ему незнакомом еврейском языке, историей аравийского полуострова, внести серьезные корректировки, и после на основе всего этого придумать принципиально другую систему жизненных ценностей, все это записать не имеиющим (кстати и до сих пор) аналогов в арабском языке литературным жанром, хотя имена лучших поэтов того времени известны истории, затем претворить это все в жизнь в течении 23 лет, причем опять таки невероятным способом предвидеть кто к нему придет с какими вопросами, причем с успехом также не имеющим аналогов в истории, и причем каким то невероятным образом ему удавалось все это замаскировать, так что не один из его современников не смог догадаться, как он это все придумал (астагфирулла). Эта самая невероятная глупость и тупость, навеянные отчаянием, завистью, предвзятостью и конечно же неверием. Аллах сизлере агыл версин.

[AHMADIYYE]

[color="#006400"]пост 44 данной темы:[/color]

[quote]26. «Если кто приходит ко мне и не возненавидит отца и мать, жену и детей, братьев и сестёр, и саму свою душу, то он не может быть моим учеником».
(от Луки 14:26)

Первым мусульманам в свое время приходилось быть в оппозиции своим родителям, но наш Пророк(с) никогда не призывал враждовать с семьей и ненавидеть ее. Наоборот, он призывал к терпению, он не призывал к разделению.

Если верить второму соборному посланию Иоанна Богослова, представителей других вероисповеданий запрещается не только приглашать в гости, но и вообще приветствовать. Это к слову о любви к ближнему. Замечательно также, что все исповедующие другую, отличную от христианской религию автоматически зачисляются в список участников в «злых делах».

[b]10. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.[/b]

(2 Иоанна 10:11)[/quote] [color="#006400"][b]Santak[/b], это достаточно серьезные и интересные моменты, которые тоже нуждаются в комментариях. Здесь мягко говоря неуместно будет сказать [quote]Вторая страница начиная от вопросов кончая ответами, целиком состоит из анекдотов.[/quote]

Прокомментируете?[/color]

[Santak]

[quote]26. «Если кто приходит ко мне и не возненавидит отца и мать, жену и детей, братьев и сестёр, и саму свою душу, то он не может быть моим учеником».
(от Луки 14:26)[/quote]
Bозненавидит. Т.е. отвергнется себя; под "родными" следует понимать земные привязанности.
Постотрим другой подобный стих-
[color="#0000FF"]59 А другому сказал: следуй за Мною. Тот сказал: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. 60 Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие. (Лука 9.59-60)[/color]
позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Букв.: "Господи, разреши мне, ушедшему, сначала похоронить отца моего". Эти слова, как и ответ Иисуса, содержат подтекст, значительно превосходящий их буквальный смысл. В них иносказательно выражена проблема, актуальность которой сохраняется и для наших современников: это убежденность, что сначала следует избавиться от грехов ("похоронить" прежний образ жизни), а потом только приходить Иисусу. Человек, которого позвал Иисус, уже ушел от прежней жизни ("разреши мне, ушедшему"), иначе он бы просто не услышал зова Иисуса: "Следуй за мною".

[Escobar]

[quote]То есть, не повинуйтесь в Божьих делах родителям и остальным людям. Оставте их обычаи, их предания, если они противоречат Богу. Оставте это и примите то, что ведет к вечной жизни.[/quote]

ух как сказано а. мне всем вам припомнить как вы вахабитов обвиняете в том, что они порой идут против своих родных из-за религии? если именное такое в Коране было написано могте тут трусы на головы натянули и кричали `Ужааас`

[Ader]

[quote]Эта самая невероятная глупость и тупость, навеянные отчаянием, завистью, предвзятостью и конечно же неверием. Аллах сизлере агыл версин.[/quote]
это вы наверняка о том что написано мусульманами о христианах и христианстве. на самом деле - Аллах агыл версин

[Santak]

Об уважении к родителям-
[color="#0000FF"]1 Собрались к Нему фарисеи и некоторые из книжников, пришедшие из Иерусалима, 2 и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками, укоряли. 3 Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук; 4 и, [придя] с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей. 5 Потом спрашивают Его фарисеи и книжники: зачем ученики Твои не поступают по преданию старцев, но неумытыми руками едят хлеб? 6 Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, 7 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. 8 Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное. 9 И сказал им: хорошо ли, [что] вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание? 10 Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. 11 А вы говорите: кто скажет отцу или матери: корван, то есть дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался, 12 тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей, 13 устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное. (Марк 7.1-13)[/color]

