Нафаня

В 30.12.2021 в 15:18, Vagrant сказал:

 

Смотря какой бренд имеете ввиду. Geely мне таким не кажется. Поживём увидим. 

Не поверите, но у меня Haval  и мне тоже так не кажется)))

В 30.12.2021 в 14:56, porridge сказал:

 

Вспомните корейские автомобили корейцев конца 90-х-начала 00-х. Красиво? Да. Технологично? Порой, очень даже. Качественно и практично? Не совсем. Китай в данный отрезок времени на этом уровне. Чтобы догнать и обогнать корейцев, Китаю потребуется лет 10. Но для того чтобы обогнать, недостаточно выпускать ежегодно новую модель и напихивать в нее электронику. Залог успеха - качественные материалы в производстве. У Китая же с этим беда.  

Чисто взгляд со стороны, при одинаковых условиях эксплуатации, смотришь на годовалого китайца, а он выглядит старше и потрепаннее пятилетнего корейца... При всей "экономии на всем" у корейцев, качество "штамповки", лакокрасочного покрытия и использующихся в интерьере материалов у китайцев все еще отстают.

Ок,давайте взглянем на комплектующие. Коробки: Aisin, ZF, т.е. все те же, что ставят в японцев, европейцев. Роботы- переделанные немецкие. Моторы: в большинстве случаев переработанные японские. Т.е. все то же, что и у других. Турбины : BorgWarner, как пример. Т.е. американские вполне себе нормальные турбины,которые ставятся и на тучу других брендов. Электрика- бош.Оптика -Hella во многих случаях. Т.е. то же, что и у европейцев и американцев. Где экономия??

Лакокрасочное? Так у японцев оно всегда было не ахти.А теперь из-за эконорм вообще у всех хромает (только амеры клали на эти нормы) .

Так где экономия? У меня 2.5 годовалый китаец, выглядит хорошо, ездит тоже. Нареканий нет. Может просто надо смотреть за авто?

В 30.12.2021 в 13:31, Ulenshpigel сказал:

согласен.китайцы за это время сделали такой рывок,какой ваз не сделал за все свое существование.

просто говорить,что они составляют серьезную конкуренцию старым игрокам пока рано.

Ну как минимум они ничем не хуже корейцев.

В 30.12.2021 в 13:25, Ulenshpigel сказал:

медленно,но верно.

хотя кто знает,может за счет электрокаров китайцы и смогут перехватить инициативу у грандов.

а пока,несмотря на все успехи они отстают.

Китайцы сейчас все правильно делают)

Лет 10 назад они поделки какие-то клепали (хотя они до сих пор ездят), теперь же вполне себе нормальные авто.

И несмотря на свою "консервативность" немцы пытаются вовсю клепать электрокары. Но надо признать, что получается не очень. Даже джили смогли лучше)))) Про теслу вообще молчу (хоть и не сильно люблю ее)

В 30.12.2021 в 13:17, Ulenshpigel сказал:

японцы и немцы не менее консервативны.в Германии у киа там тоже есть контора,а толку?)

японцы не консервативны, а аутентичны.

В 30.12.2021 в 13:16, Vagrant сказал:

 

Японцы это не только Тойота, к вашему сведению.

Хонда помниццо тоже такое выпускает))

В 30.12.2021 в 13:15, Ulenshpigel сказал:

на рав? или камри? неа)

у роследнего рав вроде вариатор и все.

 

Интерьер последнего РАВа конечно весьма на любителя. а вкупе с вариатором -еще то удовольствие

В 30.12.2021 в 13:08, Ulenshpigel сказал:

был я в салоне байка.что сказать. на всех поголовно моделях,вне зависимости от габарита и веса стоит рахитичный 1.5 турбо+cvt.

везде рояльный лак и экокожа.

насколько этого всего хватит н кто не скажет. цены---ненамного дешевле корейцев.

