jeka

Nujna sidelka, pojilaya JENSHINA, NA PENSII U SEBYA NA DOMU. 

Nashey mame xotelos bi jit u jenishinoy pensionerkoy, kotoraya gotovila bi dlya nee i obshalas bi s ney. to est sovmestno jit, chtpbi ne skuchat

a kak naschet togo, chtobi prismatrivat za pojilim chelovekom? Nasha mama sama nauchniy rabotnik. prosto ne mojet jit odna. I xotela bi jit u cheloveka, kotoriy bil bi s ney, obshalsya, gotovil edu.

Мне лично это движение известно тем, что в последнее время очень много людей из АДП переманил на свою сторону. во всяком случае так они говорили.

а так как АДП никогда не блистал интеллектами, то можно представить что за движение, если так нуждается в них

Мне хотелось бы вставить реплику ввиде версии.

не зря рафик алиев был вытеснен со своего поста. Это было в интересах самого главного мусульманина кавказа, чтобы тот не противился и не контролировал деятельность самого главного мусульманина. А распространение всех различных религиозных течений очень необходимы самому главному на кавказе для манипуляции различных ситуаций на случай слабости устоев власти(какой она таковой в данный момент и является). и в удобный момент, я уверен, он сможет пустить в нужном напрвлении или вахабитов или религиозные течения иранского толка, чтобы и в этот момент оказаться угодным, ну например предположим тому же Ирану... У него очень хорошая школа...

Вы знаете, порой, просматривая мнения форумчан, начинаешь думать- слушайте, а что это мы постоянно ковыряемся на одном и том же месте, ведь все эти рассуждения все равно ни к чему не приведут.И Наплевав на все, перейти к диким методам борьбы- взять в руки, не знаю , оружие что ли, стать абреком и начать партизанскую борьбу с этими властными упырями. Их иначе не назовешь- все зомбированы. Пару штук убьешь, запугаешь- остальные , может одумаются, или перейти к религиозному радикализму.

С другой стороны думаешь,- мы все-таки цивилизованные люди, но все равно, если так будет продолжаться и дальше, то я Вас уверяю, что до революции бородачей рукой подать и нам тогда второго Ирана не избежать.

Я надеюсь все из Вас видите - что в городе творится...

Это можно трактовать как призыв к насильственному свержению власти...

Прошу Вас детально пояснить, что творится в городе.

Вы знаете, порой, просматривая мнения форумчан, начинаешь думать- слушайте, а что это мы постоянно ковыряемся на одном и том же месте, ведь все эти рассуждения все равно ни к чему не приведут.И Наплевав на все, перейти к диким методам борьбы- взять в руки, не знаю , оружие что ли, стать абреком и начать партизанскую борьбу с этими властными упырями. Их иначе не назовешь- все зомбированы. Пару штук убьешь, запугаешь- остальные , может одумаются, или перейти к религиозному радикализму.

С другой стороны думаешь,- мы все-таки цивилизованные люди, но все равно, если так будет продолжаться и дальше, то я Вас уверяю, что до революции бородачей рукой подать и нам тогда второго Ирана не избежать. Я надеюсь все из Вас видите - что в городе творится...

Спасибо за комплимент насчет "притягивающей стилистики" :)

Во первых, откровенно говоря я абсолютно не согласна с вашей постановкой вопроса: "если вы(expat) считаете нас(local) ничего не знающими". Jeka, если вы как азербайджанский специалист своего дела заранее настроены на эту негативную волну и воспринимаете этот подход как должный, это уже неправильно. Среди иностранных работников (expats) и наших специалистов есть очень опытные и толковые люди - профессионалы. Национальность здесь не причем. Другое дело, я сама лично по работе встречалась со многими нашими опытными специалистами (разных отраслей), которые к сожалению никогда не работали в западной системе, которая согласитесь заметно отличается от Советской. Новые инструменты, машины, стандарты, процедуры, правила, отношения, новый язык общения в конце концов.

