Undergreensky

On 7/4/2019 at 12:04 PM, Победительница said:

А что скажиие об L'Occitane? Считается она органиче кой косметикой?Так как цена тоже недешевая на нее...

 Никакого отношения к сертифицированной органической косметике 

Органическая косметика из Франции - это в первую очередь Мельвита

47 minutes ago, Granat said:

İtburnu (lat. Rosa) — gülçiçəklilər (Rosaceae) fəsiləsindən bitki cinsi.

Род Rosa (Щиповник), вид Canina (Dog Rose - Итбурну - Rosa Canina)

 

Чабрец, он же тимьян (в данном случае пиренейский или испанский)

Разновидностей у него - тьма

Ботаническое название  начинается на  "Thymus" - Thymus vulgaris, Thymus capitatus  (в данном случае похоже именно на данный сорт), Thymus piperella и т.д.

On 6/19/2019 at 10:58 AM, J-Bo said:

Фактически у них три задачи: менять качество кожи, глубину нежелательного рельефа (морщины, складки), пропорции лица.
 

Каким образом филлеры могут влиять на качественное состояние кожи? 

 

On 6/19/2019 at 10:58 AM, J-Bo said:

Строение гиалуроновой кислоты у всех одинаковое: и у человека, и у бактерии, и у животных. 

То есть размеры частиц гиалуроновой кислоты даже не стоит рассматривать? Она разве одинакова у всех вами перечисленных? а  у синтезированных? Что тогда делать с понятиями высокомолекулярная гиалуроновая килота, низкомолекулярная гиалуроновая кислота и т.д. и т.п.?

On 6/19/2019 at 10:25 AM, Aylet said:

Можете указать где именно я настоятельно рекомендую всем его использовать. Я четко прописала что это относится к моей коже. И кстати пагубные результаты могут оказать всякие пенки, иной раз даже аллергия. Если порассуждать в корейской косметике есть умывалка (широко любимая многими девушками) называется baking powder, от этого средства тонна хвалебных отзывов, а знаете что в составе? Сода.

 

On 6/13/2019 at 7:41 PM, Aylet said:

Очень советую, особенно если комбинированная кожа

Вы же написали то, что выделено жирным?

 

А на счет соды в косметике - вы же понимаете, что сода в чистом виде и продукт, который может содержать в составе соду в размере нескольких процентов - это две разные субстанции?

Физиология нашей кожи - это среда, отличная от той, которую создает сода и схожие с ней щелочные вещества

Наша кожа должна придерживаться в кислых значения, с РН не более 5,7

Сода создает щелочную среду, с РН более 8-ми

 

Прогуливаясь по городу, нередко можно встретить молодых людей с матовой, "просвечивающейся" как пергамент блеклой и тусклой кожей, без какого-либо блеска. Это результат использования щелочных продуктов по типу соды, мыла и т.д..

On 6/13/2019 at 7:41 PM, Aylet said:

Девочки, можете закидать меня тапками, но моя кожа балдеет от соды или разрыхлителя)) я много средств перепробовала, вечно было ощущение пленки и высыпала. Потом когда все надоело перешла на соду. Очень советую, особенно если комбинированная кожа

Нельзя давать подобные советы

Вам нравится - ваше дело, можете умываться содой, хоть пищевой, хоть каустической

Но давать подобные советы другим нельзя

Вы же не будете брать на себя ответственность за результат, который заполучит человек после подобных процедур?

On 5/24/2019 at 3:25 PM, Варвара said:

 

 

Еще раз добрый вечер

---

Никто не знает вашу кожу лучше, чем вы сами, и если вы решили, что какой-то бренд или средство ухода положительно влияет на вашу кожу, то скорее всего так и есть и вы правы

Но только процентов на 50% 

так как любое средство, которое, как нам кажется, имеет какой-либо положительный эффект "здесь и сейчас", может негативно отразиться на состоянии нашей кожи на более продолжительном отрезке времени

---

В рассматриваемом средстве преемники госпожи Лаудер явно не поскупились на разнообразие и выдали нам коктейль с замахом на "средство от всего и сразу", а как мы знаем - такого не бывает; человек не способен бегать и прыгать одновременно - либо одно, либо другое. Ситуация с нашей кожей идентична - она не может выполнять несколько функций одновременно, например лечить кожу от акне и пигментации одновременно.

 

Состав крема просто гигантский для косметического средства - косметический крем (в данном случае дневной) должен выполнять 2-3 поставленные задачи (в данном случае защита непосредственно от ультрафиолетового облучения, защита от повреждений в следствии УФО, защита от "городской грязи" и увлажнение) и для этого достаточно 8 -15 ингредиентов, максимум 20. Чем больше количество ингредиентов, тем больше риск индивидуальной непереносимости, аллергии, зуда, больше количество ингредиентов, способных к быстрому окислению и т.д.. Да и с научной точки зрения легче предсказать последствия (негативные или позитивные) в средстве с количеством ингредиентов до 15-17, нежели с количеством 50 и более (каждый ингредиент должен в паре, в трио и т.д. тестироваться со всеми остальными, а большинство компаний экономят на подобного рода тестах).

