Mr.Genius

Поймал камень лобовым стеклом, след удара и трещинки устранены Юсифом, очень оперативно и качественно. Осталась небольшая царапина, практически незаметная. Большое спасибо за качественную работу!

14 hours ago, Adina said:

Нет. Нет этому никаких оснований.

интересно почему? человек говорит - я пророк, мне приказано передать людям некую информацию. какое вам нужно основание, чтобы принять это или отвергнуть? 

не буду глубоко уходить в споры с вами  - мне это неинтересно, я уже сформировал для себя мнение о вас и вашей способности логически мыслить и адекватно воспринимать факты. скажу лишь, что раз Коран был в какой-то момент времени полностью ниспослан, следовательно он уже существовал, пусть и в устной форме. и если бы его не помнили от и до, никогда бы его не смогли оформить в виде книги. и глупо и лишено всяких оснований полагать, что Мухаммед забывал некие детали, но при этом он мог повторять любые аяты и любые суры по памяти. 

 в целом - мне весьма неприятно вести беседу когда собеседник позволяет себе такие хамские выпады.

я никогда не хвастал, научитесь верно читать, я писал, что мои друзья меня считали человеком энцикл.познаний, а это не одно и то же, что хвастать. я вообще не люблю ни хвастать, ни горлопанить, ни что-то доказывать. истеричными являются ваши посты. и это явно и очевидно. а так вести себя и разговаривать - некрасиво. 

репорт на вас я уже отправил. и выхожу из дальнейшей с вами беседы. 

3 minutes ago, Adina said:

не помнил.. иначе не делал бы ошибок в деталях..

вы не допускаете варианта, что он просто был передатчиком? и не смел ничего ни прибавить, ни убавить?

4 minutes ago, Adina said:

сочтете Вы это убедительным или нет - второй вопрос.. Вам привели конкретный пример с количество ангелов, которые пришли к Марьям.. 

вы как-то странно рассуждаете. еще и злитесь почему-то. я не ставил себе целью кого-то в чем-то убеждать. вас, в частности. 

6 minutes ago, Adina said:

во времена Мухаммеда не было Корана в целостном виде, чтобы запоминать..

в письменном виде? или в устном? он завершил некогда передачу Корана и он существовал еще при Мухаммеде в целом виде. так что вы заблуждаетесь.

7 minutes ago, Adina said:

вызубрить какой-либо текст наизусть - не такая уж невыполнимая задача.. любой артист театра учит свою роль наизусть..

вызубрить тоже непросто. особенно когда речь идет о книге. впрочем, я ведь вам уже предложил выучить до завтра суру Корова. раз это так просто. и речь не о зубрежке. впрочем, не буду снова все разжевывать. 

9 minutes ago, Adina said:

Давайте я постараюсь обьяснить на совсем простом языке. Наша планета - яйцо. Скорлупа - земная кора. Белок - слой горячей расплавленной мантии. Желток - твердое ядро. Мантия находится в постоянном движении. Вместе с ней двигаются и куски земной коры. Когда они сталкиваются, одна заходит на другую и образуются горы. Горы - часть скорлупы, под которой жидкая мантия, которая находится в постоянном движении.

 

Теперь сравните это с айатами Корана. “Разве Мы не сделали землю ложем, а горы подобно колышкам?” (78:6-7), “И Он внедрил в землю могучие горы, чтобы не колебалась она вместе с вами...” (16:15)

 

Для разумного человека, одного этого факта достаточно, чтобы убедиться в том, что у автора Корана не было достаточных знаний об устройстве Земли.

спасибо за упрощенное описание строения Земли. :) я с ним знаком. вы или невнимательно читаете, или не можете уловить сути написанного. сорри, без обид. я не буду снова все повторять.

11 minutes ago, Adina said:

Вы разве доказали, что в Коране слово "день" употреблено 365 раз? Попробуйте сначала доказать свои утверждения, а приводить цифры и просить в них поверить.

а зачем я это должен доказывать? я верю этим цифрам. кто сомневается пусть проверяет.

11 minutes ago, Adina said:

Викиислам, так же, как и Answering Islam - это открытые сайты и преимущественно на них публикуются бывшие мусульмане, которые, в отличие от Вас, неплохо знакомы с Кораном и историей Ислама.

у вас снова переход на личность. не буду комментировать. вы не можете судить о моих знаниях ислама.

