Jump to content

Trufel

Members
  • Posts

    1,473
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Trufel

  1.       Это скорее "вина" или "халатность" банка и его работников со стороны отправителя ... То, что там они заранее не рассчитали и не указали весь swift-маршрут (56 поле) и все комиссии. Послали перевод корр.б.-посреднику(-кам ц) а дальше там возможны его дополнительные сборы-комиссии к переводу всё на его усмотрение... В таком случае даже указанный в 71 поле вид расходов не помогает... 

             Комиссии за списание средств со счета, установленные банком плательщика, могут не включать в себя комиссии банков-посредников, о чём будет прямо указано в тарифах на обслуживание. Поэтому даже при платеже OUR с плательщика может быть списана комиссия в большем размере, чем указано в тарифах банка плательщика...

           Чем больше в цепочке банков-посредников, тем больше будет комиссия, взимаемая с плательщика или из перечисляемых средств. При этом сама организация-перевододатель не может повлиять на маршрут перевода денег и, соответственно, на размер комиссий. Это может сделать только банк плательщика. Служащие некоторых банков, если обсудить с ними эту проблему, помогут подобрать самый короткий и дешевый способ отправки денег, который можно будет прямо указать в платежном поручении.

        Для этого в полях 56 "Банк-посредник" указывается полный маршрут перевода (то есть через какие банки деньги пойдут к получателю).         На практике способ взимания комиссии может отличаться от установленного в стандартах SWIFT, то есть указание в платежном поручении комиссии OUR еще не означает, что из суммы перевода не будет списываться комиссия, поскольку в процессе перевода указатель расходов может быть изменен. 

             Например, европейские банки в основном передают указатель расходов без изменений, в то время как многие американские банки изменяют значение полученного ими указателя расходов OUR на SHA в отправляемом далее сообщении. Это определяется условиями ведения корреспондентских счетов банка, с которых списываются или на которые зачисляются средства...    

    Скрытый текст

    Также на размер комиссии влияет срочность платежа. Многие банки устанавливают дополнительную комиссию в процентах от суммы операции или в фиксированной сумме за перевод текущим днем... Кроме того, за отдельную плату (также несколько десятков долларов США) банки могут проводить платежные поручения, поступающие после окончания операционного (банковского) дня (неотложные платежи).       Если же перевод отправляется не в день подачи платежного поручения (заявления) на перевод, а, скажем, на второй или третий рабочий день, то можно сэкономить несколько десятков долларов США с каждого платежа...  Подводя итог, можно сказать, что возможно наилучшим "прозрачным" вариантом будет договориться со своим контрагентом на уплату комиссии и вид перевода типа SHA, когда и плательщик, и получатель заплатят комиссию по известным им фиксированным тарифам своего банка. Если же комиссия будет взиматься по принципу OUR, то мало того, что с плательщика снимут комиссию за списание средств со счета, так еще могут взять комиссию и за зачисление средств на счет бенефициара (во многих странах практикуется взимание комиссии за зачисление средств на счет получателя). Причем, поскольку плательщик не является клиентом банка получателя, то комиссия для него может быть гораздо выше, чем она была бы для бенефициара...

     

  2.       Если тип перевода был бы выбран как BEN(все расходы или SHA(каждый свою часть) оплачивает получатель или из суммы перевода) - тогда в 71 поле может быть описание списаний и доп.комиссий. А если OUR или FULL, тогда по идее и виду, посредник-корреспондент должен бы направлять дополнительный счёт отправителю. Но многие хитрые корр-банки джигалят и не заморачиваются с этим, а берут свою комиссию сразу походу из суммы перевода, И даже без указания и уведомления акцепта.... Это такой финт, как например при выдаче кредита не дают его полную обговоренную в договоре сумму, заранее из его суммы берут будущие проценты и выдают на руки меньшую сумму...

  3.       Бывает, случается.... Ну работник Япыкредит банка расписал и объяснил ситуацию.... Проблема скорее всего в дополнительной к переводу комиссии банка-посредника... Из практики переводов SWIFT: Банк-Корреспондент выбирается системой после оформления платежного поручения, зависит от получателя платежа и его комиссия заранее определена быть не может, как и сам этот банк....

           ЧАВО: - Почему валютный платеж поступил не в полном объеме? Какой банк удержал комиссию?

    * Комиссии с платежа также иногда взимают и банки-корреспонденты. Хотя при OUR – комиссию уплачивает отправитель; - тип SHA – расходы отправителя платежа оплачивает отправитель, расходы получателя платежа – получатель; - тип BEN – все расходы по платежу оплачивает получатель...

          Как узнать, какой именно зарубежный банк взял комиссию по SWIFT-платежу?

    Достоверно это известно только в случае наличия прямого запроса такого ого банка на оплату его комиссии,

    но в большинстве случаев комиссия списывается безакцептно(без запроса-уведомления) . В случае выбора типа платежа (BEN/SHA) получатель платежа может заметить увидеть снятие комиссий в протоколе получения платежа...

        Какой тип комиссии мне выбрать, если нужно, чтобы получатель получил сумму в полном объеме?

          Выберите особый полный тип комиссии FULL ... В Банк получателя перевод поступит в полном объеме без дополнительных комиссий банков-корреспондентов. Стоимость такой комиссии – 26,50 долл. США. Обратите внимание! Тип комиссии FUL можно выбрать только для переводов в долларах США.

          Отправитель взял на себя расходы по платежу (тип комиссии OUR). Почему всё равно была списана комиссия за расходы?

    * Это возможно, если перевод проходит между американскими банками. Если перевод проходит по внутренней американской системе переводов, банк-корреспондент может изменить информацию о типе комиссии на неприоритетную. Чтобы избежать такой проблемы в будущем, рекомендуем отправителю (если он физлицо) пользоваться бесплатной услугой SWIFT-TO-CHEQUE. В этом случае бенефициар гарантированно получит полную сумму перевода чеком...

         Но даже если при отправке поставить в поле перевода 71 "OUR" (Это будет означать, что все комиссии (включая комиссии банка-корреспондента и комиссии банка получателя-бенефициара) относятся на счёт отправителя, всё равно может получиться так, что уже после совершения платежа, со счёта будет списана сумма комиссии, которую возьмёт или выставит банк-корреспондент. Американские и европейские банки (ну может, только кроме немецких) очень любят брать комиссии за перечисление средств. Сумму комиссии эту просчитать заранее невозможно...  

          Но тут есть и подвох. Нет никаких гарантий, что при переводе денег какой-нибудь хитрый банк-корреспондент  не заменит в поле 71 изначальное "OUR" на "SHA" или даже "BEN". Тогда получится именно то, чего Вы не хотите и опасаетесь : дополнительная  комиссия будет взята с суммы платежа.   Есть и еще подвох. Например, JP Morgan Chase Bank зачисляет переводы (правда, в долларах) на счета своих корреспондентов за минусом своей комиссии. И при этом его совершенно не волнует, что в поле 71 указано "OUR". Это проверено опыте переводов неоднократно....