 

--

Давайте для начала распределим ингредиенты по группам:

 

Группа ингредиентов с тем или иным негативным влиянием на кожу:

Cetyl Ricinoleate - сурфактант, ПАВ, растворитель *- в очищающих средствах (смывающихся средствах) - окей, но в уходовом средстве вызывают большие вопросы.

* Тоже самое относится к Касторовому маслу, поэтому данным маслом не стоит злоупотреблять.

Да и цетиловый спирт - не самое лучшее решение для кожи, склонной к акне.

Avobenzone 3.00% и Octisalate 5.00% - солнцезащитные ингредиенты с кучей негативных последствий - давно есть безопасные альтернативы (допустим оксиды цинка и титана)

Urea - дешевый увлажнитель (коим балуется небезызвестная Себа)  и Butyloctyl Salicylate (производное салициловой кислоты) - комедонолитики, препятствуют закупоривание пор путем ускорения отторжения верхнего слоя клеток (ороговевших клеток). Вроде бы хорошо, но у данных ингредиентов "нет тормозов" и это известно уже лет 20. Средства с этими ингредиентами (если прописал врачь!)  используем неделю-дней 10 и выкидываем - нам не нужен каждодневный пиллинг. В конце концов кожа истончится до "пергаментного" состояния и уже смело можно будет думать о пересадке кожи))

*  ко всем уходовым средствам с мочевиной (urea)  и салициловой кислотой (salicylic acid) в составе относимся предельно аккуратно/с опаской/подозрением и повозможности отказываемся от использования.

Acrylamide/Sodium Acryloyldimethyltaurate Copolymer и Acrylic Acid/Vp Crosspolymer и Palmitoyl Hydroxypropyltrimonium Amylopectin/Glycerin Crosspolymer и Triacontanyl Pvp -- использование модифицированных синтетических полимеров в Евросоюзе ограничено (в некоторых странах, например в Дании - запрещено) - понятно, что неспроста. Предпоследний, к тому же, производная пальмитиновой кислоты, которая способна закупоривать поры. Все 4 ингредиента используются для улучшения тактильной составляющей, что в уходовом средстве нам ни к чему - нам нужен уход, а не самообман. 

Lauryl Peg-9 Polydimethylsiloxyethyl Dimethicone - тоже, что и нижестоящий ингредиент +  органотоксичность, разрушение защитного барьера кожи

Dimethicone - для чего нужны синтетические силиконы в уходовом средстве - не совсем понятно, но к данному ингредиенту есть и другие претензии: как минимум токсичное и пагубное влияние на кожу

Polysilicone-11 - тоже, что и ингредиент выше

Tocopheryl Acetate - как антиоксидант - не ахти, а вот как аллерген - достаточно сильный

Isohexadecane - растворитель, способный растворять кожные липиды ; может быть токсичным

Ppg-15 Stearyl Ether Benzoate - известные аллерген - раз; при присутствии лимонной кислоты в среде, входит с ней в реакцию и образует бензол - канцерогенное и токсичное вещество.

Dipropylene Glycol Dibenzoate - все, что написано касательно ингредиента выше применимо и к этому ингредиенту + данное соединение еще к тому же относится к группе полиэтилен гликолей - ПЭГ, которые, как минимум, участвуют в разрушении защитного барьера кожи, тем самым повышая чувствительность кожи и далее по накатанной - обезвоживание, зуд, морщины и т.д. и т.п.

C12-15 Alkyl Benzoate - еще один в копилку бензоатов. Такое чувство, что производитель хотел законсервировать продукт на несколько десятилетий, на случай зомби апокалипсиса)) Ну а так - как и все вышеупомянутые бензоаты

Steareth-21 и Steareth-2  - еще два ПЭГ-а в составе

Polysorbate 80 - в составе имеет примеси диоксана (уровень опасности в скиндип - 8!) и этиленокисда (уровень опасности максимальный - 10!)

Lecithin - кладезь всего того, в чем нуждается наша кожа. Один из редких ингредиентов, который воспринимается нашей кожей как физиологичный ей элемент. Однако, лецитин склонен к окислению под влиянием солнечных лучей. Из этого вытекает, что данный ингредиент должен использоваться строго в ночных средствах ухода. Странно, что Эсти Лаудер использует лецитин в дневном средстве.