Так вот, для достижения наилучшего результата - т. е. работника профессионала сегодняшнего дня, эти люди должны быть готовыми к переменам, понимать что мир не стоит на одном месте, нужно уметь меняться и идти вногу со временем, чтобы тем самым суметь сохранить и повысить свой профессионализм. Знаете кто будет считаться неучем 21 века? Нет, не те люди, которые не умеют читать или писать, а те люди, которые не могут чему то научиться, потом если нужно разучить и переучить то что нужно именно в тот момент работы / жизни. Одними из моих главных навыков, приобретенных благодаря работе с иностранцами я считаю: Flexibility (Гибкость), Open Mindness (открытый, восприимчевый ум), Persistence (настойчивость), Independnce (независимость).

В отличии от вас, я не вижу ничего страшного или плохого в том что иностранный коллега (возможно на высоком профессиональном уровне - выше моего) предоставляет мне возможность самой разобраться в проблеме и найти ответ на поставленный вопрос. А если я еще и нахожу правильный ответ, а он в какой то степени признает что сам этого не знал, что в этом плохого? Радоваться надо, что со временем мы только развиваемся, получаем незаменимый опыт профессиональной работы, перенимаем их нововведения, стадарты, процедуры, и этим только улучшаем свою работу и становимся профессионалами сегодняшнего, и завтрашнего дня - для НАШЕЙ страны. Появляется надежда на то что когда то в будущем мы уже не будем нуждаться в помощи иностранных коллег и будем в состоянии независимо учреждать и развивать свои компании на самом высоком международном уровне.

Удачи.

ну эти трое только на форуме и только кандидаты в депутаты :). А посмотрите, сколько "простых", образованных молодых людей на форуме, 80-90% из них можно смело занести в протестный электорат.

Но их "протестность" дальше форума не идёт. Т.е. они недовольны, но НЕ недовольны на столько, что бы выйти и открыто потребовать свои права. Многие сидят у себя в офисах и разглагольствуют о демократии, свободе слова, о том какие министры воры и как бы они сами правили республикой

Я всё это говорю к тому, что основная масса населения в целом недовольна положением дел, но их недовольство не дошло до той черты, когда люди любой ценой требуют смены власти.

Я думаю, Вы немного ошибаетесь относительно участия или неучастия части участников форума в процессах идущих в стране.

я сам непостредственно страдал из-за своего бунтарского характера, когда старался привлечь людей, старался разбудить,- честно признаюсь- особых резуьтатов не достиг, но тем не менее, я делал это, даже с работы вылетал.

И уверен, что из форумчан также достаточно людей, даже может быть половина.

Уважаемый Toni мы не слушаем друг друга,- я имел ввиду, что если какой-то процент общества достигает каких-то результатов, он не должен жить по принципу-моя хата с краю, а наоборот должен прилагать усилия , чтобы вытянуть общество за собой, т.е, достигнув успехов, не следует оставаться в стороне от процессов, неуждающихся в тебе

Спасибо

Уважаемый Джека, мы на самом деле о разных вещах говорим. но постараюсь объяснить. % общества, который достиг результатов прилагает усилия, но этого явно недостаточно.

Вот элементарный пример. Наши уважаемые бывшие кандидаты в депутаты Ильгар, Эди, Араз (надеюсь они не против быть примером ;) ).

это как раз из того % общества про которое Вы говорите. Они достигли определённых успехов, прилагали усилия, чтобы потянуть общество за собой (в прямом смысле этого слова), не остались в стороне от процессов. и что? что в итоге мы имеем? мы имеем: парламент на 95%состоящий из провластных депутатов, 3-х молодых людей, которые поняли (по крайней мере двое из трёх), что пока они не в состоянии вытянуть общество и вернулись к своим делам :)

Таким манером власть не поменять :nettt: и дело тут совсем не в менталитете :)