           Это обычное дело при переводах в долларах USD....; При переводах в EUR действуют иные, скажем так, обычаи. Европейцы не меняют указатель расходов. Теоретически возможно появление требований дополнительных комиссий с отправителя, но это на сумму денег, доставленных получателю, не влияет. Предсказать факт и сумму дополнительных требований, как упоминалось выше, невозможно, сильно зависит от многих факторов. Для мелких сумм много не будет, в 5-10 евро эти доп.комиссии должны уложиться.... peverodi-swift / banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=13&TID=24122

    • Upvote 1
  4. Да. Чинзано это вермут. Вермут переводится как полынь. Вермут -разновидность смеси вина и настоек на полыни и др.травах, иногда зачастую даже и несколько горьковатых(как биттер) ... Его пьют маленькими рюмочками, как аперитив, перед едой, для поднятия желания закусывать и есть. Или как коктейль или alldaydrinks ... Напиток, в состав которого входит настой травы полынь. Обычно сухой вермут не следует разбавлять и смешивать с чем-то еще, иначе вы не сможете почувствовать весь вкус и аромат этого замечательного напитка. Сухой вермут необходимо либо охладить перед подачей гостям, либо добавить в него лёд.  Белый сладкий вермут также можно подать как в чистом, так и разбавленном виде. Вообще, считается, что любой сладкий вермут идеально комбинируется с крепкими алкогольными напитками, такими, как водка и джин. При смешивании вермута с другим алкоголем в полученный коктейль обычно добавляют лимонный сок либо дополняют его дольками апельсина. 

       В качестве закуски к вермуту принято подавать твердые сыры, маслины и оливки, а также соленые орешки, такие, как арахис или фисташки.  Чтобы внести немного разнообразия во вкусовые ощущения, в напиток можно добавить кусочки замороженных фруктов или дольки цитрусовых. Это также немного снизит градус напитка.                          Употребление вермута в умеренных количествах способно улучшить работу пищеварительной системы и снять стресс...

              Настойка полыни усиливает слюноотделение и усиливает выделение желудочного сока. Поэтому Вермуты принято подавать в качестве аперитива, то есть перед приёмом пищи. После принятия внутрь рюмочки Вермута обычно разыгрывается сильный аппетит, а вкусовые рецепторы особенно остро ощущают вкус различных блюд..  

         Вермут рекомендуется принимать в небольших порциях тем людям, которые плохо едят и страдают отсутствием аппетита.       Само слово Вермут переводится как полынь...   Вермуты изготавливаются на основе белого сухого вина. Красное и розовое вино для изготовления вермута раньше не использовалось. Красноватый или розовый оттенок не белому вермуту придавала карамель, которую добавляют при изготовлении... История такого напитка как Вермут насчитывает много веков...      Ещё в древности люди использовали настойку трав для лечения различных недугов. Настойки смешивали в разных пропорциях, а для того, чтобы они долго хранились, в настойки добавляли вино и спирт.... Вермут обладает такой удивительной способностью, как поднятие настроения. Лекарственные травы делают своё дело.... Для употребления вермута в чистом виде - идеальный вариант в этом случае — классический стакан для виски. Кроме того, можно использовать невысокие стаканы с толстым дном, так называемые тумблеры.      Знаменитый треугольный бокал подойдет исключительно для подачи охлажденного коктейля - без льда. Для красного вермута сгодится фужер классической формы.

         Вермут лучше пить маленькими глотками, смакуя каждую каплю этого чудесного напитка... 

        image.jpeg.c69f90b36483c9a276e2f9e58a2e2b00.jpegКартинки по запросу рюмка для вермутаimage.jpeg.c0be6f56044c18856ea613931f860c2f.jpeg

    • Like 2
  5.      Да. Для попытки получения гражданства после внж-пмж... Японский консерватизм и бюрократия и традиции...

    1. Вам исполнилось 20 лет и вы являетесь дееспособным/дееспособной...
    2.  Постоянное проживание на территории Японии не менее 5 лет по ВНЖ.
    3. Вы соответствуете "хорошему" моральному облику (отсутствие судимостей и правонарушений и личное мнение  о вас сотрудников иммиграционной службы проверки)
    4. Вы должны иметь возможность себя содержать (либо ваш супруг или другие родственники)...
    5. Вы не имеете иного гражданства, либо утрачиваете его после приобретения гражданства Японии...

    6. Заполнить большое количество бумаг (сравнительно простая задача)
    7. Успешно пройти два собеседования с иммиграционными официальными лицами, которые длятся около часа. При чем, во время этих собеседований, будьте готовы к тому, что прямо при вас могут позвонить на работу, вашему японскому начальнику и узнать его мнение на счет вашей благонадежности и ваших личных качеств. Еще одним сюпризом может стать неожиданный приход офицера полиции к вам домой, для общения в неформальной обстановке. Этот разговор будет зафиксирован иммиграционной службой...
    8. Вы должны продемонстрировать, что умеете говорить, читать и писать по-японски...
    9. Вы должны подтвердить наличие достаточной суммы накопленных денег, чтобы удовлетворить требованиям японской натурализации. (Сумма порядка 20000-30000 долларов)... Желательно Наличие японской правительственной страховки по здравоохранению  Наличие японской пенсионной страховки. Наличие собственности в Японии....

    10. Вы обязаны предоставить оригинал вашего свидетельства о рождении и также оригинал свидетельства о браке ваших родителей...
    11. Вы также обязаны предоставить письмо, написанное вашими родителями, в котором они  будут утверждать и подтверждают, что будут гордиться иметь в своей семье, роду - нового гражданина Японии...

         ...Для брака и ПМЖ необходимо приехать в Японию по гостевой визе, которая действительна в течении 90 дней. Имея эту визу, вы можете как просто пожить с "любимым" человеком, так и оформить с ним законный брак. После свадьбы вы имеете право получить ПМЖ или японское гражданство (что значительно сложнее). ПМЖ после свадьбы оформляется практически автоматически, правда в случае развода или смерти мужа, Вас, с большой долей вероятности могут депортировать из страны. Являясь женой японца, мужем японки, на основании свидетельства о браке Вам выдадут визу супруга гражданина, сроком на один год, которую вы сможете продлить, в случае, если вы по-прежнему, будете находится в браке... Дети, рожденные от родителей различных стран могут выбрать и получить любое гражданство, до достижения ими 22 лет...

        Конечно гораздо предпочтительнее  но и сложнее выглядит получение японского гражданства. Но учитывая строгость иммиграционных служб Японии, даже выполнение всех условий не дает вам стопроцентной гарантии получения гражданства Японии... Впрочем, поговаривают, что в последние годы некоторые условия и требования и рекомендации немного смягчились ... e-migration.ru/japan/poluchenie-grazhdanstva-yaponii.html

    • Like 1
  6. Цитата

    наугадно-задумчиво

    напоминает очень редкую комбинацию, как в кино Спортлото-82

    image.jpeg.85bf94ef73ffc595cf5a280b1707df6e.jpegimage.jpeg.996bea6584ea3ce420328e99e091bfbc.jpeg

    Цитата

    вы получили свой выигрыш? Штаты, насколько я знаю, не выплачивают выигрышы по нац лотереи иностранным гражданам. 

    Посредники-граждане.. сайт-контора.... супер крупный выигрыш сложнее легализовать конечно же

  7. Цитата

    эта сумма  входит видимо  в  состав билета ?