13 minutes ago, Adina said:

Вы недавно похвастались, что обладаете энциклопедическими познаниями, однако путаете облако с тучей, горы называете колышками, а Мухаммеда считаете неграмотным. Это ставит под сомнение Ваши заявления о Вашей осведемленности в теме, которую застронули. Количеством и размерами скопированных текстов Вы тут никого не удивите. здесь сидят люди, которые были мусульманами и знают поднаготную этой религии, а не просто развлекаются, чтобы посмеяться

я не имею привычки хвастаться. видимо, вы неадекватно воспринимаете любую информацию, а не только относительно Корана или ислама. 

я вообще-то не собираюсь никого ни в чем убеждать. и ссориться тоже. я высказал свое мнение, весьма скромное. простите, если оно вас задело. 

On 9/8/2015 at 8:31 PM, Adina said:

У этого усыновленного сына была жена по имени Зейнаб - двоюродная сестра Мухаммеда. Однажды Мухаммед зашел в дом своего сына и увидел его жену (свою двоюродную сестру) с распущенными волосами. В тот же момент Мухаммед решает взять её в жены. Коран это запрещал в 4:23. Но тут Аллах, слова которого по 50:29 неизменны, вдруг меняет свои слова и разрешает Мухаммеду взять Зейнаб в жены.

у меня один вопрос. Мухаммед не видел до этого момента своей кузины? и ее волос? приказ покрыться пришел позже, чем его дв.сестра достигла совершеннолетия и Мухаммед наверняка ее тысячу раз видел. кроме того, это он ее и сосватал Зейду. если бы она ему так нравилась, он мог на ней жениться без проблем. к чему такая головоломка? 

в 4:23 запрещаются жены от сыновей. но читаем внимательно. 

Quote

а также жены ваших сыновей, которые произошли из ваших чресл.

речь о единокровных сыновьях. а не о усыновленных. 

1 hour ago, Adina said:

 

Во первых, Коран ниспосылался в течение 23 лет, а не запомнился Мухаммедом целиком и выдавался порционно. 

да, это так, но разве это отменяет сказанное мной? разве не тем чудеснее, что Мухаммед помнил на протяжении десятилетий все суры и аяты? 

1 hour ago, Adina said:

Во-вторых, в Коране много несоотвтетсвий, то есть, если в одном месте к Марьям приходил один ангел, то в другом - два, а втретьем - несколько. Что говорит о том, что деталей он не запоминал особо. Здесь они собраны вместе. 

спасибо за ссылку на ваш блог, я его читал :) интересно рассуждаете, но не со всем я согласен. но сейчас не об этом. я много раз изучал несоответствия в Коране и никогда не видел убедительных доводов в пользу несоответствия. так же и у вас. вот тут можно прочитать опровержения по поводу некоторых распространненых претензий к Корану. что касается того, что он не запоминал деталей - как-то неубедительно. человек помнит весб Коран целиком и не помнит деталей? это как? а если предположить, что слова Коране -  вовсе не слова Мухаммеда, а слова Бога, все становится на место. он лишь передавал, что ему сказали и остальное его не касается. он и сам там мог многого не понимать, я думаю.

1 hour ago, Adina said:

Далее, не сбрасывайте со счетеов то, что в те времена в этом обществе читать было нечего и некому. Не умели они читать и писать, поэтому приходилось все запоминать устно и передаваться дальше устно. При этом "испорченный телефон" не отменялся, так как каждый пересказывал так, как понял сам. 

снова неубедительно. если так, то все арабы вокруг Мухаммеда помнили бы Коран от начала и до конца. однако это было не так. помнил сам Мухаммед и помнило несколько хафизов. 

1 hour ago, Adina said:

Упрощает запоминание еще и то, что многие части Корана - это повторы.

попробуйте запомнить суру аль Бакара, на русском, например. если вы мне завтра прочтете ее наизусть я с вами соглашусь.:) 

1 hour ago, Adina said:

Про вес туч в Коране ничего нет.

разве? 

7:57 Кулиев

On 11/27/2016 at 4:43 PM, Al Pacino said:

про смешивание вод было известно современникам Мухаммеда (Красное море всё-таки под боком у арабов находится) и древним финикийцам.

ссылку можете дать на источник?

я читал, что это было открыто и объяснено лишь недавно.