Друзья, кстати, а знаете ли Вы, что на месте уже бывшего завода им.Саттархана(л-та Шмитда-"великого сына" азербайджаского народа) будет воздвигнут какой-то комплекс с медресе и другими корпусами, а самое главное, там будет воздвигнута мечеть Haci Heydere. нет, ну я конечно понимаю, медресе - это очень хорошо, а уж тем более мечеть, но простите- именем кого, что, его уже причислили к лику святых- это уже святотатство. И что самое интересное,- значит, на месте этого завода будет подниматься мечеть; на месте завода им. 28 мая,напротив больницы Нефтянников, строится жилой комплекс, а когда собираются вообще думать о машиностроении- об одной из основных ветвей экономики страны

Jeka,

Вы не могли бы по-подробнее объяснить что вы имеете ввиду когда говорите: "когда ты глубже начинаешь разбираться в сути какого-либо аспекта, то они садятся в лужу". У вас есть конкретные примеры?

По поводу Международных стандартов, я думаю вы наверное знаете что в Советское время использовались ГОСТ стандарты, которые не являются (насколько я знаю) международными. Это один момент. А вообще я лично считаю бессмысленным иметь какие либо стандарты (законы) в организации / компании, если им никто не следует (или следуют выборочно).

Например когда поднимается следующий вопрос в предприятии: сделать работу быстро - так как хочет шеф или сделать по правилам безопасности - чтобы не рисковать своей жизнью или жизнью коллег. К сожалению, вы сами прекрасно знаете в какой ситуации сейчас уровень безработности в стране, и конечно же никто не хочет быть уволен подняв вопрос стандартов (в данном случае безопасности). Во всяком случае, такие проекты как BTC хотя бы показывают нам как можно и нужно работать, чтобы достичь наилучших результатов. Я лично была свидетелем того на каком высоком уровне работники следовали всем этим стандартам по двум простым причинам: 1) Руководство вас поддерживает если вы поднимаете вопрос не соответствия со стандартами 2) Вы имеете полное право и обязанность следовать стандартам, которые собственно и существуют для того чтобы работа, проведенная профессионалами своего дела соответствовала самому высокому уровню качества, а работники выполняющие эту работу чувствовали свой вклад в общее дело и были бы уверенны в своей безопасности и безопасности своих коллег.

Согласитесь что в нашей стране руководители 99% проектов (особенно строительных!) наверное и не поймут о чем я вообще говорю. А проработав на таких проектах как BTC, поверьте мне что каждый из работников наверное перенял какой то положительный опыт, который скорей всего он (она) захочет повторить на своем новом месте работы. Я лично после этих 3 лет полностью изменила свое отношение к безопасности и научилась лучше распозновать риски и понимать причину их появления, а следовательно знать как их предотвратить или снизить вероятность риска.

Конечно, и на этом проекте не все всегда было гладко, но, надо уметь понимать и принимать положительные моменты жизни / работы, чтобы постараться сделать мир хоть немного лучше в будущем. Каждый человек способен на это, я уверенна. Большие перемены начинаются с маленьких шагов к новому, которые мы можем сделать каждый день, отпущенный нам на этой земле. Нужно только захотеть.

Дорогая моя, AzerLady, я сам проработал и работаю сейчас в одной из таких компаний и к счастью видел уровень подготовки специалистов среднего и высшего звена. Вы знаете, когда ты глубже начинаешь разбираться в сути какого-либо аспекта, то они садятся в лужу. А в отношении международных стандартов- мы пользовались ими и знали о них еще и в советское время тоже, просто объем информации был заужен, но это не значит , что без них мы до этого не дошли бы.

Да, я соглашусь с Вами лишь водном,- мы от них научились процедурам ведения работ, т.е. современные западные методы.

дополнительная информация по этой теме:

Эта информация к данной теме вообще никакого отношения не имеет. то может произойти в обозримом будущем не то что происходит сейчас на оккупированных территориях...

а пирамида и конструкция власти щас такова что,если один "камень" из этой системы выташить или заменить,есть опастность того что вся "пирамида" рухнет.