    Иногда идёт как "аэропортовский сбор, указываемый дополнительно в билете или оплата отдельно. А теперь стали делать и как гос-налог  wikiwand.com/ru/Аэропортовый_сбор 

        "Япония — не первое государство, взимающее налог на выезд из страны. Такой налог уже ввели Австралия, Китай, Египет, Германия и Мексика. До 2014 года налог на выезд действовал также в Ирландии.... Для Японии, которая консервативно относится к изменениям в системе налогообложения, «Sayonara tax», что можно перевести как «прощальный налог», стал первым новым налогом, введенным с 1992 года...."  Апрель 2018...

    Подробнее: tripway.com/blog/za-vyezd-iz-yaponii-pridetsya-platit-nalog/

    • Upvote 2
  8.        Это связано ещё и с тем, что в 2020 году в Токио пройдут Летние Олимпийские Игры (1 раз были в 1964) 

           Власти Японии планируют потратить поступающие в казну средства на развитие инфраструктуры в преддверии летних Олимпийских игр в Токио, которые пройдут в 2020 году. Благодаря доходам от туристического сбора в аэропортах крупных городов Японии, включая Токио, будут установлены системы распознавания лиц. Кроме того, дополнительные средства планируется направить на ускорение миграционных процедур и установку оборудования для безналичной оплаты проезда в общественном транспорте....

         Аналогичный налог уже действует в ряде стран, среди которых Австралия и Южная Корея. В Японии, на фоне роста туризма, некоторые города также стали вводить дополнительные сборы. Так, осенью прошлого года администрация Киото начала взимать туристический сбор с приезжих, останавливающихся в гостиницах. Он составляет от 2 до 13 долларов в зависимости от стоимости номера... По предварительным расчетам, новый налог на выезд будет приносить порядка 50 млрд иен (около 460 млн долларов) ежегодно...

          После разрушительного землетрясения и цунами в 2011 году поток туристов в Японию резко упал. Однако, благодаря различным стимулирующим мерам власти сумели исправить ситуацию, и теперь количество иностранных путешественников, приезжающих в страну, растет из года в год. В 2017 году Японию посетило рекордное число иностранных туристов — почти 28,8 млн человек, что на 19% больше по сравнению с 2016 годом. Окончательные итоги 2018 года пока не подведены, однако, по данным на ноябрь, отметка 30 млн туристов уже преодолена....

            Факторами роста туризма, как полагают в Токио, стало резкое увеличение количества недорогих авиарейсов, связывающих Японию с КНР, Южной Кореей и другими странами Азии. Сказалось также облегчение условий выдачи виз гражданам России, Китая и Вьетнама. Чаще всего в Японию приезжают жители Китая и Южной Кореи — вместе они составляют около половины туристического потока...

       Японские власти намерены к 2020 году увеличить туристический поток до 40 млн человек в год....

    segodnya.ua/world/wnews/yaponiya-budet-vypuskat-turistov-iz-strany-za-dengi-1203854.html

    • Upvote 2
  9. Цитата

    .... сравниваете реальный события с выдумками без доказательств...

    В то время и в те годы официальный и оппозиционный Азербайджан признал и осудил негативные факты той истории, указывая, что было проведено следствие и потом Суд и что некоторые пойманные и подсудные по возрасту участники и подростки были осуждены вплоть до расстрела....

    Цитата

    резолюции ООН

       В тех резолюциях ООН в оригиналах в первых пунктах написано, сказано - "основным условием является немедленное прекращение всеми сторонами огня(боевых действий) и отвод-вывод всех неместных сил"- 

    "..regional occupated non-domestic force`s.." ..., так что принцип перемирия и мирных переговоров заложен даже в этих "азербайджанских резолюциях оон" поддержаных тогда голосами За до 40 мелких африко-азиатских и исламских развивающихся стран третьего мира.... 

        А уж потом трактует и переводит у себя это каждая сторона конфликта как хочет и в свою пользу... В неофициальном переводе на азербайджанский неосновной язык ООН и в местной печати это превратилось из "региональные" армянские силы - в "вс силы Армении". В реальных переговорах другие документы и переводы...    

          Некоторые или многие даже не хотят понять, что резолюции СБ ООН, как правило, кроме редких особых исключений, составляются на компромиссной сбалансированной основе.... Поэтому совершенно неприемлем выборочный подход к ним – нельзя выполнять или требовать выполнения только части от всей резолюции и пунктов или  только тех положений, которые соответствуют интересам данной стороны... Это разрушает баланс, на котором строится резолюция, ведёт к её невыполнению другими сторонами. Требуется также своевременное, а не отложенное выполнение всех положений резолюции без каких-либо изъятий (не когда захочется данной стороне конфликта или когда жизнь её заставит). В буксующем переговорном процессе и повседневной словесной войне стороны карабахского конфликта часто ссылаются на отдельные положения 4 резолюций СБ ООН. Увы, каждая нажимает лишь на то, что выгодно ей в этих резолюциях, всячески избегая комплексного подхода и выполнения собственных обязательств. Причём стороны так электризуют обстановку вокруг конфликта, что тот, кто указывает им на перекосы, тотчас зачисляется в агенты противостоящего лагеря. Несмотря на это, необходимо именно комплексно рассмотреть основные требования СБ ООН и их выполнение сторонами с учётом специфики и хода этого конфликта.... 

           Адекватная трактовка резолюций СБ ООН всеми сторонами невозможна без учёта обстановки, когда они принимались, а лето и осень 1993 г.- пик войны и соответственно без учёта смысловой иерархии их требований. Очевидно, что первоочередным, главнейшим требованием было незамедлительно прекратить огонь, все военные действия и враждебные акты. Оно красной нитью проходит через все 4 резолюции, как их общий стержень. СБ ООН выдвинул это требование ещё 30 апреля 1993 г. в первой же резолюции 822, но на его выполнение не хватило целого года и трёх других резолюций. Ещё год лилась кровь, нарастал поток беженцев и  переселенцев. «Незамедлительность» прекращения огня не могла означать отсрочки до мая 1994 г. Можно ли столь упорное пренебрежение этим коренным требованием засчитать за своевременное выполнение резолюций СБ ООН? 