Pentaerythrityl Tetra-Di-T-Butyl Hydroxyhydrocinnamate - не знакома с данным соединением, информации особой не нашла - оставлю в этой группе (так как если нет информации о безвредности - значит вредный (это негласное правило в диетологии, космецевтике и фармакологии) - в случае с организмом и здоровьем относимся только так)

Sodium Hydroxide - Едкий натр/Каустическая сода/Щелочь - о нем чуть ниже

Fragrance (Parfum) - что за элементы  скрываются под данным определением - известно только мадам Лоудер, точнее ее преемникам )

Phenoxyethanol - феноксиэтанол вроде где-то уже рассматривали - это возможные острые аллергические реакции (не обязательно сразу), дерматиты.

В случае с феноксиэтанолом как минимум нужно придерживаться этих правил (цитата):

"You should avoid this chemical if you’re:

- allergic to it
- pregnant
- breastfeeding
- considering using on a child under 3-years old
The risks outweigh the possible benefits in those cases.

However, if you’re a healthy adult with no history of skin allergy, you likely don’t need to worry about exposure through cosmetics under a 1-percent concentration. You should, however, be aware of layering too many products containing this ingredient at one time, since it can accumulate."

То есть, феноксиэтанол может накапливаться в коже и если уж решили использовать продукт с данным веществом, то хотя бы стоит постараться, чтобы другие используемые продукты (тоники, лосьоны, гели и т.д.) не содержали этот ингредиент.

 

Disodium Edta - достаточно спорный ингредиент с кучей безопасных альтернатив

Bht - под красивой аббревиатурой BHT скрывается дьявол - от рака до иммунотоксичности все тут -  Butylated hydroxytoluene (последняя цитата в приведенной ссылке - Read labels and avoid products that contain BHA or BHT)

 

Группа бесполезных ингредиентов или ингредиентов с недоказанным влиянием:
Squalane - эмолент, используется только для тактильных ощущений, никакой пользы не приносит, а вот кожу, склонную к акне может изрядно подпортить (сквалан - комедогенен).

1,2-Hexanediol - оставлю в этой группе, так как исследований касательно данного ингредиента не нашла, но вот окончание "ДИОЛ" сильно настораживает

Tetrahexyldecyl Ascorbate - производное аскорбиновой кислоты/витамина С; даже не представляю что оно может делать в таком средстве))

Ergothioneine - аминокислота, с кучей заявленных возможностей со стороны производителя, но нет ни одной серьезной научной работы по данному компоненту, по крайней мере я не нашла.

Sodium Hyaluronate - без указания размера частиц, которые дали бы понять - провалится гиалуроновая кислота в кожу или нет - бесполезный ингредиент, маркетинг проще говоря.

Cyclodextrin - стабилизирует эмульсию, безопасен, но в уходовом креме ему не место 

Polyquaternium-51 - тоже самое, что и ингредиент выше

Glycyrrhetinic Acid - тоже, что и предыдущие два ингредиента, но нет четких данных по безопасности

Caprylic/Capric Triglyceride и Behenyl Alcohol и Stearyl Alcohol и Caprylic/Capric/Myristic/Stearic Triglyceride - тоже, что и три ингредиента выше - улучшение тактильных ощущений при нанесении крема, при этом ноль пользы для кожи - балласт. 2 последних ингредиента, к тому же комедогенны из-за стеариновой кислоты (могут закупоривать поры)

Di-C12-15 Alkyl Fumarate - производное фумаровой кислоты. Про нее - фумаровую кислоту - ниже уже писала, но данный ингредиент считаю бесполезным. Самой фумаровой кислоты и натурального экстракта, содержащего эту кислоту, достаточно и незачем их дублировать, тем более ее же производным, причем не самым удачным (зачем использовать синтетический ингредиент, который не физиологичен нашей коже, следовательно "провал" в кожу сомнителен?)

Sodium Chloride - поваренная соль - причина использования мне неизвестна, если не считать, что это дешевый наполнитель))

Blue 1 (Ci 42090)  - краситель 

Yellow 5 (Ci 19140) - краситель

Chromium Hydroxide Green (Ci 77289) - краситель

Artemia Extract - экстракт животного происхождения (информация для вегетарианцев); также, как и в ситуации с улитками - чистой воды маркетинг

Thermus Thermophillus Ferment - также, как и ингредиент выше

 

Группа ингредиентов, которые привносят вклад в здоровое состояние кожи

Caffeine - защита кожи от повреждения УФО

Cholesterol - структурный элемент верхнего слоя кожи

Linoleic Acid - жизненно важная кислота, которая нашей кожей не синтезируется (кожа получает ее извне пищей и уходовыми средствами). Нехватка данной кислоты приводит к различным кожным заболеваниям, в том числе и к акне. Похвально, что производитель использовал данный ингредиент в креме, где вообще отсутствует масляная составляющая (что очень и очень нехорошо для такого именитого бренда) - хоть как-то компенсировано нехватка липидов и ее составных. Вполне могли использовать масло виноградных косточек - получили бы практически чистую линолевую кислоту натурально происхождения (а теперь сиди гадай каким способом получена линолевая кислота, использованная в креме). 

