Долларовые облигации SOCAR

[MasterK]

1 час назад, Greatest Salesman сказал:

Как бы спасибо за разъяснение мне, трейдеру, не по наслышке знающему про облигации ))

Ни как не хотел Вас "обидеть" ! Мои пояснения касательно этой статьи ))

http://www.bfb.az/about-markets/market-meyker-kotirovkalari

1 час назад, Greatest Salesman сказал:

Сокаровские с номиналом $1000 можно купить по номиналу не прибегая к услугам брокера и биржи - достаточно пойти в Асан Хидмят, Капиталбанк, МБА.

 

Опять таки в случае с Сокаровскими облигациями это не обязательно. Их можно дарить знакомому или продать соседу вне биржи - главное пойти и переоформить их на чужое имя.

 

Верно. Но это только на бирже. В Асане и банках можно купить по номиналу.

АСАН и банки за свои услуги не возьмут "ни гроша" ?!

1 час назад, Greatest Salesman сказал:

Их покупают не для того чтобы тут же продать. Смысл заключается в том что их нужно держать до погашения. Но в случае если вам срочно нужны деньги на что-то, то вы можете продать их на бирже через брокера, естественно чуть ниже номинала. Но все уплаченные вам ежеквартальные проценты по купону останутся у вас. А можно продать вне биржи, например соседу по цене устраивающий вас обоих.

Тогда поясните пожалуйста, нам "представителям клуба веселых и находчивых" какие риски по облигациям существуют, очень важно знать о них еще перед тем, как совершать покупку! Вы понимая все тонкости долгового рынка, можете подсказать нам как свести риски по облигациям к минимуму! Я имею ввиду такие риски как: кредитный риск или вероятность дефолта эмитента, риск ликвидности и геополитический риск? Ведь от этого будет зависит сможем ли мы получить свои деньги обратно и не потерять часть своих вложений в случае резкого  падения рыночной стоимости этих облигаций ?!

Заранее благодарю за подробную консультацию !!!

[MasterK]

21 час назад, vugel сказал:

виртуальный вопрос сокару )

интересно было бы знать какая сумма от проданных облигаций пойдет на оплату недавней внештатной ситуации и сколько таких потерь было и ожидается в будующем.

также интересно было бы знать какие конкретные меры сокар предпримет для минимизации подобных проблемы в будующем ,чтобы деньги купивших облигации принесли эффективность в условиях нестабильных цен на нефть.

 

Вы уверены что в нашей стране, Вам ответят честно?

Как говорится " господа, снимите розовые очки" )))

[Tehnokrat]

Нормальной информации про эти облигации всё ещё мало. На сайте СОКАР опубликовал какой-то набор слов:

http://socaristiqraz.az/istiqraznədir.html

 

По хорошему, должен быть нормальный проспект по типу того, который был выпущен в связи с евробондами СОКАР-а:

 

http://www.rns-pdf.londonstockexchange.com/rns/9123H_-2015-3-19.pdf?_ga=1.42427489.59800160.1475084120

 

[MasterK]

51 минуту назад, Tehnokrat сказал:

Нормальной информации про эти облигации всё ещё мало. На сайте СОКАР опубликовал какой-то набор слов:

http://socaristiqraz.az/istiqraznədir.html

 

По хорошему, должен быть нормальный проспект по типу того, который был выпущен в связи с евробондами СОКАР-а:

 

http://www.rns-pdf.londonstockexchange.com/rns/9123H_-2015-3-19.pdf?_ga=1.42427489.59800160.1475084120

 

Так евробонды для внешнего рынка, а облигации для внутреннего, и хоть должны быть в манатах, но и тут видать решили перехитрить народ ))))

[Tehnokrat]

Да, конечно, в нормальной ситуации, в своей стране должны были выпускать в национальной валюте.

[MasterK]

4 минуты назад, Tehnokrat сказал:

Да, конечно, в нормальной ситуации, в своей стране должны были выпускать в национальной валюте.

