bayat

про политику укрупнения нац-й не слышали? Про то, что антагонистом России в регионе был Иран и огромное количество ираноязычных племен заговорило на тюркском со временем? И про то, что в бакинских селах еще лет 30-50 назад говорили на диалектах фарси?

Видимо, не слышали-)))

А в Центральной России многие говорили на финно-угорских языках, но теперь там одни русские. Что следует из этого, что русских не правильно назывть русскими и надо их называть по названиям губерний, областей и придумать новые названия для языков каждой русской губернии?

может быть они действительно были турками,никто это не отрицает. Но это не значит,что только по ним можно сказать,что все азер-цы турки

Слова: Татары и Татарскій языкъ действительно неизвестны народамъ, которые мы называемъ Татарами; они сами именуютъ языкъ свой: Тюркъ дили.

Некоторыя замечанія на книгу обозреніе Россійских владеній за Кавказомъ 1840 г., стр. — 79, 80

Доводы и логика Бакинского парня всегда и везде сделаны из высококачественной стали. 

 

Ала, вур чаттасын!

 

http://www.youtube.com/watch?v=pvyJyNfq5Hg

Вот эти и им подобные шалахощники хотят нас учит кто мы, кем нам себя считать, а кем не следует считать. 

может быть они действительно были турками,никто это не отрицает. Но это не значит,что только по ним можно сказать,что все азер-цы турки

Что значит может быть? Мы же не о каменном веке говорим, мы говорим о наших прадедушках и прабабушках, вы не знаете кем они были? И речь не о всех гражданах страны, речь только о тех кто причисляет себя к т.н. "этническим азербайджанцам", об этом народе и идет речь. Вы из этого народа? 

И слава Богу)

В чем то согласен с вами, в том контексте что благодаря этому мы знаем кто стоит за насаждением "азербайджанства" и кому не хочется видеть реабилитации турецкого самосознания у жителей Азербайджана. 

этот вопрос широко обсуждался в 1995 году на заседании Конституционной Комиссии, когда под давлением Г.Алиева, который был председателем этой комиссии, небольшим перевесом голосов (15 из 27) в Конституции было записано"азербайджанский язык"

Гейдар Алиев десятки лет служил в КГБ, генерал КГБ, человек служивший всю сознательную жизнь в спецслужбах России определил название нации и языка в конституции... Вот теперь думайте кому выгодно что бы мы оставались совковыми "азербайджанцами" и не вернули бы себе турецкое самосознание. 

Мне трудно разговаривать с двадцатью клонами, поэтому на этой мажорной ноте я прерываю наше общение.)

Вам трудно аргументировать свои абсурдные лозунги срок годности которых истек 22 года назад, но которыми еще травят народ воспитанники советской гебещной системы служащие Кремлю, ее геополитическим интересам на этом уголке света. Их единственное предназначение верно служить своим хозяевам в Кремле, так что они по указу своих господинов будут хоть азербайджанцами, хоть сабаильцами, кем угодно, за них думает хозяева в Кремле, а этим только бы выполнять.

Те, у кого на свадьбах играет "Лезгинка", "Шалахо", кто справляет Новруз Байрам и поет мугам с мейханой никогда не были и не будут турками, хоть с Деде Коркудом, хоть без него))

Ага, и русский когда ходит в китайский ресторан становится китайцем ))) Ну и логика. 

свою этничность под словом тюрки многие народы фиксировали. Такие,как:

 

Нет, не так, это научное название для перечисленных вами народов, а для нас это обычное самоназвание. Ханум, вы понимаете, русские именуют себя русскими, арабы арабами, ну так и мы турки, переименованные в "азербайджанцы" в 1930-х гг. по указу Сталина. Также и румынов после второй мировой войны переименовали в молдаван. Эти искуственные названия. Те кого мы называем здесь иранскими азербайджанцами, сами себя называют турками, понимаете это? 100 лет назад прадедушки и прабабушки многих из людей здесь (те кто относятся к нашему народу) называли себя турками а свой язык турецкий язык. 

ребят, с ними спорить без толку, перечитайте посты на 6 страничке, там адекватностью не пахнет, и чем больше мы с ними постимся тем больше они радуются, забейте на них и пусть сами себе утверждают что они не азербайджанцы, а турки. Нас бред не волнует.