Glycerin - один из самых физиологичных (родственных, если получена из растительного сырья) коже увлажняющих ингредиентов

Sodium Pca - тоже, что и глицерин - вместе они входят в состав натурального увлажняющего фактора

Vitis Vinifera (Grape) Seed Extract - антоцианы - сильные атиоксиданты

Rosmarinus Officinalis (Rosemary) Leaf Extract - карнозол - сильный антиоксидант

Gentiana Lutea (Gentian) Root Extract - очень редко используемый в косметологии экстракт, слабый антиоксидант

Polygonum Cuspidatum Root Extract - ресвератрол - антиоксидант широкого спектра действия

Psidium Guajava (Guava) Fruit Extract - галловая кислота, катехины и т.д. - антиоксиданты + защита кожи от повреждения уфо

Laminaria Ochroleuca Extract - в основном в косметике против растяжек, антицеллюлитных кремах. Для лица встречала только в очищающих средствах.

Triticum Vulgare (Wheat) Germ Extract и Hordeum Vulgare (Barley) Extract\Extrait D'Orge - довольно интересные и разноспекторные экстракты (состав у них практически одинаковый - производитель мог использовать одно, но ради маркетинга можно добавить и второй, хоть и идентичный, натуральный экстракт)) - используются, в основном, как защита от УФО и в составе комплексного увлажнения (за счет высокого количества аминокислот)

Citrus Medica Limonum (Lemon) Fruit Extract - экстракт широкого спектра действия, используется, в основном, в процедурах отбеливания

Hydrolyzed Rice Extract и Hydrolyzed Rice Bran Extract - один и тот же экстракт - неизвестно какого типа экстракт -водорастворимый или жирорастворимый, поэтому сложно сказать ради чего он тут, поэтому будем надеяться на лучшее))

Trehalose - ингредиент с очень хорошими увлажняющими способностями

Hydrogenated Lecithin - гидрогенизированный лецитин - ингредиент, за которым будущее. Если простыми словами - образует крем (эмульсию) или структуру, которая наиболее физиологична для нашей кожи из ныне существующих подобных ингредиентов и крем, образованный данным ингредиентом воспринимается кожей как свое, нечто родное. Данный ингредиент активно используется немецкими космецевтическими компаниями.

Fumaric Acid - борьба с акне, борьба с закупоренными порами, черными точками, сужение пор - практически во всех эти случаях первый ингредиент, который я бы искала в составах. Сама из своей практики выявила для себя этот ингредиент, как один из самых важных в борьбе с угревой болезнью.

Fumaria Officinalis Flower/Leaf/Stem Extract - экстракт дымянки лекарственной - природный источник фумаровой кислоты - дальше уже понятно

Nordihydroguaiaretic Acid -  антиоксидант, но в первую очередь используется при комплексной борьбе с угревой болезнью/акне (в том числе для сужения пор)

Ascorbyl Tocopheryl Maleate - антиоксидант 

Ethylbisiminomethylguaiacol Manganese Chloride - очень схожая с человеческой  дисмутазой (superoxide dismutaze), ее синтетический аналог - не только один из самых действенных антиокисдантов, но и оберегает клетки от солнечного повреждения

Citric Acid - лимонная кислота - для поддержания кислого РН косметического средства, соответвенно и кислого РН кожи

 

Группа технических ингредиентов:

Sodium dehydroacetate - консервант (защита крема от порчи) - вроде как нет каких-либо негативных данных

Caprylyl Glycol - консервант -  фактически единственный (вместе с пентилен гликолем) безопасный гликоль из ныне существующих

Pentylene Glycol - тоже, что и ингредиент выше

Butylene Glycol - есть пару исследований, которые опровергают вредность данного компонента, но исследований слишком мало. 

 

Для себя отметила бы первым минусом многокомпонентность состава, ибо не верю, что производитель тестировал данное средство на использование в течении длительного времени (легче, да и правильнее сделать малокомпонентный состав, нежели тестировать годами взаимодействие разных компонентов в многокомпонентном).

Да и много дублирующих компонентов - несколько кополимеров, несколько бензоатов, источников фумаровой кислоты и т.д. - понятно, что состав искусственно увеличивается, чтобы выглядеть внушительным, а в некоторых случаях, чтобы запрятать в нем то, что не должно бросаться в глаза ( в данном случае гидрокситолуол - за это жирный минус).

 

Сходу еще два минуса за то, что использовали щелочь (Sodium Hydroxide) и краски (Blue 1 (Ci 42090), Yellow 5 (Ci 19140), Chromium Hydroxide Green (Ci 77289)).

Нормальные производители вместо щелочи используют аминокислоту аргинин - в лучшем случае

в худшем - морскую соль (дешевле морской соли есть только щелочь  )

Едкий натр (щелочь, Sodium Hydroxide) - разрушает кислотный барьер кожи (естественный защитный барьер кожи).