Надо же как-то "выманить" доллары из наших карманов ))

[Greatest Salesman]

14 часа назад, MasterK сказал:

Ни как не хотел Вас "обидеть" ! Мои пояснения касательно этой статьи ))

http://www.bfb.az/about-markets/market-meyker-kotirovkalari

По этой ссылке вообще-то биржа должна выкладывать котировки. Но видимо руки не дошли или торчат из другого места. ))

 

14 часа назад, MasterK сказал:

АСАН и банки за свои услуги не возьмут "ни гроша" ?!

Нет.

 

14 часа назад, MasterK сказал:

АСАН и банки за свои услуги не возьмут "ни гроша" ?!

Тогда поясните пожалуйста, нам "представителям клуба веселых и находчивых" какие риски по облигациям существуют, очень важно знать о них еще перед тем, как совершать покупку! Вы понимая все тонкости долгового рынка, можете подсказать нам как свести риски по облигациям к минимуму! Я имею ввиду такие риски как: кредитный риск или вероятность дефолта эмитента, риск ликвидности и геополитический риск? Ведь от этого будет зависит сможем ли мы получить свои деньги обратно и не потерять часть своих вложений в случае резкого  падения рыночной стоимости этих облигаций ?!

Заранее благодарю за подробную консультацию !!!

Вы не учли такие риски как: третья мировая война, землетресяние, всемирный потоп, метеоритная атака, зомби апокалипсис и в конце концов инопланетное вторжение. Учитывая все эти риски не захочешь вкладываться ни во что, даже в недвижимость и доллары ))).

 

А если без шуток. Тут возможен только один риск - риск дефолта эмитента. Как я писал выше: если госкомпания СОКАР станет банкротом то это означает что весь Азербайджан станет банкротом. Хочу заметить что риск того что накроется какой-нибудь банк намного выше риска того что накроется СОКАР.

А ликвидность и цену облигация потеряет в случае прекращением платежей эмитента по долговым обязательствам (дефолт).

Что делать в случае дефолта написано тут: http://www.disput.az/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=981864&do=findComment&comment=30442313

 

Как уменьшить риск: не класть все яйца в одну корзину.

К примеру капитал можно разбить на следующие пропорции: 25% облигации СОКАР,  25% наличные доллары, 25% наличные ЕВРО, 25% наличные фунты. Для эффективности долю наличных долларов можно разбить на две части, одну в банк под 3% другую под подушку. Это самый простой пример того как снизить риск. Про инвестиции в акции зарубежных компаний, недвижимость и золото я молчу. Тут море вариантов и возможностей.

 

Edited September 29, 2016 by Greatest Salesman

[MasterK]

43 минуты назад, Greatest Salesman сказал:

Нет.

ПРиятная новость, для простых граждан, незнакомых с внебиржевым рынком !

55 минут назад, Greatest Salesman сказал:

Вы не учли такие риски как: третья мировая война, землетресяние, всемирный потоп, метеоритная атака, зомби апокалипсис и в конце концов инопланетное вторжение. Учитывая все эти риски не захочешь вкладываться ни во что, даже в недвижимость и доллары ))).

При оценки этих рисков процент их вероятности стремиться к нулю, поэтому ими можно пренебречь. 

1 час назад, Greatest Salesman сказал:

А если без шуток. Тут возможен только один риск - риск дефолта эмитента. Как я писал выше: если госкомпания СОКАР станет банкротом то это означает что весь Азербайджан станет банкротом. Хочу заметить что риск того что накроется какой-нибудь банк намного выше риска того что накроется СОКАР.

А ликвидность и цену облигация потеряет в случае прекращением платежей эмитента по долговым обязательствам (дефолт).

Да, без шуток пожалуйста ))) Вот например: Риск ликвидности - риск по облигациям заключаются в том, что вы не сможете быстро продать бумаги, когда это будет нужно! Допустим, вам очень срочно понадобились деньги, вы выставляете заявку на продажу ваших облигаций по интересующей цене или предлагаете их друзьям/знакомым/соседям/и т.д., а покупателей совсем нет, никто не желает покупать по вашей цене. И чем срочнее вам нужны деньги, тем сильнее вы будете снижать цену, пытаясь продать облигации с убытком для себя! Бывает, что некогда ликвидные бумаги вдруг становятся неликвидными – подобные риски по облигациям могут возникнуть, когда у компании резко ухудшается финансовое состояние, когда происходит что-то плохое.