Quote

Эти открытия были сделаны относительно недавно при помощи самого современного оборудования для измерения температуры воды, ее солености, плотности, степени насыщения кислородом и т.д. Глаз человека не способен различить два сливающихся моря. Скорее наоборот, они представляются нам как однородное море. Точно так же человеческий глаз не в состоянии увидеть разделения воды в устьях на три вида: пресную воду, соленую воду и воду в зоне водораздела.

http://www.islamreligion.com/ru/articles/214/ 

я не сторонник и не противник ислама и Корана. но вот какая мысль пришла мне в голову.. оставим в стороне всевозможные указания на научные факты в Коране, просто удивительно другое. как мог Мухаммед (даже если считать что Коран написан им от первой и до последней строки), как он сумел запомнить всю громаду Корана? например я читаю Коран на русском. проситал несколько раз суры Корова и Женщины... я разве запомнил их дословно, слово в слово? ну максимум пару-тройку цитат помню, и то не дословно, скорее всего. а как Мухаммед помнил это на протяжении 23 лет? а потом были и другие люди в его время - хафизы, если не ошибаюсь, - они тоже полностью запомнили весь Коран. и только после смерти Мухаммеда и смерти большей части хафизов в войнах, Коран перенесли на бумагу. а до той поры все эти суры и аяты были в голове у простого неграмотного бедуина. и ЭТО не чудо? кто как хочет пусть думает, но имхо - чудо. 

у меня есть товарищ, он всегда меня поражал как глубиной интеллекта, так и феноменальной памятью. он готовился к экзамену 1 день. открывал тетрадь с конспектами, прочитывал 1 раз, как худ.литературу читают. откладывал. и запоминал все. но даже он через короткое время начинал забывать часть прочитанного и он никогда не помнил дословно. и он не способен был так запоминать худ.тексты. только тех.информацию. а у Мухаммеда не было написанного текста, не откуда было взять конспекты, чтобы повторить, что-то перечитать. услышал - запомнил - пересказал. и не забывал больше никогда. кто-то знает еще таких людей? 

кто-то скажет, а как же хафизы? да, и они являли собой чудо, я считаю. и хафизы жили лишь в эпоху Мухаммеда. потом таких вроде не было, насколько мне известно. в последующем были люди и сейчас есть, которые заучивают Коран целиком. но - сколько времени у них уходит на заучивание? разве Мухаммед зубрил Коран месяцами? (как я - пару сур на арабском, учил несколько дней.)

теперь про научные факты в Коране пару слов. я считаю себя умнее и образованнее Мухаммеда. однако я не знал, что облака и тучи весят многие тонны. и что горы вбиты в землю словно колья, их подземная часть во много раз больше, разветвленнее и длиннее, чем наземная, видимая нам часть. я довольно начитанный человек и мои друзья меня считали человеком энциклопедических познаний, тем не менее я не припоминаю, чтобы я детально знал о строении женской утробы. у Х.Яхьи рассказывается, что ученые сверяли с данными Корана последние открытия в эмбриологии и были поражены тем, что в Коране эти открытия уже были указаны.

а математические чудеса Корана? извиняюсь большую цитату, просто хочется чтобы все прочитали, а потом дам еще несколько ссылок, там тоже очень интересно и подробно написано. 

Quote

::: Знамения в цифре 19 :::

Мы знаем, что первыми были ниспосланы первые 5 аятов суры «Алак» (Икъра). 5 аятов состоят из 19-ти слов (калима). Количество букв в этих аятах составляет 76=4х19!

Бисмиллях (Бисмилляхир Рахманир Рахим) состоит из 19(!)-ти букв и 4-х слов. Слово «Имя» упоминается в Священном Коране 19(!) раз, «Аллах» 2698=142х19(!), «Рахман» 57=3х19(!), Рахим 114=6х19(!) раза, то есть делятся на 19 без остатков. Также, Бисмиллях упоминается в Священном Коране 114=6х19(!) раз. Все суры кроме 9-суры, начинаются с Бисмиллях, Отсутствовавший Бисмиллях упоминается через 19(!) сур, т. е. в 29 аяте 27 суры.

В Священном Коране есть 7 сур, которые имеют зашифровку «Алиф-Лам-Мим». Если в этих 7 сурах сложить все буквы «Алиф», «Лам» и «Мим», то их количество составляет 26676=1404х19!

7 сур имеют зашифровку «Ха-Мим». Общее количество букв «Ха» и «Мим» в сурах, которые начинаются с «Ха-Мим» составляет 2147=113х19!

Сура «Шу’ра» начинается с буквами «Ха-Мим», «Айн-Син-Каф». Общее количество этих 5 букв в этой суре составляет 570=30х19! Количество «Айн», «Син» и «Каф» в этой суре 209=11х19! Количество «Каф» в этой суре 57=3х19!