Вот еще отрывок из одного научного журнала (цитата):

"The United States Food and Drug Administration (FDA) has approved sodium hydroxide as GRAS (Generally Recognized as Safe) as a direct food additive. However, it is primarily used in the washing and chemical peeling of produce.

Concentrated sodium hydroxide is a strong irritant and corrosive to the skin, eyes, respiratory tract, and gastrointestinal system if ingested. The severity of effects caused by sodium hydroxide is a function of the concentration, the pH, the length of tissue contact time, and local conditions and skin type"

 

Тему щелочи в косметике наверное можно уже закрыть и дальше каждый сам может решать использовать или нет косметические средства с ней.

 

Что будем делать с красками (пигментами) в косметике?) Они там чисто по эстетической "нужде", думаю это понятно) Нужна нам в уходовом средстве эстетика в виде красок? Решаем сами. Мне не нужны краски в креме, как минимум по причине бесполезности (их место могли занять другие уходовые ингредиенты, как пример). С другой стороны, насколько они безопасны? 

 

---

 

Итак, как мы видим, у нас в составе есть аж целых 3 источника фумаровой кислоты -  Di-C12-15 Alkyl Fumarate, Fumaria Officinalis Flower/Leaf/Stem Extract и непосредственно сама Fumaric Acid. В интернете можно покопаться и найти много вариантов лечения или ухода за проблемной кожей, при акне, расширенных порах и других проявлений угревой болезни, связанную с фумаровой кислотой. Скорее всего это и есть ответ на ваш вопрос :) 

 

Касательно средства в целом

С одной стороны круто, что кто-то окромя немцев и японцев наконец-то решился использовать Hydrogenated Lecithin в своих составах, круто, что есть такие увлажняющие ингредиенты, как Trehalose и NaPCA, круто, что есть такие ингредиенты, как Fumaric acid  и т.д., но на мой скромный взгляд, что не является истиной в последней инстанции, состав составлен, мягко говоря, с бухты-барахты. Ну не могут два разнонаправленных ингредиента присутствовать в одном составе - фумаровая кислота и нордигидрогваяретовая кислота выполняют две противоположные функции; бензоаты не могут присутствовать в одной среде с лимонной кислотой. То есть вся крутость от некоторых ингредиентов с лихвой нивелируется непродуманным составом, использованием неуместных ингредиентов.

Поэтому

Отношение к средству сложилось двоякое: не скажу, что полный трэш (хотя для меня - трэш), так как есть правильно составленный костяк компонентов по проблеме (это гидрогенизированный лецитин и натуральные экстракты и увлажнение в некоторой степени), но есть большая куча элементов "НА СВОЙ СТРАХ И РИСК" и еще большая куча элементов с припиской WARNING!

Вот как-то так )

On 5/24/2019 at 3:25 PM, Варвара said:

здравствуйте. прочитала ваш пост, стало интересно

дело в том, что у меня комбинированная кожа, склонная к высыпаниям. и в последнее время я пользуюсь кремом Estee LAuder - day wear.

Не поленилась, нашла в интернете состав)))

INGREDIENTS 

Ingredients: Avobenzone 3.00% , Octisalate 5.00%Ingredients: Water\Aqua\Eau , Dimethicone , Butyloctyl Salicylate , Butylene Glycol , Polyester-8 , Cetyl Ricinoleate , Steareth-21 , Steareth-2 , Di-C12-15 Alkyl Fumarate , Caprylic/Capric/Myristic/Stearic Triglyceride , Polysilicone-11 , Psidium Guajava (Guava) Fruit Extract , Gentiana Lutea (Gentian) Root Extract , Polygonum Cuspidatum Root Extract , Stearyl Alcohol , Hordeum Vulgare (Barley) Extract\Extrait D'Orge , Laminaria Ochroleuca Extract , Rosmarinus Officinalis (Rosemary) Leaf Extract , Triticum Vulgare (Wheat) Germ Extract , Artemia Extract , Fumaria Officinalis Flower/Leaf/Stem Extract , Caffeine , Pentylene Glycol , Citrus Medica Limonum (Lemon) Fruit Extract , Hydrolyzed Rice Extract , Vitis Vinifera (Grape) Seed Extract , Hydrolyzed Rice Bran Extract , Lauryl Peg-9 Polydimethylsiloxyethyl Dimethicone , Thermus Thermophillus Ferment , Behenyl Alcohol , Acrylic Acid/Vp Crosspolymer , Triacontanyl Pvp , Glycerin , C12-15 Alkyl Benzoate , Linoleic Acid , Cholesterol , Squalane , Sodium Pca , 1,2-Hexanediol , Urea , Caprylic/Capric Triglyceride , Dipropylene Glycol Dibenzoate , Tocopheryl Acetate , Acrylamide/Sodium Acryloyldimethyltaurate Copolymer , Tetrahexyldecyl Ascorbate , Sodium Hyaluronate , Ergothioneine , Isohexadecane , Ppg-15 Stearyl Ether Benzoate , Glycyrrhetinic Acid , Trehalose , Polyquaternium-51 , Polysorbate 80 , Lecithin , Hydrogenated Lecithin , Fumaric Acid , Palmitoyl Hydroxypropyltrimonium Amylopectin/Glycerin Crosspolymer , Caprylyl Glycol , Cyclodextrin , Sodium Hydroxide , Nordihydroguaiaretic Acid , Sodium Chloride , Ascorbyl Tocopheryl Maleate , Fragrance (Parfum) , Citric Acid , Ethylbisiminomethylguaiacol Manganese Chloride , Pentaerythrityl Tetra-Di-T-Butyl Hydroxyhydrocinnamate , Disodium Edta , Bht , Sodium Dehydroacetate , Phenoxyethanol , Blue 1 (Ci 42090) , Yellow 5 (Ci 19140) , Chromium Hydroxide Green (Ci 77289) <ILN39355>