А вот оценить облигаций на базе бухгалтерского отчета, вполне ВАм под силу, чтобы понять, насколько безопасен эмитент с точки зрения вероятности дефолта, после чего делать соответствующий вывод. Допустим, мы рассматриваем инвестиции в облигации SOCAR, финансовая отчётность имеется у каждой публичной компании. Каждая компания, облигации которой обращаются на бирже, обязана раскрывать финансовую информацию у себя на сайте или наши мухлюют ?

В отчете самым главным показателем должен является «ИТОГО АКТИВЫ», он говорит о том, сколько всего активов принадлежит компании. То есть в случае банкротства эмитента именно эти активы будут делить между собой собственники облигаций. Но чтобы избежать подобной ситуации, лучше не инвестировать в «плохие» компании вовсе и в этом поможет грамотная оценка облигаций. Зная значение «ИТОГО АКТИВЫ», нас ещё будет интересовать «ИТОГО ДОЛГОСРОЧНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА» и «ИТОГО КРАТКОСРОЧНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА», складываем эти две цифры, после чего делим полученное значение на «ИТОГО АКТИВЫ». Получаем коэффициент финансовой зависимости, который говорит нам, насколько сильно закредитована компания относительно собственных активов!

более 70%, т.е. 70% от активов это долги компании. Облигации такого эмитента лучше не покупать !!!

от 50% до 70% – можно покупать облигации на срок до 3 лет, т.к. компания не так быстро наращивает задолженность, вряд ли с ней произойдет что-то плохое за этот промежуток.

менее 50% – можно инвестировать в данные облигации на срок до 5 лет.

1 час назад, Greatest Salesman сказал:

Что делать в случае дефолта написано тут: http://www.disput.az/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=981864&do=findComment&comment=30442313

Правовое поле РФ не распространяется на наше государство с необычным менталитетом в судебных инстанциях ))) этой информацией можно руководствоваться только теоретически !

1 час назад, Greatest Salesman сказал:

Как уменьшить риск: не класть все яйца в одну корзину.

К примеру капитал можно разбить на следующие пропорции: 25% облигации СОКАР,  25% наличные доллары, 25% наличные ЕВРО, 25% наличные фунты. Для эффективности долю наличных долларов можно разбить на две части, одну в банк под 3% другую под подушку. Это самый простой пример того как снизить риск. Про инвестиции в акции зарубежных компаний, недвижимость и золото я молчу. Тут море вариантов и возможностей.

Ценный совет, спасибо !

[Tehnokrat]

СОКАР утверждает об ажиотажном спросе на его облигации:

 

http://www.socar.az/socar/az/news-and-media/news-archives/news-archives/id/10209

 

                                   11 Oktyabr 2016                                                                    

SOCAR istiqrazlarına tələb təklifi 2 dəfədən çox üstələmişdir
                          

Sentyabrın 20-dən ilkin sifariş toplanmasına başlanan SOCAR istiqrazlarının (5 il müddətli, 3 aydan bir faiz ödənişli, 100 milyon ABŞ dolları məbləğində buraxılan) sifariş toplanma prosesi oktyabrın 10-da uğurla tamamlanmışdır. ASAN xidmət, Azərbaycan Beynəlxalq Bankı, Azər-Türk Bank, Xalq Bank, Kapital Bank, Rabitə Bank, AzFinance, İnvestAz, Paşa Kapital və anderrayterliyi öhdəsinə götürən PSG Kapital-ın əməkdaşlığı nəticəsində toplanmış ilkin sifarişlər yekunlaşdırıldıqdan sonra bölüşdürülmə prosesi 12 oktyabrda, yerləşdirilmə isə 13 oktyabrda gerçəkləşdiriləcəkdir. 14 oktyabradək Azərbaycan Respublikası Maliyyə Bazarlarına Nəzarət Palatasının təsdiqləməsindən sonra 17 oktyabrda İkinci Bazar əməliyyatları başlanacaqdır.