7 сур начинаются с «Алиф-Лам-Мим-Сад». Общее количество этих букв в этих сурах составляет 5358=282х19!

19(!)-я сура начинается с «Каф-Ха», «Йа», «Айн-Сад». Количество этих букв в этой суре 798=42х19!

7-, 19-, 38-я суры имеют зашифровку «Сад». Общее количество буквы «Сад» в этих сурах составляет 152=8х19!

Сходства, повторения, соответствия

Обратите внимание на количество повторении и сходства этих слов:

Слова Сколько раз повторено

Дуния – Ахират_________________________________________________115
Шайтан – Ангел_________________________________________________68
Шайтаны – Ангелы______________________________________________68
Хаят (жизнь) – Мавт (смерть)______________________________________145

Рахман_________________57 Рахим________________2х57=114
Жаза___________________117 Магфират_____________2х117=234
Фужжар (неправедные)___3 Абрар (праведные)_____2х3=6

* * * * *
Месяц (Шахр)____________________________________________________12
День (явм)______________________________________________________365
Дни (множественная форма «явм»)__________________________________30
Небо (в единственном числе)________________________________________7
Салат (намаз – дуа)________________________________________________99

---

::: Еще одно Знамение :::

Аллах Та’аля в 25-м аяте суры «Кахф» говорит про Асхабул-Кахф (Обитатели Пещеры) следующее:

«И оставались они в пeщepe cвoeй тpиcтa лeт и пpибaвили eщe дeвять»

Удивительно, почему здесь не говорится просто и прямо, что Асхабул-Кахф провели в пещере триста девять лет, а девять упоминается отдельно?

Известно, что один год по солнечному календарю составляет 365,242217 дней, а год по лунному календарю составляет 354,367668 дней. Разница между солнечным и лунными календарями составляет 10,874537 дней (примерно 11 дней). Сто лет по солнечному календарю равен 103 лет по лунному календарю, следовательно, 300 лет по солнечному календарю равняется 309 лет по лунному календарю.

То, что Священный Коран с такой точностью определил разницу между солнечным и лунными календарями, несомненно, заслуживает особого внимания и восхищения!

«Cкaжи: “Ecли бы coбpaлиcь люди и джинны, чтoбы cдeлaть пoдoбнoe этoмy Kopaнy, oни бы нe coздaли пoдoбнoгo, xoтя бы oдни из ниx были дpyгим пoмoщникaми”» (Ал-Исра, 88-аят)

можно сколько угодно считать, что Мухаммед еаписал Коран сам, что он получал знания от неких мудрецов, евреев, христианских монахов, но кто мне сможет объяснить как этот неграмотный бедуин создал стихотворный текст с такими точными повторяющимися словами - антонимами? это непросто сделалть даже сейчас, с помощью компьютеров, а как можно было это сделать в те годы? да и зачем??? к чему бы лжецу или сумасшедшему сидеть и писать книгу, при этом стараясь уравновесить слова Рахман и Рахим,дунъя и ахират и т.п.? ему бы и в голову такое не пришло, что кто-то будет потом эти слова искать и считать, тем более не пришло бы в голову создавать такую пропорциональность и помимо всего этого - сделать это физически сложно! 

напоследок ссылки, может кто-то это читал, а кому-то может оказаться и интересным. http://e-q.narod.ru/eq/mat/

http://yvision.kz/post/171752 

1 minute ago, Gosha2014 said:

конечно отменяет

он вообще не нужен

жизнь может обходиться без него

на основании чего? как вы это обоснуете? табурет сколотится сам по себе? а вот такая вещь как глаз - конечно, весь организм человека - наглядное свидетельство творения. блин! надоело переливать из пустого в порожнее! бессмысленная трата времени. я вообще ухожу с форума. поищу как тут можно удалить свой профиль. 

ей-богу надоело. ощущение, что некоторые просто назло пишут всякую глупость, хотя сами понимают что это глупость. Гоша - умный и начитанный человек! но якобы не видит логики в том, что творение невозможно без Творца и т.п. просто надоело все разжевывать. не вижу смысла.

1 minute ago, Gosha2014 said:

правду или мнения отдельных людей?

правду, Гоша. повторюсь, я не зацикливаюсь на историях о криминале среди вайшнавов, хотя это общеизвестные факты и для российского ИСККОН и для других филиалов тоже. они это не раз обсуждали в сети. паления гуру и многочисленные тоже. не удивлюсь, если они все это затерли потом. я привел много информации о том, что это не индуизм и отлично от индуизма и т.п.