 

И Нашла в составе  пункт = Stearyl Alcohol. мне просто интересно. дело в том, что после этого крема, плюс я до крема делаю тоник от этой же фирмы, надо его ингридиенты тож посмотреть. Так вот после него, я заметила, что у меня не только ссузились поры, но и сама кожа стала лучше.

Может ли быть, что какие-то другие вещи внутри крема - как-то помогли в моем случае ссузить поры?

Непростую задачку вы мне подкинули 

75 ингредиентов в одном средстве)) с ума можно сойти))

Почти закончила - сегодня/завтра постараюсь ответить))

18 minutes ago, Gestiya77 said:

Вы косметолог?

Нет, дерматолог по профессии, однако не практикую как дерматолог 

Работаю на частную лабораторию по исследованиям в дерматологии, космецевтике и в смежных отраслях

2 hours ago, rbv said:

когда у вас будет время, посмотрите пожалуйста данный продукт, что думаете про состав

https://www.iherb.com/pr/Andalou-Naturals-Night-Repair-Cream-Resveratrol-Q10-Age-Defying-1-7-oz-50-g/39594

Вот его состав:

Aloe barbedensis leaf juice*, purified water (aqua), dicaprylyl carbonate, stearyl alcohol, linum usitatissimum (flax) seed oil*, cetyl alcohol, ethylhexyl palmitate, glyceryl stearate, fruit stem cells (malus domestica, solar vitus) and bioactive 8 berry complex*, theobroma cacao (cocoa) seed butter*, allantoin, resveratrol, ubiquinone (CoQ10), hydrolyzed rice protein, sodium hyaluronate, lycium barbarum (goji) fruit extract, fagus sylvatica (beech) bud extract, tocopherol, magnesium ascorbyl phosphate (vitamin C), borago officinalis (borage) seed oil*, persea gratissima (avocado) fruit oil*, rosa canina (rosehip) fruit oil*, oenothera beinnis (evening primrose) oil*, olive squaline, camellia sinensis (white tea) leaf extract*†, aspalathus linearis (roobios) extract*†, hibiscus sabdariffa flower extract*†, riboflavin, phenethyl alcohol, ethylhexylglycerin, vanilla isolates, symphytum officinale (comfrey) extract.

 

В составе режет глаз Витамин С и масло шиповника, то есть ретинол

 

Где мы используем витамин С и ретинол? В отбеливании кожи, сведении пигментов (депигментации).

Есть ли какие-либо показания для процедур отбеливания/сведения пигментных пятен? Есть - проводить процедуры строго в сезон спадания активных солнечных дней (для Азербайджана - это с конца ноября/начала декабря до конца февраля).

Другие показания? После процедур кожа не должна контактировать с прямыми солнечными лучами. Следовательно, средство используем после заката - как ночное уходовое средство.

 

Если у вас цель - отбеливание/депигментация - оставляем данное средство до конца ноября, а сейчас используем средства с СПФ - до 20 в городских условиях и 40-60 в пляжных условиях.

 

Если решите летом отбеливать кожу подобными средствами - можете усугубить ситуацию и заполучить новые пигментные пятна, сведение которых уже будет практически невозможно

ну разве что пересадкой кожи если только 

1 hour ago, *FashioNista* said:

Спасибо большое, вы косметолог? 

Проблема в том что я пенками для умывания не пользуюсь и обычным мылом не мою лицо, просто водой. Маслом виноградных косточек пользовалась раньше, но перестала т.к. кожа стала очень жирной. Не думаю что из-за масла, т.к. пользовалась долго, а проблема у меня новая. 