Qeyd edək ki, dəyəri 100 milyon ABŞ dolları təşkil edən SOCAR istiqrazları üçün 203 milyon 604 min ABŞ dolları məbləğində ilkin sifariş toplanmışdır. Bölüşdürmə əməliyyatında üstünlük Emissiya Prospektində yazıldığı kimi, fiziki şəxslərə (vətəndaşlara) veriləcəkdir, sonra isə hüquqi şəxslərin tələbləri ödəniləcəkdir.

Yekun nəticələr oktyabr 14-dən etibarən dəqiqləşəcək. İnvestorların qarşılana bilməyən tələblərinin onların bank hesablarına geri qaytarılması prosesi oktyabrın 18-dək yekunlaşdırılacaqdır. 100 milyon ABŞ dolları məbləğində buraxılmış SOCAR istiqrazlarına fiziki və hüquqi şəxslər tərəfindən 2 dəfədən çox marağın olması həm SOCAR istiqrazlarına, həm də ölkəmizin kapital bazarının inkişafına göstərilən böyük diqqətdən irəli gəlir. Göstərilmiş bu böyük etimad üçün vətəndaşlarımıza təşəkkürümüzü bildiririk.

Edited October 11, 2016 by Tehnokrat

[Tehnokrat]

То же самое на русском:

 

http://www.trend.az/business/energy/2670895.html

 

[Ramiz1974]

В 9/28/2016 в 23:08, Tehnokrat сказал:

Да, конечно, в нормальной ситуации, в своей стране должны были выпускать в национальной валюте.

 

думаю, что решение обдуманное. дать банкам инструмент, который заменил бы валютное кредитование. ведь депозиты в основном в долларах, а выдача кредитов в долларах как показала опыт весьма рискована.

[Dr. Profit]

On 12.10.2016 at 10:12 PM, Ramiz1974 said:

 

думаю, что решение обдуманное. дать банкам инструмент, который заменил бы валютное кредитование. ведь депозиты в основном в долларах, а выдача кредитов в долларах как показала опыт весьма рискована.

К великому сожалению мы больше не увидим посты этого умнейшего и уважаемого юзера. Пользователь Ramiz1974 погиб в результате автомобильного наезда: http://www.disput.az/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=991856&page=1

 

Аллах ряхмят элясин!

Edited October 15, 2016 by Dr. Profit

[Addicted]

5 hours ago, Dr. Profit said:

К великому сожалению мы больше не увидим посты этого умнейшего и уважаемого юзера. Пользователь Ramiz1974 погиб в результате автомобильного наезда: http://www.disput.az/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=991856&page=1

 

Аллах ряхмят элясин!

 

Царство небесное😢😢😢

[Tehnokrat]

Облигации СОКАР растут в цене:

 

http://www.trend.az/business/energy/2678043.html

 

[Dr. Profit]

50 minutes ago, Tehnokrat said:

Облигации СОКАР растут в цене:

 

http://www.trend.az/business/energy/2678043.html

 

Меньше чем через пару месяцев купонные выплаты, поэтому дорожают. После выплаты опять упадут к номиналу.

[lucky2016]

Paşa Həyat Sığorta стала инвестором SOCAR

Баку, Fineko/abc.az. Компания по страхованию жизни Paşa Həyat Sığorta (PASHA Life Insurance) стала инвестором Государственной нефтяной компании Азербайджана (SOCAR).

Как заявил заместитель председателя правления страховщика Ниязи Исмаилов, Paşa Həyat Sığorta вложила в облигации SOCAR и Министерства финансов на 10 млн. манатов.

«В будущем этот показатель будет увеличен», - сказал Исмаилов.

На 1 октября инвестиционный портфель страховщика жизни был доведён до 129 млн. манатов.

«Инвестиционный портфель компании дифференцирован между банковскими депозитами и государственными ценными бумагами. Компания Paşa Həyat Sığorta не делала инвестиций в 10 закрытых азербайджанских банков. При размещении своих средств мы детально анализируем состояние банка при помощи ежемесячных пруденциальных отчётов», - сказал Исмаилов.