[Ader]

неужели мусульмане так наивны, что верят, будто в христианстве не найдется ответа на их обвинения в том, что Иисус призывал ненавидеть своих родителей

у христианства действиелтно нет ответов на целый ряд вопросов, задаваемый мусульманами, потому что у этих двух религий совершенно разные цели. и мусульманин, задавая свой вопрос, пытается всеми силами впихнуть христианскую мыль в рамки своего мусульманского мышления - и конечно же ничего из этого не выходит.

поэтому что бы принять ислам нужно сказать три-четыре строчки, а чтобы стать христианином в полной мере - нужен как минимум год. за этот год человек должен пройти очень много испытаний.

[Santak]

[quote]10. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

(2 Иоанна 1:10)[/quote]
В Церкви действовало множество странствующих пророков, учителей и проповедников. Советуется испыпывать их: какую весть они несут. Приветствовать, то есть поддерживать такого учителя значит принять его как авторитетного носителя апостольской веры.

А теперь о желании мира всем, о приветствии-
[color="#0000FF"]43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 [b]И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?[/b] 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (Матф.5:47)[/color]
[color="#4B0082"]12 а входя в дом, приветствуйте его, говоря: мир дому сему; 13 и если дом будет достоин, то мир ваш придет на него; если же не будет достоин, то мир ваш к вам возвратится. (Матф.10:12)[/color]

[AHMADIYYE]

[color="#006400"]Замечательно [b]Santak[/b],

Но теперь приведенное Вами последним идет в противоречии с предыдущим? Как быть с этим?

[quote]10. [b]Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.[/b]
(2 Иоанна 1:10)[/quote] и [quote][b]И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (Матф.5:47)[/b][/quote]

Так когда ПРИВЕТСТВИЕ - это совершенство, а когда ЗЛОЕ ДЕЯНИЕ? Можете ответить точно [b]Santak[/b]?[/color]

[Santak]

[quote]Так когда ПРИВЕТСТВИЕ - это совершенство, а когда ЗЛОЕ ДЕЯНИЕ? Можете ответить точно Santak?[/quote]
Не противоречит. Я объяснил почему Иоанн так написал- приветствие написано в смысле принятия и кроме того, вся Библия толкуется через призму Евангелия.

[Ader]

в Евангелие красной нитью проходит предупреждение от Самого Господа о лжепророках, лжеучителях...
далее в апостольской части Евангелия прямо указывается на "мы исповедуем Христа распятого" и еще делается акцент на Воскресение.
поэтому не каждый говорящий о Христе - говорил правду, не каждый кто почитал Его - почитал Его верно, а все что искажало Миссию Христа, Его Личность - все это не от Бога, потому что после поражения зла, оно не могло смирится конечно же. предлагать "запретный плод" - более было не актуально, нужно было отвратить человека от пути очищения от первородного греха и покаяния всеми возмжными методами. и самым эффективным оказался старый и провереный метод - не можешь погубить движение - возглавь его. вот зло, притворившись светом, возглавило различные движения, в которых упоминалось имя Христа, где Христос признавался Христом, но терялся истинный путь.

[sdf]

Старые песни о главном... Мне казалось, уже давно перемыли все косточки Лоту с Авраамом, обсудили их моральные качества, титулы, историю жизни во всех трех религиях . Ан нет, начинаем по новой . Джигоро муаллим, Вам так необходимо знать мнение новых юзеров? Может стоит просто поднять старые темы?

Насчет заимствований. Оставим на минутку Коран. Посмотрим на древние сказки и легенды, которые переходили из народа в народ по слуху, меняя главных героев, некоторые сюжетные линии, моральный облик персонажей. Остается основная суть, которая однако служит несколько другой цели, нежели чем оригинал. Про ту же царицу Савскую ходит столько легенд...

Вобщем, несерьезная тема. Если допустить заимствование Корана, то некоторое отличие от Библейских сюжетов никак не может являться опровержением этого.