Не факт. Вот, прошлой осенью аж целых 2 глыбы выковыряли и... вроде ничего :)

Вы помойму не внимательно прочли то что я написал,я говорью о ПИРАМИДЕ власти,о камнях как о СИСТЕМЕ власти,а не конкретно кадров,людей,понемаете?:-)

В том то и дело , что понимаю, уважаемый Джин. Только ИМХО власть у нас представляет собой не "концепцию", не "стратегию" и даже не "бизнес-план", а больше напоминает, как тут уже говорили, фан-клубы. И привязано всё не к долгострочным программам развития той или иной отрасли и страны в цнлом, а к конкретным лицам. Министрам, начальникам ГосКомитетов и т.д. Самый раскрученный фан-клуб, разумеется, у Президента. Но и остальные тоже пытаются не отставать. И я теперь это даже не осуждаю. Если это "работает", то с какой стати властьимущие стали бы что-то менять. А для того чтобы менять концепцию власти, управления государством, нужно прежде всего изменить, как говорил "вечно живой" Владимир Ильич , "психологию масс". ИМХО не вижу реальных предпосылок для этого в ближайшем обозримом будущем.

Я очень рад что друг мой,Вы понемаете о чем я и в конце и Вы тоже заговарили о "психалогии масс",тоист о так называемом "менталитете",восприятие народа,обшества,как я уже писал об этом и в этой теме тоже(как не странно даже Уважаемый Editor тоже согласился с этим)главная задача ДУМАЮШИХ людей в обществе(даже боюсь упоменать слово "интелегеция")состоит в том что бы везде,на работе,дома,среди друзей и соседей,в разных форумах в нете и в реале,ГРОМКО говорить об этом,попытатся донести до масс то что ВСЕ проблемы,и экономические,и политические,и социальные разрешатся ЕСЛИ МЫ ПОМЕНЯЕМ восприятие и этот наш чертов "менталитет"!

дополнительная информация по этой теме:

jeka, bele baxanda sizin bu ruhda yazmaqinizin ziyandan chox xeyri var, dushmenin bashinin altina yastiq qoymaq uchun chox deyerli fikirlerdir :)

А с чем простите, наши собираются воевать. Или все состояние нашего вооружения держится в секрете, точно также, как и состояние нефтяного Фонда, или с полуголодными солдатами,- насколько я знаю- профессиональной армии у нас пока нет и о контрактной службе тоже

Деды наши немцев с их техникой трёхлинейками порешили :)))))))))))))))))))))

Да и мы не с США воевать будем - в окопах напротив такие же пацаны, голодные и плоховооружённые. Это уравнивает наши шансы. Как минимум...

ну допустим вернут 5 райнов. дальше что? откроются коммуникации,армения оживет. так она потом фиг вернет все остальное!

Пусть эти пять вернут, а остальное чуть позже ;) Или вернут - или сами возьмём.

П.С. А поджигавшим искренне желаю мучительной смерти ))

полностью согласен!!!

поджигавших в эти горящие дома и бросить....

а возвращение 5 районов, это уже снятие буферной зоны, а это упрощает освобождение территорий военным путем.

Я, конечно извиняюсь, что Вы затеяли "чертов менталитет" и т.д., т.п. Образованием надо заниматься, образованием.. Ай, менять менталитет, (что за чушь?) нормально восспитывать надо, особенно молодое поколение, чтобы хоть что то сделали.. Такими темпами (образованием, телевидением, обществом и воспитанием) многого не добьемся..

к этому вопросу нужно подойти серьезнее,- мне кажется , что разыгрывается очередное действие закавказского большого спектакля, где участвуют и США и Россия, а два этих народа как марионетки. Нельзя до конца быть уверенным в том , что поджег - это значит уход армян с этих территорий. Вполне возможно, что это очередная заброшенная удочка, на которую , как они и расчитывают мы и клюнем

Складывается впечатление, что органы власти , разведки и иностранных дел вообще никуда не годятся, если обыкновенный рядовой гражданин узнает и распространяет информацию лучше, чем официальные органы, которые должны заниматься этим непосредственно

Нет ничего плохого в этом!!! во первых устанавливают памятник азербайджанцу!!! во вторых - бывшему президенту независимого Азербайджана!