По его словам, средства компании вложены, как в манатах, так и иностранной валюте, что создало условия для получения дополнительных доходов в результате девальвации национальной валюты.

«Инвестиционные доходы Paşa Həyat Sığorta по итогам января-сентября составили 8,7 млн. манатов с годовым ростом почти на 36% (+6,4 млн. манатов). Страховые резервы компании составляют 104,4 млн. манатов с годовым ростом 55% (+69,4 млн. манатов). Премии Paşa Həyat Sığorta по итогам девяти месяцев составили 61,8 млн. манатов (+45%), выплаты – 25,6 млн. (+241%)», - сказал Исмаилов.

Уставный капитал компании составляет 40,25 млн. манатов, общие активы 169,5 млн. манатов против 125 млн. манатов в январе-сентябре 2015 года.

 

http://abc.az/rus/news/main/99743.html

 

 

  28.10.2016 14:32

 

[Eastman77]

23 часа назад, Tehnokrat сказал:

Облигации СОКАР растут в цене:

 

http://www.trend.az/business/energy/2678043.html

 

 

Имидж обязывает

[Dr. Profit]

On 28.09.2016 at 1:44 PM, Tehnokrat said:

Опять таинственная компания PSG-Kapital, которую вы не смогли расколоть ... )))

Kapitalbank? 

[Tehnokrat]

3 часа назад, Dr. Profit сказал:

Kapitalbank? 

 

Нет.

[Dr. Profit]

18 minutes ago, Tehnokrat said:

 

Нет.

 Компания входит в группу PSG. Об ее учредителях ничего не известно. Компания не предоставляет информацию об этом в своем корпоративном сайте (http://psgbroker.az/az/about) и не публикует финансовую отчетность.

По не уточненной информации, “PSG-Broker” является дочерней компанией SOCAR. Компания имеет соучредителя из Европы. Уставный капитал компании составляет 100 тыс. манат. Директором компании до недавнего времени являлась Сабина Исаева. Сейчас эту должность занимает Фаиг Мамедов, который одновременно руководит и правовой компанией группы.

[Dr. Profit]

Облигации SOCAR
Alış $1007
Satış $1025

[Tehnokrat]

1 час назад, Dr. Profit сказал:

По не уточненной информации, “PSG-Broker” является дочерней компанией SOCAR. 

 

Бинго ! )))

[Tehnokrat]

9 часов назад, Импозантный сказал:

Да...:)
Но вариантов не было... у нас в обязательном порядке :)
Ну и фиг с ними, пусть стоят :)

 

Я это предполагал:

 

В 9/24/2016 в 10:29, Tehnokrat сказал:

Я предполагаю, СОКАР, минимум 20% этих облигаций по принудиловке реализует среди своих сотрудников, особенно среди топ-мид левел менеджмента.

 

[Greatest Salesman]

1 час назад, Haisenberg сказал:

SOCAR начинает выплату процентов по облигациям

 

Баку. 12 января. REPORT.AZ/ Госнефтекомпания Азербайджана (SOCAR) начинает выплату процентов по долларовым облигациям компании. 

 

Как сообщили Report из SOCAR Capital, проценты по облигациям номиналом 1 000 долларов с доходностью 5% годовых будут выплачиваться 4 раза в год (ежеквартально).

Первые проценты будут выплачены 17 января.

Процентные начисления по каждой облигации составляют 12,5 долларов. Владельцы облигаций могут использовать эти деньги по своему усмотрению, сохранить на банковском счету, обналичить или же приобрести на них облигации.

Процентные начисления по облигациям общим объемом 100 млн. долларов ежеквартально составят 1,25 млн. долларов, а за год - 5 млн. долларов. Последующие выплаты по процентам состоятся 17 апреля, 17 июля и 17 октября.

"Преимуществом облигаций SOCAR является их выпуск в долларах, фиксированная минимальная цена покупки (не ниже 1 000 долларов), высокая ликвидность. Облигации можно обналичить без потерь в считанные минуты. Это большое преимущество для инвесторов, которым не обладает ни один из финансовых инструментов. Сейчас облигации SOCAR можно приобрести по выгодной цене на вторичном рынке. Для этого следует обратиться в центры Службы ASAN №1 и №5, а также на горячую линию *1999 или сайт www.socaristiqraz.az", - говорится в информации.