Гоша, а вы и индуизмом интересуетесь?)))

3 minutes ago, Gosha2014 said:

так я же приводил постами выше эксперементы в лаборатории

 

вы понимаете, что лабораторные эксперименты не способны ничего объяснить глобально? да, мутации возможны. да, они существуют. ну и что? это отменяет необходимость Творца? 

30 minutes ago, Gun-smith said:

Уважаемый зачем вы так реагируете? на этом форуме только один гаудия вайшнав и вы его нашли, так возрадуйтесь и обсуждайте тему, иначе в чем смысл темы, самим с собой разговаривать? Не понимаю...

вы думаете мне нужно это обсуждать? я лишь рассказал людям правду о вайшнавизме.

к тому же обсуждать с юзером Cars не получается, он не читает и не вникает и даже не пытается. я не ставлю целью менять чьи-то вероубеждения. я лишь готов предупредить тех, кому интересно, об опасностях псевдоиндуизма.

4 hours ago, royce1 said:

Если мы принимаем за отправное звено обезьяну, то для того, чтобы она превратилась в человека, необходим длинный ряд крупных эволюционных скачков. 

Генетики признают, что таким механизмом может быть мутация, но они также считают,  
что преобладающее большинство мутаций работает в сторону ухудшения. Они считают, 
что механизмы мутации требуют длительного времени, так как мутации, ведущие к значительным изменениям,
 особенно опасны для существования вида, и в результате его сохранение маловероятно. Генетики говорят, 
что для того, чтобы положительная мутация закрепилась в данном виде, необходимы определенные условия,
 в частности малая популяция должна находиться в изоляции. Не эти ли маловероятные условия,
 так же как слишком короткий срок  отпущенный на эволюцию от обезьяны до человека, 
доставляют нашим ведущим ученым столько неудобств? 

2% разницы в генах порождают в человеке так много новых характеристик — мозг,
 речь и многое другое. Странно, что в клетке Homo sapiens содержится всего 46 хромосом,
 тогда как у шимпанзе и гориллы — 48. Теория естественного отбора оказалась не в состоянии объяснить, 
каким образом могло произойти такое крупное структурное изменение — слияние двух хромосом. 

Почему ни одно иное существо в животном мире не смогло продвинуться до высокого уровня умственного развития?
Но в то же время в животном царстве есть масса видов, представители которых пользуются орудиями, но при этом так и не становятся разумными животными.
Маловероятно, что обезьяны какой-то одной группы вдруг сразу стали двуногими, маловероятно по той простой причине, что они стали бы тогда менее проворными и более беззащитными перед хищниками.

готов подписаться под каждым словом, настолько верно и логично! 

но как установили ученые - люди принимают лишь то, что хотят принять!

и как-то вдруг вспоминаются слова " Аллах запечатал их сердца и слух, а на глазах у них – покрывало. " я не воспринимаю эти слова буквально, но явно что-то подобное имеет место быть.

8 minutes ago, Gosha2014 said:

nак это все Вы пишите о макромутациях

они то и ведут к мгновенным  значительным изменениям которые вредны для организма

а микромутации ведут к незначительным,постепенным  изменениям

которые  накапливаясь в течении длительного времени  и создают те или иные положительные переменыв организме живого существа

бездоказательно. вы можете подтвердить выделенное, привести примеры?

8 hours ago, Сева ИМ said:

)))С одной лишь поправочкой, наши фантазии опираются на точные математические данные, тогда как Ваши опираются лишь на непонимание всего происходящего.

 

Да, и я не знала)))

Относительно новая информация. 2008 год.

"Анализ генома также подтвердил принадлежность животного к семейству медвежьих - факт, который долгое время оспаривался учеными-биологами, утверждавшими, что панда - родственник енотов."

Кстати это опять же наглядный пример к моим словам об изменениях зависимых от пищи. Панда по геному медведь, но настолько значительные изменения в физиологии что больше похож на енота нежели на своего настоящего предка.

на какие математические данные?

анализ генома подтвердил принадлежность? это не означает еще, что панда - енот. у нас с шимпанзе тоже немало сходства в геноме и что? мы обезьяны или шимпанзе - люди? 

как вы не можете понять, что наличие мутаций вовсе не исключает необходимости в Создателе? грубо говоря, Бог создал конструктор, из которого можно выстроить - тем или иным способом - множество вариаций. но это не значит, что конструктор возник сам собой.