 

Пробовала уксус с водой, томатный сок, лимонный сок, ничего не помогло из натурального))

Не косметолог, скорее в стане дерматологов)

 

Масло виноградных косточек, если особо не увлекаться, как раз таки жирнить не будет (длительное постоянное использование даже может сместить состояние кожи в сторону сухой-реактивной)

Из-за состава

Например, состав масла виноградной косточки такой:

Пальмитиновая кислота ~ 12%

Стеариновая кислота ~ 5%

Олеиновая кислота ~ 26%

Линолевая кислота ~ 55%

 

а вот такой состав у масла ши:

Пальмитиновая кислота ~ 7%

Стеариновая кислота ~ 38%

Олеиновая кислота ~ 12%

Линолевая кислота ~ 33%

 

Если использовать масла, где общее количество пальмитиновой + стеариновой кислот больше 16%, то данное масло будет жирнить кожу, а вслучаях с акне - усугубить состояние

У винограда - сумма стеариновой и пальмитиновой кислот около 16%, поэтому оно жирнить не будет

У ши - около 45% - оно будет жирнить и для жирной и склонной к жирности кожи данное масло не подойдет

 

Найти составы масел можно в гугле - например, вбиваем в гугл "fatty acid composition of grape seed oil" и смотрим на сумму пальмитиновой и стеариновой кислот ( а потом смотрим сколько масел с высоким числом данной суммы в начале списка ингредиентов в косметическом средстве)

 

Жирнить кожу также будут средства, где много производных этих кислот

Например есть такое средство

Himalaya, Nourishing Skin Cream, For All Skin Types

По утверждению производителя - подходит всем, и обладательницам жирной кожи в том числе

с составом:

Water (aqua), mineral oil, glycerin, cetyl alcohol, cetearyl ethylhexanoate, glyceryl stearate se, cetostearyl alcohol, triethanolamine, aloe barbadensis (aloe vera) leaf extract, glyceryl stearate & peg 100 stearate, phenoxyethanol, carbomer, pterocarpus marsupium (indian kino tree) wood extract, fragrance, withania somnifera (ashwagandha) root extract, centella asiatica (gotu kola) extract, methylparaben, propylparaben, bht, disodium edta.

 

Как мы видим, в составе есть большое количество производных стеариновой кислоты

cetearyl ethylhexanoate - цетеарил - это уменьшенное  от цетилстеарил, то есть тут присутсвует стеариновая кислота

glyceryl stearate se - производное от стеариновой кислоты

cetostearyl alcohol - так же, как и цетеарил - производное стеариновой кислоты

 

и все эти ингредиенты в начале списка, что означает, что у нас очень много стеариновой кислоты, которая будет жирнить и без того жирную кожу

 

Смотрим на состав средств, которыми пользуемся)

 

А вот уксус и лимон - это уже шаг в нужном направлении.

И уксус с водой и лимонный сок с водой (больше второе) - это попытка подкисления кожи

Большинство проблем с кожей возникают на фоне повышения РН кожи от кислых значений в сторону щелочных (при жирной коже РН сильно подскакивает). И уксус и лимонный сок имеют кислую среду и используя подобные средства мы понижаем РН кожи до необходимых кислых значений. 

 

Но этого недостаточно - раз

Привести кожу в нормальное состояние невозможно за 2-3 месяца - это два

 

То есть, используя лимонный сок (смешав с водой, а для идеала - еще и добавив щепотку морской соли) вместо тоника, мы будем подкислять кожу. Можно купить/заказать в интернете Лавандовую воду (гидролат лаванды), добавить соль мертвого моря (допустим на стакан гидролата чайную ложку соли) - вот вам идеальный тоник для жирной кожи.

 

Но очищением просто водой мы же не смоем пыль, пот, воски, остатки мертвых клеток, кожный жир, остатки декоративной косметики (если пользуетесь) и главное - так называемую "городскую грязь"

Подобное растворяется в подобном - жир, воски и т.д. в воде не растворяются

 

Чтобы я сделала на вашем месте

Если нет кожной чувствительности, проявлений акне

Составила бы программу на 10 дней

Взяла бы свой шампунь, который под рукой - чайная ложка шампуня на 2-3 стакана воды

Растворила бы и умывалась бы им, вместо средства очищения - утром, после сна и ночью перед сном

Будет вода с очень малой концентрацией моющих веществ

Естественно, после водой с шампунем ополаскиваем лицо просто водой, дабы смыть остатки шампуня с лица

Высушив лицо, сразу нанесла бы раствор воды с лимонным соком (можно шепотку морской соли добавить) - допустим четверть лимона на пол стакана воды и протирала бы лицо ватой (остаток данного раствора держала бы в холодильнике до вечера - протирала бы вечером, после умывания, лицо, следующим утром делала бы новую порцию - не держала бы данный раствор более 10-12 часов)

И сразу после наносила бы увлажняющий крем (который выбирала бы с минимальным содержанием стеариново-пальмитиновых составляющих). 