 

[Elmir Guseinov]

Интересно, зачем это нужно СОКАРу кроме озвученных выше политических причин...

 

 

[MasterK]

20 часов назад, Elmir Guseinov сказал:

Интересно, зачем это нужно СОКАРу кроме озвученных выше политических причин...

 

 

Переложить наши доллары в другие высокодоходные активы или проекты с перспективой потенциального роста. 

[Elmir Guseinov]

9 minutes ago, MasterK said:

Переложить наши доллары в другие высокодоходные активы или проекты с перспективой потенциального роста. 

 

В том то и дело что я очень сомневаюсь что у СОКАРа есть какие-то проекты дающие больше 5% в год да и сумма небольшая для них реально для какого-то серьезного проекта.

[MasterK]

2 минуты назад, Elmir Guseinov сказал:

 

В том то и дело что я очень сомневаюсь что у СОКАРа есть какие-то проекты дающие больше 5% в год да и сумма небольшая для них реально для какого-то серьезного проекта.

Это не их проекты :) зачем придумывать самим, когда можно использовать эти средства для "спекуляции", тем самы зарабатывая кому-то в карман и погашая свои долги перед государством под низкий %. 

[Elmir Guseinov]

5 minutes ago, MasterK said:

Это не их проекты :) зачем придумывать самим, когда можно использовать эти средства для "спекуляции", тем самы зарабатывая кому-то в карман и погашая свои долги перед государством под низкий %. 

 

Вкладывать в чужие проекты, делать какие-то инвестиции как вы сказали в высокодоходные активы?
Как правило такие проекты имеют и гораздо более высокий риск чем корпоративные бонды.

Плюс СОКАР нефть еле еле умеет добывать...а уж инвестировать...

 

Я тоже думаю что кому-то просто некуда девать доллары и 5% годовых показались нормальной ставкой на 5 лет.

У нас обычно все очень просто объясняется.

Edited January 14, 2017 by Elmir Guseinov

[MasterK]

8 минут назад, Elmir Guseinov сказал:

 

Вкладывать в чужие проекты, делать какие-то инвестиции как вы сказали в высокодоходные активы?
Как правило такие проекты имеют и гораздо более высокий риск чем корпоративные бонды.

Плюс СОКАР нефть еле еле умеет добывать...а уж инвестировать...

 

Я тоже думаю что кому-то просто некуда девать доллары и 5% годовых показались нормальной ставкой на 5 лет.

У нас обычно все очень просто объясняется.

Как говаривал Молла Насреддин :) либо ..., либо ... 

Если я не ошибаюсь до конца "контракта века" осталось как раз 5 лет. 

[Acura_Legend]

On 9/22/2016 at 11:15 PM, Tehnokrat said:

 

Нет, его к облигациям СОКАР на пушечный выстрел не подпустили бы, после того как он кинул СОКАР в проекте "Гум Адасы-Бахар".

Неужели есть "герои" которые умудрились кинуть сам сокар?!

Edited December 4, 2021 by Acura_Legend

[Acura_Legend]

On 9/28/2016 at 12:31 AM, Tehnokrat said:

 

Ответ написал один диспутчанин в соответствующей теме:

 

 

Где гарантии что заемные средства пойдут именно на реконструкцию морских платформ а не в строительство новых высокоэтажных офисов в центре города, за рубежом, строительство заправочных станций за рубежом? Ведь планы сокара непрозрачны и не обсуждаются с владельцами займов, ни с мелкими, ни с крупными, хотя по сути это инвесторы с которыми компания номинально должна считаться. А раз обязательств никаких нет то это очередное высокорисковое казино.

Edited December 4, 2021 by Acura_Legend

[Nord]

Салам,
 Стоит ли сейчас преобретать облигации Сокар (Socar istigaz)?
 Каковы риски на данном этапе?  Насколько лигвидны?
 Есть какие то плюсы?