И это говорит человек который сам же пишет что его родной язык это русский. Да какое вы и вам подобные имеют право что-то говорить о моем народе? Вы каким образом имеете отношение к этому народу?

Логика простая. В 1911 году российской империи было удобно называть местное население "тюрк", поэтому и писали в первых русских паспортах так. 

Россия нас так не называла, не врите, так мы сами себя называли а русские всех тюрков именовали татарами. Турками себя называли и называют и миллионы наших соплеменников в Иране, как и век назад было здесь.

 Величие прошло 200 лет назад, сейчас этим гос-вом управляет местное население. 

тюрк - это значит турок? 

 

В нашем языке это одно слово и наши предки свою этничность фиксировали этим названием, как татары себя татарами называли, как русские себя русскими, так и мы себя век назад называли турками. 

Все нет, но азербайджанцы должны)

Эти самые Азербайджанские тюрки твоих предков научили говорить на турецком языке, и многих других еще научат и заставят.

Так нас азери 7-8 миллионов, а турков по переписи последней 40 000, так кто кого ассимилирует?)))) У меня в военном билете написано "миллияти - азербайджанлы", да и думаю у остальных тоже. К чему эти комплексы маленьких, но великих)) Величие прошло 200 лет назад, сейчас этим гос-вом управляет местное население. Тему можно закрывать.

По ту сторону Араза в несколько раз больше чем здесь всех вместе взятых и они называют себя турками а свой язык турецкий язык. Это и есть большинство. И история моего народа начинается отнюдь не с 1930-х годов, так что рано или поздно придется смириться с исторической реальностью. Те кто претендуют на фольклор, на эпосы, на Фюзули, Насими, Шах Исмаила и прочих видный деятелей, обязаны будут признавать свою турецкость, ибо эти перечисленные лица как и их современники никогда не называли себя азербайджанцами, они были турками и так именовали себя и кому хочется претендовать на их наследие, нужно признавать свою турецкость, иного не надо, лицемерие и абсурд вечно продолжать не сможет.

у моего деда (по отцу) 1911 г. рождения,  в паспорте в графе национальность стояло - тюрк, у меня - азербайджанка. получается, что он мне не дед и я ему никто . где же логика?

Так и получается и нас заставляют жить с этим абсурдом, нам навязывают что этот абсурд и есть правда, те кто добрались верхов и у кого нет собственной достойной истории и прошлого из-за зависти и ненависти к нам накопленного у этих жалких веками перед нашими предками, теперь мстят нам таким образом. 

Посматрите на Молдову, даже они оказались храбрее и честнее нас и недавно уже переименовали советское название госязыка (молдаванский) на историческую (румынский). Даже у них самосознание и самоуважени намного больше чем у нас. А мы до сих по боимся смотреть на собственную историю до Сталина, нам страшно читать и узнать свою же историю, а вдруг... окажется что мы не такой уж маленький слабенький народец который якобы не сможет жить без России, без опеки старшего брата, а достаточно большой и значимый народ внесший существенный вклад в историю Азии, Востока, народ который имеет богатую историю, многие века из которого имперские страницы. Но иди и обясни такие вещи современному советскому хомо азербайджаникусу, он воспитан в духе малого народа, малого и подчиенного, малого и сломанного, малого и пораженческого, малого который боится пукнуть без разрешения и оглядки на старшего брата. Это наша современность, а та вышеописанная наша история, и мы на фоне собственной истории выглядим действительно позорно, это и есть настоящий позор, так опозорить себя перед предками, перед собственным прошлым. 

Жаль нельзя смотреть чужие плюсы  - было бы интересно узнать имена трех баранов,которые лайкнули это позорящее любого азербайджанца сообщение.

Хочется верить что это очередные клоны Такало,а не реальные юзеры...Впрочем,возможно, я слишком оптимистичен.

Позорно отрицать свое происхождение от своего прадедушки. Позорно претендовать на чужое культурное наследие, я намекаю на претензии к Фюзули, Шах Исмаилу, Деде Горгуду, эпосам, фольклору, которую создавали отнюдь не азербайджанцы а турки, так себя называли эти люди, а не по Сталинской кличке.