    Скрытый текст

    Характерна политико-дипломатическая борьба сразу же вокруг самой первой резолюции 822, хотя Азербайджан был инициатором её принятия и на словах приветствовал её. Однако когда Россия, США, Турция и председатель Минской конференции СБСЕ в мае 1993 г. предложили сторонам конфликта подтвердить готовность выполнить её, Ереван и Степанакерт сделали это, а Баку не стал отвечать. Дело в том, что буквально за несколько часов до принятия в Нью-Йорке резолюции 822 Россия, США и Турция согласовали в Москве компромиссные предложения, которые в обмен на уход армян из Кельбаджара предусматривали возобновление переговоров сначала в узком составе «5+1», а затем в Минской группе и лишь приостановку военных действий на 60 дней. Резолюция 822 СБ ООН была радикальнее: потребовала «немедленного прекращения всех военных действий и враждебных актов в целях установления прочного прекращения огня». Получив резолюцию СБ ООН, Москва тотчас же, 30 апреля, предложила Вашингтону и Анкаре привести уже подготовленную, но ещё не переданную сторонам трехстороннюю инициативу в соответствие с этой резолюцией, но партнёры уклонились и затем противились этому. Май и июнь 1993 г. прошли в борьбе вокруг этой альтернативы: полное прекращение военных действий (в соответствие с резолюцией 822 СБ ООН) или их приостановка на 60 дней (это вполне соответствовало бы прежней инициативе России от августа 1992 г., но захват Кельбаджара резко усложнил обстановку). С одной стороны, трехсторонняя инициатива была шагом вперёд на фоне прошлого: она  позволила вытянуть Азербайджан из сплошных отказов, когда тот не соглашался на прекращение огня или приостановку военных действий, прерывал переговоры, выдвигал предварительные условия и т.п. – наконец-то, Баку чуть ли не впервые дал тогда согласие на миротворческую инициативу (не без учёта того, что среди инициаторов была Турция, а азербайджанцы хотели поднять её роль в урегулировании). Баку и впредь подтверждал согласие на «график неотложных мер» (трехсторонняя инициатива), а Ереван и особенно Степанакерт настаивали на его доработке именно в духе резолюции 822 СБ ООН. С другой стороны, трехсторонняя инициатива стала помехой выполнению резолюции 822, что предопределило позицию России. На встрече минской «девятки» (Рим, 3-4 июня) нам стоило большого труда убедить партнёров (особенно американцев) в том, что график должен быть подчинен выполнению резолюции СБ ООН, хотя и это ещё не устранило всех слабостей «графика». Как показывают эти эпизоды, Азербайджан, несмотря на словесное одобрение резолюции 822, не хотел связывать себя обязательствами по её выполнению в части прекращения военных действий. Негативное отношение Азербайджана к этому главному требованию резолюций СБ ООН проявлялось и далее. Каждая новая резолюция учитывала изменения обстановки. После достигнутых с помощью России первых договоренностей об ограничении военных действий, отказа Баку продлить их и последовавшего падения Агдама резолюция 853 от 29 июля призвала стороны «достичь прочных договоренностей о прекращении огня и соблюдать их». Резолюция 874 от 14 октября –  когда держалось временное прекращение огня, заключенное при посредничестве России - призвала сделать его эффективным и постоянным. После его срыва азербайджанской стороной последняя резолюция 884 от 12 ноября «самым настоятельным образом» призвала «срочно возобновить соблюдение прекращения огня, установленного в результате прямых контактов, предпринимаемых при содействии правительства Российской Федерации в поддержку Минской группы». Но срочно так и не получилось, на это ушло ещё ровно полгода. Уже при наличии целого блока четырёх резолюций СБ ООН Баку ещё несколько раз - как минимум дважды в декабре 1993 г. и по разу в феврале и марте 1994 г. - прямо пренебрег шансами положить конец военным действиям, причём в середине декабря 1993 г. – особенно цинично. В итоге Азербайджан пошёл на прекращение огня в мае 1994 г. вовсе не ради выполнения резолюций СБ ООН, которые в этой части более года упорно игнорировал, а в результате ряда военных неудач, поставивших его руководство на грань полного поражения и потери власти (характерно, что на сей раз официальный Баку впервые сам добивался прекращения огня, хотя оппозиция ещё настаивала на продолжении бойни). Так было положено начало срыву выполнения резолюций СБ ООН по Карабаху. Поэтому и морально, и политически не слишком состоятельна попытка Баку изображать приверженность резолюциям СБ ООН, а также заносить себе в актив сохранение перемирия на протяжении 10 лет как доказательство своего стремления решить конфликт мирным путём. Слишком известны всем регулярные угрозы даже из официальных уст решить его «любым путем». Прекращение огня с 12 мая 1994 г.  достигнуто при содействии России уже не столько по резолюциям СБ ООН, сколько на основе заявления Совета глав государств СНГ от 15 апреля 1994 г. Главы государств СНГ впервые возвели требование прекращения кровопролития в главный приоритет урегулирования. И это соглашение о прекращении огня уже было иным, чем прежние: не временным, на столько-то дней, а бессрочным (по умолчанию), то есть практически постоянным, и подписано по настоянию Москвы не двумя, как ранее, а всеми тремя сторонами в конфликте (не только Баку и Степанакерт, но и Ереван).   2. Пока, вопреки всем резолюциям, война ещё продолжалась, в них осуждались эскалация военных действий, захваты новых городов и районов, неоднократные нарушения прекращения огня, проведение бомбардировок и артобстрелов населенных пунктов, содержался призыв воздерживаться от всех нарушений международного гуманитарного права. Это также показатель того, что не выполнялось как самое главное, так и многое другое из резолюций СБ ООН.   3. Через все резолюции проходит и требование освобождения захваченных территорий или немедленного вывода всех оккупирующих сил.

            В Баку утверждают, будто все резолюции требуют безоговорочного вывода, но это не так – только резолюция 853 от 29 июля. Как же исчезло затем слово «безоговорочный» из резолюций 874 и 884? Случайно, по забывчивости? А может быть, вследствие регулярного невыполнения одной из сторон главного требования - о прекращении военных действий? Кто же мог рассчитывать на вывод сил без прекращения боев? А кто не хотел прекращать их? Не мог СБ ООН вознаграждать за невыполнение своих резолюций. Как раз на этом фоне безусловное прежде требование превратилось в предмет переговоров между сторонами. Этот вопрос много раз был темой переговоров, но не решен как из-за позиции армян, так и потому, что Баку сразу же настаивал на выводе отовсюду, даже из Шуши и Лачина, не желая даже касаться статуса НК. За упорные попытки начала 90-х годов решить конфликт силой продолжают расплачиваться сотни тысяч вынужденных переселенцев. На них же переброшено и бремя безмерного затягивания переговоров. Никто из руководителей не решился взять на себя ответственность за тяготы своего народа, норовя целиком переложить вину на другую сторону. Вряд ли реалистичны чуть ли не ультимативные требования начать сразу с освобождения занятых земель – без рассмотрения других проблем и увязки с обязательствами по ним. При пакетном соглашении это исключается само по себе, а приступать реально к поэтапному урегулированию просто невозможно, пока нет самых надёжных гарантий невозобновления военных действий.  Воинственная риторика тем более противопоказана переходу к поэтапному урегулированию. Сопредседатели минского процесса – Россия, США и Франция, призывающие стороны самих найти основы взаимоприемлемого соглашения, тоже не требуют от сторон ничего безоговорочного, кроме мира. Теперь и к бакинской дипломатии начинает приходить понимание того, что освободить оккупированные территории «в один день невозможно» и это надо сделать поэтапно... 

         Но это ясно – а вот как построить при этом баланс интересов сторон, какие встречные уступки будет готов делать Баку?

         Армяне фактически пользуются тем, что Азербайджан не выполнял резолюции СБ ООН с самого начала и в самых главных требованиях для того, чтобы, в свою очередь, не выполнять требование о немедленном выводе оккупирующих сил из занятых районов (правда, армяне не пытаются выставлять себя поборниками выполнения этих резолюций, как опрометчиво делает Азербайджан - с обратным в итоге эффектом)...                .......         Пользуются армяне и тем, что в резолюциях 874 и 884 СБ ООН «исчезло» требование безоговорочного вывода оккупирующих сил. Оно утратило безусловный характер (какой имело в резолюции 853), что равнозначно пониманию того, что вывод войск и его условия – предмет переговоров между сторонами...