8 hours ago, Al Pacino said:

ерунда это "этого не может быть, потому что не может быть никогда, я лично так захотел, я так решил, мне лично так прикольно, есть два мнения: одно моё, другое ерунда"

ерунда это когда читаешь текст, а потом пишешь отсебятину. и потом еще высказываешь претензии не по делу. 

Quote

люди которые разбираются в этом вопросе намного лучше чем мы и умеют это научно объяснить не считают это ерундой

http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=386

в конце есть список литературы 

ну вы прочитали это? напишите квинтэссенцию прочитанного, а не антимонии разводите. 

Quote

давайте не переходить на личность

мне всё равно каким я вам раньше казался ))

я пока еще на личность не переходил. 

если вы считаете, что весьма круты и так круто отвечаете - моя личка к вашим услугам. 

7 minutes ago, Al Pacino said:

это ваше частное мнение

а то что вы пишете - истина в последней инстанции? или тоже ваше частное мнение? 

то, что глаз - очень сложное образование - не мое частное мнение, снова ерунду пишете. это факт.

Quote

не знаю на сколько вы изучали вопрос, но учёные биологи утверждают что могло и приводят свои объяснения

 

ну ясен перец, вы изучили вопрос намного лучше и глубже. это по дефолту уже яно. а можете привести цитаты или ссылки на эти самые объяснения?

Quote

конкретно где я ерунду написал?

это я просил чтоб люди создал глаз или вы? )))

в том посте, где писали и снова повторяете, что я якобы писал, что люди должны создать глаз. 

кстати, что с вами такое? ранее вы мне казались более вдумчивым и сдержанным человеком. 

57 minutes ago, Сева ИМ said:

)))Вселенная настолько огромна и разнообразна что, неудевительно что один из вариантов развития пошел по этой линии, материя проявила себя в таков виде, и случайно стала видоизменяться от простого к сложному.

я не вижу тут никаких фактов. это просто фантазии))) ничем не лучше, чем фантазии религиозников, как эволюционисты любят писать))) 

1 hour ago, Mr.Genius said:

Пропорции соотношения головы к телу.

вас не затруднит доказать это? 

1 hour ago, Сева ИМ said:

Так например Вы знали о том что Панда это один из видов енотов?

не знал. да и википедия этого не знает, хоть и не люблю на нее ссылаться.

Quote

Больши́е па́нды (лат. Ailuropoda) — род млекопитающих семейства медвежьих^[1][2] (Ursidae), обладающих некоторыми признаками енотов.

это не означает, что панды - один видов енотов. 

30 minutes ago, Al Pacino said:

а зачем человек должен уметь создавать глаз?

почему религиозники всегда апеллируют этим аргументом?

разве человек претендует на это?

этот несчастный хомо сапиенс существует на этой планете меньше 1% от всего времени существования планеты и вполне возможно через пару миллионов исчезнет как вид (мутирует, либо уступит другому более совершенному виду)

время нашего существования на столько ничтожно, а вы требуете чтоб этот биологический вид создавал другие биологические виды из ничего ))

я не религиозник))) скорее, деист. 

никто не говорит, что человек должен уметь создавать глаз. вы настолько стремитесь опровергнуть ппонетов (речь не только о вас конкретно, таких любителей поспорить, не думая, на форуме много), что не удосуживаетесь вчитаться и вдуматься в прочитанное. иначе не писали бы такую ерунду, простите. ведь вполне очевидно, что я писал о том, что такое сложное создание, как глаз, не могло возникнуть само по себе, в результате неких генетических мутаций. 

ну и дальнейшие ваши рассуждения не буду комментировать по вышеприведенной причине.

5 minutes ago, Cars said:

 

 

значит для вас Дворкин &Ko - самый авторитетный источник. Независимые СМИ и Википедия - "сплошная деза", потому что они "про Карабах не так написали". А Дворкин про Карабах правильного мнения? Разве не он на фото выше целует руки идеологам армянской политики?  вот ваша логика действительно "офигеть" ))

вы хотите чтобы я Дворкина опровергал Дворкиным? )) Не надо превращать писанину Дворкина в "священные писания" ))

 

у вас к Дворкину уже прибавилась и некая компания? гениальный ход!

про независимые СМИ речи не было, вы написали про вики, а я вам указал, что там полно статей, написанных весьма однобоко и заинтересованными сторонами, поэтому для серьезных людей авторитетом никак не является.

меня не интересует мнение Дворкина про Карабах. вы не владеете материалом и сейчас вовсю демагогничаете, чтобы выйти из дискуссии не потеряв лица. руку он целует по православной традиции своему православному батюшке. в этом нет ничего ни странного, ни криминального. а насчет идеолгов армянской политики - демагогия.