Наши дилеры везут такое... на самом деле у бренда есть весьма интересные модели. тот же MG выпускает интересные модели, но наши везут только не совсем понятно что.  У чангана есть хорошие модели (концерн большой, интересного много), наши же привезли пару авто без локализации, только на китайском и с отсутствием топовой комплектации.

В 30.12.2021 в 13:01, Ulenshpigel сказал:

про размеры рынка китайского я не говорил.)))

касаемо известности--реакцию немца или американца надо глянуть,на марку Джили.у японца наверное глаза округлятся,когда услышит.)

 

американцы вообще очень консервативны и до сих пор одним из самых продаваемых автомобилей в США является форд Ф150. Американский рынок ооочень специфичный и на него тяжело зайти. Тойота помниццо для этого аж целый бренд создала )))

Немцы знают и про джили и про хавал, т.к. часть R&D центров находится в Германии ))

В 30.12.2021 в 12:52, Vagrant сказал:

 

Там все продумано до мелочей и виден почерк Вольвы. Все под рукой.

Приму к сведению, но т.к. никогда не верю на слово- перепроверю сам и вернусь с отзывом.

В 30.12.2021 в 12:45, Vagrant сказал:

 

 

Они полностью скупили Вольво и являются самыми большими акционерами Даймлера. Так что, не все так однозначно. Из китайских авто только салон Джили отличается своей продуманностью. 

а еще в даймлере очень плотно сидит BAIC. Вай, они же тоже китайцы))) и клепают вот прям действительно много машин + прямой контракт с мин обороны Китая (там ребята бабло считать умеют).

  На счет салона джили (имеется ввиду салон авто?) все спорно и все зависит от личных предпочтений.

Никак не дойду до них, хвалят очень, хочу опробовать))

В 30.12.2021 в 12:42, Ulenshpigel сказал:

крутой в масштабах Китая.

Наивно полагаете, что рынок Китая очень маленький и Джили известны только в Китае?)

В 30.12.2021 в 12:30, Ulenshpigel сказал:

это не значит что джили такой крутой.просто сейчас  за эту сумму уже не купить что-либо более стоящего.)

 

Джили достаточно крутой бренд. Владея вольво и вовсю используя их технологии, джили делает весьма неплохие авто. Наработки по электричкам очень серьезные

В 30.12.2021 в 11:43, Ulenshpigel сказал:

не припоминаю такого.)

был экзотический 1.6 туксон турбо,с роботом. но его сюда привозить---безумие.) сейчас все атмосферники с автоматом. даже gdi двигатели сюда до последнего момента не везли,зная качество нашего бензина.сейчас уже появились.

А я припомню))) DCT ведь робот))

Ну и движки у них все равно лучше не стали. Покупать за такие деньги  (порядка 60 тысяч за новый экземпляр) туксон, движок которого отрыгнет на 100 тысячах- сомнительное удовольствие

В 30.12.2021 в 11:31, Ulenshpigel сказал:

я про сейчас.) робот был на новом велостере. и еще одна модель,сейчас не помню. все. остальные---автомат.

когда смотрел были и туксаны и кии и все остальное.

В 30.12.2021 в 11:18, Ulenshpigel сказал:

ознакомьтесь с модельным рядом корнйцев продающихся у нас. они реально оценивают то,что будет тут продаваться.

Перед покупкой авто прошелся по всем автосалонам  ( еще 2.5 года назад) и ознакомился. Было до тучи роботов.

Учитывая качество выпускаемой ими продукции в последнее время- плохо они оценивают.

В 29.12.2021 в 19:06, MamoloG сказал:

подписываюсь под каждым словом. прошли те времена МБ и БМВ с нормальными атмосферниками. 
Как обстоят дела с сервисом? довольны, мастера нормальные? цены не кусаются? запчасти есть на продаже?
клуб китайских авто еще не замутил никто в городе?

Сервисом HAVAL доволен, лишнего не дерут, оч хорошо идут на контакт и пытаются всегда помочь. Цены плюс-минус как у корейцев. Клуб марки есть.