     ... Кроме того, армяне пытаются закрепить сохранение статус-кво, а требование «пакетного», всеобъемлющего урегулирования, по их мнению, позволяет затягивать вывод неопределённо долго. Они недоучли то обстоятельство, что на фоне длительного перемирия «оккупированные территории» становятся самой броской аномалией, главным раздражителем в псевдо-мирной обстановке как по гуманным соображениям из-за положения перемещённых лиц, так и с точки зрения общего здравого смысла....

     

     

     

    • Upvote 2
    • Downvote 1
  10. Цитата

    ...Правильно, раньше когда в городе было 2 театра 3 музея можно было ориентироваться по ним..

    7...Театр Оперы/балета, ТЮЗ, Махны Театр песен Р.Бейхбутова, Аз-Драма, Рус-Драма, Муз-Комедия, Кукол им А.Шаига

    и музеев тож было с десяток...  

    Цитата

    ...Плохо то, что практически никто из молодёжи не может сказать кому памятник поставлен и за какие заслуги. Тот же Мехти Гусейнов, упомянутый Д.Аббасовым. Это говорит о том, что наши учителя ни чему не учат наших детей...

    Опрос в Баку - пойдут ли они на концерт гастролей "Бетховена"....

    www.youtube.com/watch?v=dFQHKwfKQTA

    www.youtube.com/watch?v=zlBqlQmTiUg

    Баку стремительно меняется - или Баку который потерян и уже не вернуть. Дорога в будущее 

    Файл:Kubinck place Frut market 1905.jpg

    • Upvote 2
    • Downvote 2
  11.      У нас больше известны пешеходные улицы и проходы... Ну а конкретно по месту пятачку  "Театральный или Оперный", так он в будни был малопроходной и этот  отрезок оживлялся в основном по выходным в дни премьер..

       А ещё в 1980 годы там была закрытая стройка нового ТЮЗа и реконструкция Оперы 2 раза.... Так что в те годы-десятилетие народ отвык туда заходить из-за забора стройки... 

       И хотя потом улицу сделали пешеходной и перенесли линию троллейбуса, но потом пришёл кризис середины девяностых и вместо прежних десятка афиш оперы, балета, тюза - стали единичные какие то.. 

      Старый вид участка улицы за столетие

    Картинки по запросу баку улица низами  оперный театр

    • Like 2
    • Upvote 5
    • Downvote 2
  12.   А в 1992 году Азербайджан вступил в ОБСЕ Европы и призвал организацию помочь в решении конфликта...

    Была создана Минская Группа ОБСЕ в её составе участников группы также представители Германии, Турции, Италии, Франции, Финляндии(страны места основания СБСЕ), Швеции, Беларуси, Армении, Азербайджана, РФ /и США.../

     Ну кто тут долго живёт и здравствует, тот сам мог видеть многие события... С 1988 по 1994 года... Баку-Сумгаит-Кировобад-Кяпаз/Гянджа/Агдам/Физули/Шуша/Степанакерт/Ханкенди/Баку/Гянджа... 

    Скрытый текст
    Цитата

    .... Самое плачевное это то, что тут вечно дифирамбы поют в адрес России, а Они даже на официальном уровне не признали наш суверенитет!? //В Совете Безопасности 15 членов... Это известная Резолюция ООН по Карабаху...// Конечно давно пора гнать эту шайку на все 4 стороны. Какие переговоры с Арменией могут быть? Когда они....  === Это же дезинформация, выдумки провокаторов и агентов зомби пропаганды и влияния, троллей аферистов мейданого уровня..

        ООН, США, РФ, Франция, ВеликоБритания..- все с 1992 признали Азербайджан и ...:

    1news.az/news/rossiya-bezogovorochno-priznaet-territorial-nuyu-celostnost-azerbaydzhana---polad-byul-byul-ogly &

    azertag.az/ru/xeber/KKOSACHEV_ROSSIYA_ODNOZNACHNO_PRIZNAET_TERRITORIALNUYU_CELOSTNOST_AZERBAIDZHANA-633050 & google.az/search?q=Россия+признаёт+Территориальную+Целостность+Азербайджана &
    Позиции стран участниц МГ ОБСЕ с 1992 по 2018 год

    Парламент ОБСЕ по МГ - trend.az/azerbaijan/karabakh/2951105.html

    Германия МГ ОБСЕ - germaniya-schitaet-mg-obse-edinstvennym-vozmozhnym-formatom-uregulirovaniya-karabahskogo-konflikta &  news/123817847

    Италия МГ(2018 Председатель ОБСЕ)report.az/ru/nagornyj-karabakh/dejstvuyushij-predsedatel-obse-my-podderzhim-deyatel-nost-mg-obse-dlya-uregulirovaniya-karabahskogo-konflikta/

    sputnik.az/karabakh/20180111/413549307/italija-azerbajdzhan-obse-karabahskij-konflikt.html

    Турция МГ ОБСЕ-1news.az/news/glava-mid-turcii-vstretilsya-s-sopredsedatelyami-mg-obse

    Финляндия МГ ОБСЕ- news.day.az/politics/848775 & trend.az/azerbaijan/karabakh/2363537.html &

    Швеция МГ ОБСЕ- aze.az/news_glava_mid_shvetsii_129051.html

    США Сопредседатель МГ. С 1992 года- от 907 поправки осуждения и запрета помощи Азербайджану...  - news.day.az/politics/944536.html & sputnik.az/expert/20171024/412464393/azerbajdzhan-armenija-amerika-karabah-popravka-pomoshh.html & Азербайджано-американские_отношения#"907-я_поправка"_к_"Акту_защиты_свободы"

    2018 -  news/136410   & news/136414

    • Upvote 1
    • Downvote 2
  13.          Сотрудники Управления полиции Хатаинского района Баку по горячим следам задержали подозреваемых в избиении мужчины, подозреваемого  выносе-похищении пачки масла... 

         Как сообщили 1news.az в Пресс-службе Министерства Внутренних Дел Азербайджана, несколько дней назад гражданин Д.В.Тимур-Булатов /Татаро-башкирский род фамилий /Тимербулатовы/, вынес из супермаркета, расположенном на улице генерала Шихлинского, 2 в Хатаинском районе, пачку масла, оценённую в 20 манатов... 

        Он был задержан самими сотрудниками супермаркета. Руководство и продавцы маркета не сообщили о краже в полицию, а сами умышленно избили Д.Тимур-Булатова, нанеся ему удары кулаком и ногами. Тем самым они совершили хулиганские действия...

         За это, Исполнительный директор магазина Анар Исаев, продавцы Тахир Рашидов и Эльшан Мамедов были задержаны сотрудниками полиции... 
          Установлено, что продавцы, заметив пропажу, сообщив о ней директору, вместе с которым избили Д.Тимр-Булатова из хулиганских побуждений... 
       По факту следственным отделом Управления полиции Хатаинского района Баку возбуждено уголовное дело по статье 221.2.1 («Хулиганство, совершенное группой лиц») Уголовного кодекса АР, ведется следствие... // Тимур Рзаев, Э.Т. 1news.az //
    • Upvote 1
    • Downvote 2
  14.   В составе Минской Группы ОБСЕ, созданной для рассмотрения конфликта, помимо Со-Председателей, Франции, РФ и США состоят ещё:

      Германия, Италия, Турция, ШвецияФинляндия, Белоруссия,  а также сами Армения и Азербайджан... 