а люди у кот определенная неприязнь как к личности то лучше напишут письмо в Фонд Г. Алиева.

слабо?

Если вы считаете , что уровень заработной платы влияет на уровень моего самосознания и я не должен возмущаться и стараться поменять уровень жизни в общем, тогда меним сезюм сизе йохду...

Уровень жизни и дохода в частности влияет на человека больше, чем любые другие факторы (Форс мажоры не в счёт). Вы можете и будете возмущаться, критиковать, стараться улучшить уровень жизни (это нормально и даже необходимо), но если у Вас более-менее нормально с уровнем жизни , то "лезть на баррикады" Вы не будете. Речь в данном случае идёт не о Вас или об отдельных личностях, а о критической массе недовольных в обществе. Чем лучше будет жить большинство населения, тем меньше этой "критической массы". Это же аксиома :) Сизин буна не созюнюз ола билер?! ;)

Эди, и где эта критическая масса? Одно дело бош-бош ворчать в общественном транспорте или на форуме, а другое дело что-то конкретное предпринять. Недовольны практически все. Но не всякое недовольство приводит к смене власти. Недовольство - недовольству рознь.

Правильно... критическая масса не в состоянии что-то предпринять из-за определенных характеристик менталитета, частично изложенныз в постах выше...

когда наступит экономический кризис ты не узнаешь нашего брата азербайджанца... он умеет и зубы показывать....

Зубы? Да он этими зубами своего брата и покусает, за то, что посмел покуситься на власть.. и за это получит подачку сверху... Так быдл всегда и будет дальше, сян ёл! :morqqqq:

И о каком экономкризисе ты говоришь? Когда он наступит?

Уважаемые участники форума, позвольте выразить свое мнение по данной теме.

Я надеюсь, Вы понимаете, что еще аж с досоветских времен мы всегда были лакомым кусочком для более крупных государств и империй. И после развала СССР нас моментально прибрали к рукам, и естественно, для того , чтобы нас подсласьтить и была подброшена идея Котракта века. И мы в свою очередь, независимо от социального статуса(т.е. и госчиновники и рядовые граждане) клюнули на это.

Ну, естественно, власть имущие, независимо от периода правления после распада союза, соответстующе оценили это, и поняли -какие барыши могут взять за это. К счастью нынешнего руководства, общенациональный оказался порасторопней, и прибрал власть к рукам организованней других.

В результате некоторых манипуляций Азербайджан стал сферой национальных интересов США. Заметьте, сначала их интересов, а потом уж наших. И для того , чтобы закрыть нам рот, а они прекрасно знакомы с психологией нашего населения, тем более в период после распада союза, когда было очень трудно с работой и с заработками конечно, решили проводить активную социальную политику. В то же самое время, я думаю, нам не стоит постоянно винить их в наших неудачах,- они предложили и мы не отказались.

Дорогая моя, AzerLady, я сам проработал и работаю сейчас в одной из таких компаний и к счастью видел уровень подготовки специалистов среднего и высшего звена. Вы знаете, когда ты глубже начинаешь разбираться в сути какого-либо аспекта, то они садятся в лужу. А в отношении международных стандартов- мы пользовались ими и знали о них еще и в советское время тоже, просто объем информации был заужен, но это не значит , что без них мы до этого не дошли бы.

Да, я соглашусь с Вами лишь водном,- мы от них научились процедурам ведения работ, т.е. современные западные методы.

А в отношении дивидендов, я думаю, нужно быть абсолютно строгими и категоричными,- полный и тотальный контроль и отчетность населению страны о передвижениях нефтедолларов; обсалютное прекращение дотаций комитетам беженцев; незамедилительные вложения в крупные предприятия, доходы от которых увидят следующие поколения; и как было предложено до этого, раздача ввиде фиксированных процентов дивидендов ввиде регулярной индексации зарплаты нынешним поколениям...

Вот пока и все, простите, если утомил, но хотелось выразить свое мнение