В 29.12.2021 в 16:58, porridge сказал:

 

У Хундаев лажа с этим движком кроется в масляном насосе. Насос подвержен отказу аккурат между 100-130 тысяч пробега. Этот отказ, как понимается, сопровождается масляным голоданием движка. При этом, на приборке нет никакого индикатора об этой опасности. Как результат - вдобавок к тому, что "крякнул" насос по цене 1300 манат (оригинал) происходит заклинивание и владелец "попадает" еще минимум на 2-2500 манат на капиталку.

99% капиталок движков Хундай 2,4 моих родственников и знакомых - проблемы отказа масляного насоса. 

Благодарю, что разобрали детально. Говорю же я не совсем в курсе, слышал поверхностно на счет этой проблемы. Одноклассник на оптиме ездит и плюется. Молится чтобы не крякнул насос

В 29.12.2021 в 16:55, Ulenshpigel сказал:

всего пара моделей. официалы прекрасно понимают потребности нашего рфнка. поэтому везут сюда атмосферники mpi,и обычные автоматы.

китайцы в автомобилестроении ничего не изобрели,только тырили дизайн известных марок и использовали лицензионные движки и коробки. пока сами ничего не создали.

 

Ну куда там пару моделей? Официалы все больше сюда везут уже турбированные GDI движки вкупе с роботами. Доля обычных атмосферников падает все больше и больше. Придется смириться. Не будет больше движков, которые ходят по миллиону. Невыгодно это производителям. 200К без серьезного ремонта- оч хороший показатель на данный момент. А для корейцев тем более

Касательно дизайна, да, китайцы тырили по началу дизайн других марок. Теперь наоборот))) Ambient подсветка первая появилась на китайцах и все плевались , мол как такое Г можно было придумать. И как только эта же подсветка появилась в BMW  и MВ - все те же люди стали восхищаться "инновациям в дизайне". Смешно.

Коробки вообще производят только несколько фирм в мире. И все их используют.

В 29.12.2021 в 15:48, Ulenshpigel сказал:

тогда к чему немца вспомнили?)

корейцы даже свое двойное сцепление придумали,но к счастью ставят его в порядке эксперимента,на европу гонят.

Вспомнил потому, что китайцы не стали открывать Америку, а решили улучшить существующее. Ясное дело, что у китайских инженеров пока маловато опыта в этом и именно поэтому они скупают иностранных топов . Думаю, что скоро ситуация поменяется. Будут сами клепать.

По поводу корейцев- они тоже не изобрели велосипед заново. По сути тоже переделали. И у нас полно корейцев с роботами продается. От официалов.

В 29.12.2021 в 15:37, Dominik_Toretto сказал:

Но 2.4л надёжнее? 

как сказать. и там и там свои болячки были/есть вроде как. не вдавался в подробности. с масляным насосом много срача было. Но опять же не могу сказать на каких моторах, т.к. не увлекался этой темой.

Знаю что нынешние корейские авто в РФ перед трейд-ином обязательно идут на эндоскоп поголовно. Задиры -уж слишком частое явление на них.

В 29.12.2021 в 14:03, Dominik_Toretto сказал:

Оптимы с сонатами 2л вроде турбированные  движки? 

да, 2л турбо, 2.4 атмосферник который никуда не едет

В 29.12.2021 в 14:00, Dominik_Toretto сказал:

Сейчас практически все новые авто требуют 95й бензин. Но все в основном заливают 92, типа делают экономию, но тем самым укорачивая ресурс двигателя. 

Согласен. Потом "плачут", что авто плохое, что моторы "вылетают" и т.п. Экономить на бензине и потом отдавать еще бОльшую сумму на ремонт -очень в духе нашего народа)))

В 29.12.2021 в 12:56, Vagrant сказал:

 

Постепенно доля турбированных увеличивается. Это у нас в основном атмосферники, да и Тойота боится турбо двигателей.

 поэтому на 300 крузаке турбина стоит?:)