        Также многим просто было неизвестно и непонятно, что за резолюции Азербайджана в ООН проголосовали и подержали тогда только страны: Азербайджан, Афганистан, Бангладеш, Бахрейн, Бруней, Гамбия, Грузия, Джибути, Индонезия, Иордания, Ирак, Йемен, Камбоджа, Катар, Колумбия, Коморские Острова, Кувейт, Ливия, Малайзия, Мальдивские Острова, Марокко, Молдавия, Мьянма, Нигер, Нигерия, Объединённые Арабские Эмираты, Оман, Пакистан, Саудовская Аравия, Сенегал, Сербия, Сомали, Судан, Сьерра-Леоне, Тувалу, Турция, Уганда, Украина, Узбекистан...

    Скрытый текст

    Обе стороны конфликта представили свои материалы и жалобы насчёт битвы за Областной Аэропорт Ходжалы, через которые проходит стратегическая автодорога  армянонаселённый Аскеран-"Степанакерт"/Ханкенди и взаимных обстрелов Шуша-Степанакерт/Ханкенди...  

    https://www.youtube.com/watch?v=IYPAiJRylVc

    https://www.youtube.com/watch?v=pvobWJPQdQA

     

     

     

    • Upvote 1
    • Downvote 2
  15. Кстати, "За" те и эти резолюции, голосовали мелкие и исламские страны, Африки и Азии... 

    ПроГолосовали "За"Азербайджан, Афганистан, Бангладеш, Бахрейн, Бруней, Гамбия, Грузия,

     Джибути,Индонезия, Иордания, Ирак, Йемен, Камбоджа, Катар, Колумбия, Коморские Острова, Кувейт,Ливия, Малайзия, Мальдивские Острова, Марокко, Молдавия, Мьянма, Нигер, Нигерия,Объединённые Арабские Эмираты, Оман, Пакистан, Саудовская Аравия, Сенегал, СербияСомали, Судан, Сьерра-Леоне, Тувалу, Турция, Уганда, УкраинаУзбекистан...

          Другие в основном воздержались или не посетили голосование... 

    Воздержались Австралия, Австрия, Албания, Алжир, Андорра, Антигуа и Барбуда, Аргентина, Багамские Острова, Барбадос, Бельгия, Болгария, Боливия, Босния и Герцеговина, 

    Ботсвана, Бразилия, Венгрия, Венесуэла, Гаити, Гайана, Гана, Гватемала, Германия, Гондурас, Гренада, Греция, Дания, Доминиканская Республика, 

    Египет, Замбия, Израиль, Ирландия, Исландия, Испания, Италия, Казахстан, Камерун, Канада, Кения, Кипр, Китай, Конго, КНДР, Коста-Рика,

    Латвия, Либерия, Литва, Лихтенштейн, Люксембург, Маврикий, Мадагаскар, Македония, Мальта, Мексика, Мозамбик, Монако, Монголия, Намибия, Непал,Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Папуа-Новая Гвинея, Перу, Польша, Португалия, Республика Корея, Румыния, Сальвадор, Самоа,Сан-Марино, Свазиленд, Сент-Люсия, Сингапур, Словакия, Словения, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соломоновы Острова,Суринам, Таиланд, Тимор-Лешти, Того, Тринидад и Тобаго, Уругвай, Филиппины, Финляндия, Хорватия, Черногория, Чешская Республика, 

    Чили, Швейцария,Швеция, Шри-Ланка, Эквадор, Экваториальная Гвинея, Эстония, Южная Африка, Ямайка, Япония[5].

        Страны- Посредники сделали заявление, что не устроило их в этих резолюциях...

         Представитель США, страны-сопредседателя Минской группы ОБСЕ, высказался против принятия этой резолюции, поскольку она, по его мнению, носит односторонний характер //Резолюция была преложена Азербайджаном и носит только проазербайджанский взгляд на конфликт и решение//. 

    •    ОБСЕ - Организация Совещания по Безопасности и Сотрудничеству в Европе..

       

    • Upvote 1
    • Downvote 2
  16. Цитата

    ...Вы думаете, Валентина на Диспуте сидит...

       У некоторых просто свои фантазии и свои лозунги и навязчивые идеи... Отсутствие фактов и логики и анализа...

       Интервью....   Ильяс Исмаилов (Председатель партии "Адалят"-"Справедливость").... 

    ...    "... - В отличие от многих, я не считаю, что создателем нагорно-карабахского конфликта является Россия(РФ-РСФСР-СССР)...  ... Если мы рассмотрим историю не только нагорно-карабахского конфликта, в целом, но конфликтов на территории бывшего СССР, увидим, что в корне этих конфликтов стоят именно противостояния на национальной почве и план развала СССР. Автором этого плана выступают западные государства. События прошлых лет выявили один факт - основные фигуры, участвующие в создании карабахского конфликта и ведении Арменией политики этнической чистки, были люди, связанные с западной разведкой. Поэтому, в качестве автора конфликтов на Кавказе, нужно показывать не Россию, а Запад, желающий отделить Кавказ от России...   

     По моему мнению, Россию в то время потому и включили в состав Минской группы ОБСЕ , чтобы она не могла оказывать там активное противодействие Западу …

        ... Еще, следует учитывать, что после развала СССР к власти в России пришли те, кто был в теплых отношениях с Западом, и во многих вопросах они не препятствовали планам Запада. В России этот процесс остановился с приходом к власти Владимира Путина. Фундамент благоприятных отношений России с Азербайджаном зародился именно во время пребывания у власти Владимира Путина. Затронув все это, я преследую цель разъяснить то, что действительность вовсе не состоит из слов отдельных писателей, политологов и политиков. В геополитике информационная борьба занимает важное место, и в это время стороны основное внимание отдают формированию мнения, общественного мнения в своих интересах....

              - Армения является больше форпостом США, Франции, чем России. Они даже в Израильском Кнессете пытаются представить и рассматривают святой для евреев вопрос "геноцида" как и свой случай...

         В мусульманской стране Иране она (армяне)тоже живут по своим законам, традициям и обычаям…

          То есть это такая нация, которая способна везде всех использовать в собственных интересах. Если помните, еще в период СССР, наряду с Москвой и Киевом, в Ереване тоже действовал международный аэропорт, и армяне имели возможность поддерживать связи со всеми точками мира.

          Как я отметил, Запад разрушил СССР как раз руками армян и сегодня, использовав их, осуществляет свои интересы и в России, и в Иране.

       Если бы Армения была форпостом только России, то США и другие западные европейские государства им не предоставляли бы столько помощи, и, используя вопрос «геноцида», не содействовали бы их укреплению во всем мире…  

              Что касается нынешних отношений России с Арменией, знайте, что сегодня больше Россия нужна Армении, чем Армения России. Именно Армения больше выигрывает от размещения на собственной территории российских военных баз, приобретения Россией ее предприятий.  - Согласны ли Вы с тем, что во всех случаях Армения обеспечивает собственную безопасность за счет России?   - Здесь не только вопрос безопасности...

          ...Взамен предоставления России своих развалившихся, не имеющих выхода на международный рынок предприятий, Армения погасила миллионные долги, вынудила Россию вложить туда инвестиции...