вы вообще чего так зациклились на Дворкине? я вам кучу материалов привелов выше НЕ от Дворкина. у вас проблемы с глазами?

с вами беседу закончил. не люблю тратить время на людей, неспособных ни воспринимать информацию, ни правильно вести дискуссию. 

да, а что касается вашего жеста отчаяния - копирования выдержки из правил - вас это не касается. вы не из администрации форума. я перед вами отчитываться не должен. видите нарушение - можете отправить репорт. 

Just now, Сева ИМ said:

Вы считаете что человек настолько умен и сложен?)) Если для нас кажется что то очень сложным и непонятным это вовсе не говорит о Творце, это говорит лишь о том что наши познания слишком мизерны.

умен и сложен это неверные параметры для сравнения. даже умственно отсталый человек с точки зрения устройства тела, био-химии тела и т.п. - весьма сложное создание. что касается вашего второго предложения, вы наверное, не слишком внимательно прочитали мое сообщение. в любом организме явственно видна мысль и гениальные решения разума, создавшего этот организм. если вдруг решить, что такие сложные решения - лишь плод цепочки случайностей... тогда перетряхиванием набора букв можно написать книгу "Война и мир".

4 minutes ago, Сева ИМ said:

Эволюция человека не остановилась. Значительно увеличился средний рост, волосистость тела мелкие детали.

пфф.. и только? а почему за предыдущий отрезок времени эволюция была значительно более радикальной? 

6 minutes ago, Сева ИМ said:

Пропорции соотношения головы к телу.

вы про хомо сапиенса говорите? 

7 minutes ago, Сева ИМ said:

Муровьи, крокодилы, пчелы не эволюционируют уже миллионы лет. Они нашли самый оптимальный уровень своего существования. Нет стимула для развития. Кто знает, может человек тоже остановится на данном уровне и не станет меняться?

да  я и не настаиваю на этой пресловутой эволюции. а вас, сторонников этой теории эволюции, не удивляет факт, что есть на этой планете организмы, которые не эволюционируют миллионы лет?

9 minutes ago, Сева ИМ said:

Если один и тот же вид обезьян к примеру или хоть коров поместить в разных местностях к примеру с большой температурной разницей или с разницей поедаемой пищи, или одних рядом с мореи и обильной пищей, других в горной и скалистой месности уже через 50-60 лет они будут очень сильно отличаться друг от друга.

А вы тут о разных планетах говорите...

в плане чего они будут различаться? да еще и очень сильно? можете привести конкретные примеры? потому что я не встречал такой информации - о колоссальных различиях овец, коров или обезьян, в зависимости от ареала проживания.

барашки, например))) они ничем не отличаются. такие же шерстистые, 4 ноги, 2 глаза, 2 уха, все ходят на 4 ногах. и даже блеют одинаково. разве что разница во вкусе их мяса, но это уже зависит от пищи. 

12 hours ago, Gosha2014 said:

для того чтобы знать что 2+2=4

мне не обязательно знать высшую математику

для того чтобы знать базовые,простые вещи о теории эволюции 

не обязательно мне вдаваться в подробности жизни комаров

как я понял к специалистам вопросы о них вы не задавали

но почему то уверены

что ответа на ваш вопрос нет

а вы считаете, что теория эволюции это 2+2? странно, что при такой простоте и очевидности теории вы неспособны хоть как-то прокомментировать вопрос о комарах, к примеру. если вы знаете сайты, где сидят "специалисты" и отвечабт на вопросы желающих - поделитесь с нами или задайте вопрос сами. я не уверен, что нет ответа на данный вопрос. он есть и он очень прост - как инженер я не могу поверить в то, что такие сложнейшие конструкции тел живых организмов и их био-химические свойства могут появиться в результате простой случайности. я как инженер вижу руку и мысль Инженера-Творца как в пауке или комаре, так и в человеке. взять хотя бы наш глаз. человек с современнейшими научными знаниями и технологиями не может даже приблизиться к созданию чего-либо подобного глазу! а вы, эволюционисты, уверяете, что он создался сам по себе? без участия чьего-то Гениального Разума? даже не смешно. 

12 hours ago, Gosha2014 said:

Кто сказал что человек перестал эволюционировать?