Но их объединяет то, что они этнические азербайджанцы. Ни один грамотный историк и этнограф никогда не отрицал смешанное происхождение азербайджанского этноса. Кавказцы, таты (оссновная часть предков азербайджанцев), арабы, курды, персы, талыши и др. действительно предки современных азербайджанцев.

Предки и потомки не могут сосуществовать параллельно, если бы они были бы нашими предками, их не было бы. И знайте, смешение происходит взаимно, двусторонне, если мы турки смешались с этими народностями, следовательно и они смешались с с нами - турками. :)

Вот поэтому их 30 миллионов и у них нет даже даже школы на своем языке.

Они могут подействовать на заблудшие души,которым промыли мозги в турецких лицеях и университетах,но не на образованных людей,реально интересующихся историей своей Родины.Я все-таки надеюсь что таких пока большинство.

 

уже 10 раз на форуме эти бредни про "Азербайджанцев придумал Сталин" опортачили...а вы все равно приходите сюда под разными никами провоцируете народ и вносите смуту.

 

У меня вообще большие сомнения что вы к Азербайджану какое-то отношение имеете,все что вы пишите на этом форуме  с первого дня - исключительно армянская риторика, с первого слова до последнего:

"Азербайджанцев придумал Сталин", "Такой нации не существует, азербайджанец - это все равно что сумгаитец"

 

То упорство с каким вы каждый раз регистрируете самые разные ники,но всегда пишите одно и тоже также наводит на размышления.

Читайте историю Азербайджана, если мои слова не нравятся, или прогуляйтесь по Тебризу, Ардебилу и обясните им что они не турки а какие то азербайджанцы (в этническом смысле этого слово!) и говорят не на турецком языке а на каком то азербайджанском. Найдите слово "азербайджанский народ", "азербайджанский язык" в нашей истории, 200 лет назад, 300 лет назад, 500, 1000 лет назад. Найдите такие понятия.

Почему меня должно волновать как меня называли русские 100 лет назад и как меня называют люди по ту сторону Араза?

 

 

То как называли вас русские, особо может и не волновать, это можно понять, а то как себя, свой народ называют люди в Тебризе, Ардебиле, Урмии должно интересовать, если вы считаете себя с ними одним народом, также должно интересовать как называли себя ваши собственные прадедушки, прабабушки 100 лет назад. Мы тот же самый народ или Советская агитмашина пародила новый народ? Если мы тот же народ, значит и следует именоваться так же как и тогда, а если мы новый народ созданный Великим Вождем в 1930-х гг., тогда да, назовем себя так как указал усатый, но с условием что и историю свою мы обязаны начинать с 1930-х гг. и признать что до этого нас не было, не было нашей истории, фольклора, эпосов, литературы, а все начинается с 1930-х гг. 

 

Кому-то западло быть азербайджанцем, очень хочется слиться с турками в едином порыве абсолютно во всем.

Отрицая турецкость, мы отрицаем собственную историю и отказываемся от нее. Человек считающий себя этническим азербайджанцем не имеет никакого право претендовать на что либо на территории Азербайджана до 1930-х годов, ибо до этого в истории которую мы считаем своей, не найдем никаких азербайджанцев и азербайджанского языка, такие понятие не были, есть турки, турецкий язык. Хотим ли мы сохранить историческую и культурую преемственность или начинать нашу историю от Сталина в 1930-х годах? Вот о чем спорят спорящие стороны, понимая или не понимая того. От чего мы берем свою преемственность, вот это решит все в дальнейшем в нашем будущем.

Как я и предполагал, тема была открыта чтобы в очередной раз развести базар о "нашем турецком языке" )))

 

Кому-то западло быть азербайджанцем, очень хочется слиться с турками в едином порыве абсолютно во всем.

"Азербайджанство" это такое же понятие как "Гянджинство" к примеру, но значит ли это что надо Гянджинцев записать как народ Gəncəlilər и придумать Gəncəli dili? Вот так и с этим. Миллионы людей по ту сторону Араза называют себя не так как нас тут учил Великий Вождь.