       За счёт получаемого налога она содержит собственный бюджет, по причине размещения там военных баз многие армяне обеспечены работой, создана новая инфраструктура, Армения получила возможность обеспечения боеприпасами, кадровой подготовкой и так далее. Словом, армяне ловко используют Россию в своих интересах, так же, как используют каждое государство. В реальности же Азербайджан для России является более привлекательным и полезным партнером. На Западе об этом тоже знают, поэтому с первого дня стараются сформировать в Азербайджане, особенно среди политических сил, больше ненависти к России. Специально зародили такую мысль, что якобы виновником всех наших проблем, в том числе нагорно-карабахского конфликта, является Россия и именно она препятствует разрешению его. Благодаря этой тактике предотвращено сближение между Азербайджаном и Россией, обеспечено дистанцированное отношение. По моему мнению, уже и в России, и в Азербайджане это прекрасно понимают... 

         - По идее, эта мысль зародилась не сейчас, это – краткое, лаконичное выражение стратегии партии «Справедливость», определенной в связи с нагорно-карабахской проблемой еще с самого начала. Мы долгие годы выступали против возложения на Минскую группу ОБСЕ вопроса нагорно-карабахского урегулирования и однозначно подчеркивали, что эта структура не обладает механизмом разрешения конфликтов. Кроме этого, на фоне противоречивых отношений Азербайджана с близкими соседями, в особенности с Россией и Ираном, мы отмечали сложность решения вопроса в нашу пользу. Прожитые нами годы подтверждают, что мы были правы и поэтому мы желаем, чтобы заранее определенная нашей партией стратегия учитывалась властями. Считаем, что это является наилучшим вариантом, как в защите национальных интересов Азербайджана, так и, в целом, в установлении продолжительного мира и стабильности в регионе в будущем.   - Почему вы считаете, что, отказ от Минской группы ОБСЕ и продолжение переговоров в формате Россия-Турция-Иран поможет разрешению конфликта? Разве процесс привлечения к сопредседательству входящей в состав Минской группы ОБСЕ Турции не является более скорым и полезным для нас процессом?  

          - Несмотря на то, что Турция является единственным государством, защищающим Азербайджан по всех направлениям, и воспринимающим его интересы как собственные, привлечение к Минской группе официальной Анкары не означает разрешение проблемы в нашу пользу.

       Так как на уровне ОБСЕ невозможно решить эту проблему, и Минская группа ОБСЕ была создана Западом лишь для того, чтобы оттягивать время и отвлекать нас до тех пор, пока наши земли официально не будут отданы армянам. Решения Минской группы не носят юридического характера и не возлагают каких-либо обязательств на стороны… Допустим, Турция присоединилась к Минской группе, и принято очередное какое-нибудь решение. Это, ведь, не означает, что Армения сразу же выполнит решение Минской группы. Что будет, если не выполнит?! В связи с этим конфликтом приняты четыре резолюции Совета Безопасности ООН, который обладает более реальным влиянием, чем Минская группа. Эти резолюции требуют от Армении немедленного вывода войск с оккупированных территорий. Выводят они свои войска?! Конечно, нет! Напротив, государства, от которых мы ожидали справедливой позиции, по очереди признают «геноцид армян», разжигают исламофобию.... 

           В корне же нашего предложения стоит то, что Азербайджан вообще должен отказаться от формата ОБСЕ – механизма, который тормозит решение проблемы и противоречит ему. Азербайджан не должен позволять затягивать время под соусом мирных переговоров, должен приступить к военным операциям против террористов-сепаратистов с целью освобождения собственных земель от оккупации и обеспечения суверенитета. Ведь, решение этой проблемы для нас – это не только вопрос территориальной целостности, а еще и большой моральный долг, груз и вопрос жизни и смерти нас как государства. ..

          Считаю, что Азербайджан должен увеличить политические контакты и взаимопонимание c близкими соседями, в особенности с Турцией, Россией и Ираном для того, чтобы не позволить помешать борьбе с террористами-сепаратистами. Когда весь мир узнает о том, что Азербайджан настойчив в вопросе освобождения собственных земель, в переговорах по урегулированию нагорно-карабахского конфликта возможны основательные изменения....

    trend.az/azerbaijan/politics/943719.html & trend.az/azerbaijan/karabakh/1516869.html & 

    1905.az/ru/этнические-конфликты-и-права-человек/

    google.az/search?q=ильяс+исмаилов+карабах+запад+минская+группа

    1news.az/news/il-yas-ismaylov-zapad-presleduet-v-azerbaydzhane-lish-sobstvennye-interesy 

     

     

    • Upvote 3
    • Downvote 2
  17. Итого. "Плохой, хороший, злой"... Слабохарактерный... Новости за 3-5 апреля 2018.. "... Восьмилетний Али, семилетняя Камилла, пятилетняя Эмилия и трехлетний Эмин доставлены в приют благотворительного общества "Тямиз дунья"("Чистый мир").... "... на другой день пришёл отец детей... и Старшего сына мы отпустили, с отцом..., 

        При том, что детишки оставались без присмотра, они очень хорошие, воспитанные. Дети рассказали, что оба родителя больны. По словам старшего сына, женщина держится и лечится на лекарствах-антидепрессантах.. 

    *"Паническая атака — необъяснимый, мучительный для больного, приступ тяжёлой тревоги, сопровождаемый беспричинным страхом, в сочетании с различными вегетативными (соматическими) симптомами: «ВСД (вегетососудистая дистония) с кризовым течением», «вегетативный криз», «симпатоадреналовый криз», «кардионевроз»/ Паническая_атака &  /psyhologiya/panicheskaya-ataka/ &  guide/panicheskie-ataki  &

       ... Но и мать, и отец работают: он слесарем, а она посудомойкой и пытаются как-то содержать семью. Семья очень бедная и ей требуется помощь. Отец признался, что им приходится тяжело, они живут на квартире. Утром родители уходят на заработки и дети дома остаются одни.... Им запретили выходить из дома.... Оказалось, что детям досталось за то, что они без разрешения вышли на улицу... Отец даже поинтересовался тем, до каких пор мы сможем содержать детей в приюте", — отметила Зейналова.  По её словам, пока дети побудут в приюте, родители обещали принести документы.  Видно, дети очень соскучились по нему, потому что бросились ему на шею. Старший вообще от отца не отходил. Мужчина очень мягкохарактерный, добрый и по тому, какие отношения между ним и детьми, я бы не сказала, что он занимается рукоприкладством. В настоящее время в приюте остались трое детей из семьи Ахмедовых", — сказала правозащитница...  "Семье надо помочь, дети и родители должны быть вместе. Факта бытового насилия здесь не обнаружено. Видимо, у родителей были намерения создать здоровую семью, но они не потянули", — завершила правозащитница.... " 

    sputnik.az/life/20180406/414752120/deti-zyh-bedstvujushhaja-semja-internat.html   

    • Upvote 2
    • Downvote 2
  18. Весной была тема с репортажем, видео и фото ... Много и там обсуждали тогда то случай с доставкой в приют ..

      Напомнило.. 