вы можете доказать обратное? выше я писал, что по теории эволюции возраст человечества около 200 тысяч лет, вид хомо сапиенс возник не более 100 тысяч лет назад. ну и почему эволюция человека остановилась? за первые 100 тыс.лет он разительно изменился как внешне, так и с точки зрения разума и речи, культуры и т.д. а что стало с прогрессом потом? почему прошло еще столько же времени, а мы не меняемся? или вы можете доказать противное? что мы меняемся?

Quote

Для протекания эволюции нужны условия и среда

одна часть наших общих с обезьянами предков жила в одной среде с одними условиями

другая в другой среде с другими условиями

поэтому и эволюция у нашего предка протекала по разному

они жили на разных планетах? почему у всех остальных млекопитающих такой разницы нет?

12 hours ago, Gosha2014 said:

Предок эволюционировал в обезьяну,а не остался им.

с чего вы это заключили? 

12 hours ago, Cars said:

 

я считаю информацию ложной потому что она не основана на фактах. Вместо фактов - домыслы, слухи и фантазии Дворкина. Теперь вам встречный вопрос - если данные Википедии и Дворкина противоречат друг другу, вы бы посоветовали выбрать как более достоверный источник Дворкина или Википедию?  

 

 

 

и что вы видели в вайшнавских храмах Баку, Москвы и Киева? убийства, наркотики и оружие о которых фантазирует Дворкин?

если вы, прочитав (?) всю ту информацию, что я выложил выше, задаете подобные вопросы - мне с вами говорить не о чем. вы даже не потрудились прочитать информацию НЕ ОТ ДВОРКИНА. 

блин, данные википедии... офигеть логика))) да вы прочтите там про Карабах - может поверите,что он армянский и долма - армянское блюдо. о каких домыслах и слухах вы тут упорно пытаетесь говорить? да, убийства, торговля наркотой и насилия - это многочисленные факты в кришнаитских ашрамах по всему миру. не видеть этого может только слепой. 

короче говоря, не интересно обсуждать это с человеком, не владеющим темой. 

з.ы. сообщение о криминале в рядах кишнаитов - вовсе не стержень моих постов! основное там вы даже уловили. 

6 minutes ago, Gosha2014 said:

если бы вы внимательно прочитали текст

то увидели бы что человек произошел от человека

а не от обезьяны

детеныш всегда является представителем того же самого вида что и родитель

картинка это простой пример того как протекает эволюция

 

да не вяжется. возраст современного человека можете назвать? по разным источникам - от 60 до 100 тысяч лет. первый человек согласно научным данным появился около 200 тысяч лет назад. итак, от обезьяноподобного вида он "эволюционировал" до современного хомо сапиенса за 100 тысяч лет. а потом просто остановился в эволюции??? иначе мы должны были выглядеть весьма разительно от наших предков, живших тысяч 60 назад. чего не наблюдается... 

1 minute ago, Gosha2014 said:

Вы задавали эти вопросы специалистам и не получили ответа?

Можно ссылку?

а вы, не имея ответа, тем не менее верите,что теория эволюции верна?

я искал ответы в различных изданиях по данному вопросу. ничего путного не нашел. вот если вы располагаете ссылками на источники с ответами, поделитесь. 

а ваш "эксперимент" с цветом текста)))) простите, ничего кроме смеха не вызывает. если вы считаете, что он верен и отражает истинное положение дел, то будьте добры продемонстрировать на примере с комарами. 

2 minutes ago, Gosha2014 said:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательства_эволюции

вопросы о комарах это уже к специалистам

 

читал я это. доказательств там не увидел. они опираются на данные, видя малый срез огромного древа жизни. при этом никто, и специалисты, к которым вы меня отсылаете, не способен объяснить того вопроса, который я задал и множества других вопросов. они наблюдают очень локальную мимикрию видов и считают, что поняли весь ход эволюции. но в таком случае они должны быть способны ответить на вопросы, подобные приведенному мною выше. а они неспособны. и никто не может объяснить как же питались самки и питали свои икринки, если первоначально были не в состоянии останавливать сворачивание крови. ведь никто не будет утверждать, что эволюция произошла мгновенно или комарихи возникли (хехе) сами по себе с уже вот такими способностями и умениями?

10 minutes ago, Gosha2014 said:

теория эволюции вообще то доказана

кем и когда?

как ТЭ объясняет возникновение у самок комаров системы блокирования сворачивания крови? на основании чего и как комарихи узнали, что кровь склонна к сворачиванию и как определили какие именно вещества требуются для предотвращения сворачивания и самое главное - как комарихи смогли научиться вырабатывать эти самы вещества в своих организмах?