    Скрытый текст

    "Виктор Гюго. Отверженные... ".. Итак, за Фантиной стали наблюдать. Заметили, что в мастерской ей часто случалось отвернуться и смахнуть слезу. Это бывало в те минуты, когда она думала о своем ребенке, а возможно, и о человеке, которого любила когда-то...      Рвать таинственные нити, привязывающие нас к прошлому, - мучительный и трудный процесс. Было установлено, что она пишет письма не реже двух раз в месяц, всегда по одному и тому же адресу, и оплачивает их почтовым сбором. Ухитрились узнать и адрес: "Милостивому государю, господину Тенардье, трактирщику в Монфермейле". Выпытали все в кабачке у писца, простодушного старика, который не мог влить в себя бутылочку красного вина без того, чтобы не выложить при этом весь свой запас чужих секретов. Словом, стало известно, что у Фантины есть ребенок. Нашлась и та , которая совершила путешествие в Монфермейль, повидалась с Тенардье и, вернувшись, сказала: "Я истратила тридцать пять франков, зато все узнала. Я видела ребенка!" Фантина уже больше года работала на фабрике, как вдруг, однажды утром, надзирательница мастерской вручила ей от имени мэра пятьдесят франков и, заявив, что она уволена, посоветовала ей, также от имени мэра, уехать из города.    Это случилось в тот месяц, когда супруги Тенардье, которые уже получали двенадцать франков вместо первоначальных шести, только что потребовали пятнадцать франков вместо двенадцати.    Фантина была сражена этим ударом. Уехать из города она не могла, так как задолжала за квартиру и за мебель. Пятидесяти франков не могло хватить на то, чтобы покрыть долг. Она пробормотала несколько умоляющих слов. Надзирательница объявила ей, что она должна немедленно покинуть мастерскую. Фантина к тому же была посредственной работницей. Подавленная отчаянием и еще более стыдом, она покинула мастерскую и пошла домой. Итак, теперь ее проступок был известен всем.    Фантина чувствовала, что она не в силах защищаться. Кто-то посоветовал ей обратиться к мэру; она не посмела. Мэр дал ей пятьдесят франков, потому что был добр, и выгнал ее, потому что был справедлив. Она покорилась этому приговору...    

           Господин Мадлен поспешил написать супругам Тенардье. Фантина задолжала им по их словам якобы сто двадцать франков... Он послал им триста, с тем чтобы они взяли себе причитающуюся им сумму, а на остальные немедленно привезли ребенка в Монрейль-Приморский, где его ожидает больная мать...

             Тенардье был потрясен. «Черт побери, – сказал он жене, – мы не выпустим из рук ребенка. Вот когда эта пичуга превратится в дойную корову. Я догадываюсь, в чем тут дело. Какой-нибудь простофиля втюрился в мамашу».

          Он прислал в ответ искусно составленный счет на пятьсот с чем-то франков... В этом счете фигурировали два других неоспоримых счета, один от врача, другой от аптекаря, которые лечили и снабжали лекарствами других, уже родных дочек -Эпонину и Азельму, перенесших длительную болезнь. Что касается Козетты, то, как мы уже говорили, она не была больна. Пришлось сделать лишь маленькую подтасовку имен. Под счетом Тенардье приписал: «Получено в счет долга триста франков». Господин Мадлен немедленно послал еще триста франков и написал: «Поскорее привезите Козетту». – Черта с два! – сказал Тенардье. – Нет, мы не выпустим из рук ребенка. Между тем Фантина все не поправлялась... Она по-прежнему лежала в больнице...  Подробнее на livelib.ru: https://www.livelib.ru/book/64744/readpart-otverzhennye-viktor-gyugo/~54         
      И старшие дети в школу видимо так и не обустроены, а уже не в 1 классе должны б учиться, по возрасту за 8-7 лет, с 6 ..

     

    • Like 1
    • Thanks 1
    • Upvote 5
    • Downvote 2
  19. Весной была тема ... Репортаж из частного/нпо?/ благо-приюта "...Апрель 2018.. .."Восьмилетний Али, семилетняя Камилла, пятилетняя Эмилия и трехлетний Эмин доставлены в приют благотворительного общества "Тямиз дунья"("Чистый мир") 4 апреля... "... 5 апреля пришёл отец детей и Старшего сына... мы отпустили с отцом..."  

      "...При том, что детишки оставались без присмотра, они очень хорошие, воспитанные.. " 

         "...Дети рассказали, что оба родителя "больны". По словам старшего сына, женщина держится на лекарствах-антидепрессантах...  Но и мать, и отец работают: он слесарем, а она посудомойкой и пытаются как-то содержать семью. Семья очень бедная и ей требуется помощь. Отец признался, что им приходится тяжело, они живут на квартире. Утром родители уходят на заработки и дети дома остаются одни.... Им запретили выходить из дома.... Оказалось, что детям досталось за то, что они без разрешения вышли на улицу... Отец даже поинтересовался тем, до каких пор мы сможем содержать детей в приюте", — отметила Зейналова.  По её словам, пока дети побудут в приюте, родители обещали принести документы.  Видно, дети очень соскучились по нему, потому что бросились ему на шею. Старший вообще от отца не отходил. Мужчина очень мягкохарактерный, добрый и по тому, какие отношения между ним и детьми, я бы не сказала, что он занимается рукоприкладством. В настоящее время в приюте остались трое детей из семьи Ахмедовых", — сказала правозащитница...  "Семье надо помочь, дети и родители должны быть вместе. Факта бытового насилия здесь не обнаружено. Видимо, у родителей были намерения создать здоровую семью, но они не потянули", — завершила правозащитница.... " sputnik.az/life/20180406/414752120/deti-zyh-bedstvujushhaja-semja-internat.html  С одной  стороны эта мама и тогда как бы "муж" их отец вроде не хотели  оставлять детей чужим людям мало ли что может с ними случиться и произойти.. С другой стороны условий и средств у этой "семьи" них нет.. Писали, что к сентябрю типа может устроят в какую то школу интернат, но непонятно...

    W1siZiIsIjIwMTgvMDQvMDQvMTcvMDcvMjMvYWQ0NjRhMmEtZTgzYy00N2I0LWJhNmQtN2IxMjQ5NTJiZWM0L3YzLmpwZyJdLFsicCIsImVuY29kZSIsImpwZyIsIi1xdWFsaXR5IDgwIl0sWyJwIiwidGh1bWIiLCI1OTB4NTkwXHUwMDNlIl1d?sha=2aed6d754e43dc6e 

     

    • Like 3
    • Thanks 4
    • Upvote 3
    • Downvote 2
  20. Вот так...  Там в программе показывается не просто отсчёт дней с даты изготовления, а только данные из системы S.M.A.R.T. - время именно работы диска, включённого и без сна-хибернации, компа/ноутбука которое суммируется отдельно... Вот разве.... Ноутбук всегда постоянно круглосуточно все 10 лет был включён ? И диск круглосуточно всегда работал ? Или по нескольку часов в день пользовались ?  -     "... Например, для двухлетнего жёсткого диска, который используется по 12 часов(полднясуток) каждый день, будет показываться время  - 1 год(365 дней), такое же самое “Время работы”, как и у однолетнего диска , который был включён всегда и работает круглосуточно, или же,  3-летний жёсткий диск, используемый по 8 часов (треть суток) в день)... и так далее..." harddiscsentinel.helpmax.net/ru/приложение/время-работы-время-жизни/

    • Upvote 2
    • Downvote 2
×
×
  • Create New...