 

Дней через 10 смотрим на результат - есть ли хоть намек на сдвиг в желаемую сторону или нет. При положительном сдвиге можно продумывать уход дальше)

 

 

On 5/21/2019 at 9:49 AM, krushina said:

Акне

Акне из тех проблем, с которыми желательно обращаться к врачу) Тут не косметология должна выступать как "доктор", а космецевтика и/или дерматология)

 

АКНЕ - это не борьба, допустим, с сухостью кожи или пигментацией

АКНЕ  - аномалия, для которой нужно некое стечение обстоятельств. Как минимум 5 аномалий в коже должны быть, чтобы заполучить акне. Все 5 и все сразу.

Поэтому борьба с акне приравнивается к устранению всех аномалий, всех этапов, которые в совокупности привели к данному кожному заболеванию. 

Повышение жирности кожи (усиленная секреция сальных желез) - что-то подстегивает сальные железы, раз

Смещается баланс в самом жире от "нужных" кислот в сторону "ненужных" - тех, которые способны закупоривать пору, два

Выходной проток поры сужается, получаем состояние, которое называется гиперкератозом - это уже три

 

Сходу описала вам 3 начальных звена акне, но это все еще не то акне, которую большинство, в том числе и большинство врачей воспринимают как акне - в ее финальном виде - гнойничок, прыщ, воспаленная пора - называть можно как угодно.

То есть, бороться нужно со всеми звеньями цепи, а не с тем, что уже на последнем этапе.

 

Например, касательно устранения повышенной жирности кожи можно здесь посмотреть

 

3 minutes ago, *FashioNista* said:

Не закупорены, угрей прыщй нет, а именно расширены. Кожа стала жирной  

 

Кожа становится жирной в первую очередь из-за того, если использовать:

 

а) масла в чистом виде (особенно при использовании твердых масел - кокос, ши и т.д.)

б) когда ваще средство для умывания безбожно очищает кожу (до характерного скрипта)

 

Допустим, есть вот такое сресдтво для умывания

Alba Botanica, Good & Clean, Gentle Acne Wash

с таким составом:

Aqua (water), lauryl glucoside, glycerin, sodium coco-sulfate, coco glucoside, sodium lauroyl glutamate, stearyl citrate, acer saccharum (sugar maple) extract, aloe barbadensis leaf juice ⁽¹⁾, citrus aurantium dulcis (orange) fruit extract, citrus grandis (grapefruit) fruit extract, citrus limon (lemon) fruit extract, fragaria vesca (strawberry) fruit extract ⁽¹⁾, macrocystis pyrifera extract, panax ginseng root extract, pyrus malus (apple) extract, rubus fruticosus (blackberry) fruit extract, saccharum officinarum (sugar cane) extract, salix alba (willow) bark extract ⁽¹⁾, vitis vinifera (grape) fruit extract, vaccinium myrtillus fruit extract, citrus aurantifolia (lime) oil ⁽²⁾, citrus aurantium dulcis (orange) peel oil ⁽²⁾, citrus grandis (grapefruit) peel oil ⁽²⁾, citrus limon (lemon) peel oil ⁽²⁾, citrus nobilis (mandarin orange) peel oil ⁽²⁾, prunus amygdalus dulcis (sweet almond) oil ⁽²⁾, citric acid, decyl glucoside, glyceryl oleate, sodium sulfate, alcohol⁽¹⁾, benzoic acid, phenoxyethanol, potassium sorbate, sodium benzoate, limonene.

 

и есть такое средство для умывания

Andalou Naturals, 1000 Roses Cleansing Foam, Sensitive

с таким составом:

Aloe barbadensis leaf juice*, purified water (aqua), rosa damascena (rose) flower distillate*, cocamidopropyl betaine, sodium olefin sulfonate, vegetable glycerin, panthenol, sorbitol, glyceryl caprylate/caprate, rosa canina (rosehip) fruit oil*, punica granatum (pomegranate) seed oil*, allantoin, plant stem cells (alpine rose, malus domestica, solar vitis) and bioactive 8 berry complex, soothing complex: [Sodium hyaluronate, magnolia officinalis bark extract, boswellia serrata (boswellin) extract], camellia sinensis (white tea) leaf extract*†, hibiscus sabdariffa flower extract*†, lactic acid, tocopherol, sodium benzoate, potassium sorbate, ethylhexylglycerin, rose isolates, vanilla isolates, pelargonium graveolens (rose geranium) flower oil*, citrus aurantium dulcis (orange) peel oil*

 

Как видим, в первом случае в составе после воды идут сразу 4 моющих/пенящихся веществ - они в начале списка, то есть их ооочень много в средстве для умывания (списки ингредиентов составляются в сторону убывания количества ингредиента в средстве). Так как в данном средстве аж 4 моющих/пенящихся веществ и они в начале списка, то есть их много - они будут очищать кожу до характерного звука скрипта, то есть вместе с грязью убирать и жир кожи (кожное сало). А как мы знаем, у кожи есть свой иммунитет. На такое моментальное очищение от жира иммунитет кожи ответит также моментально, ведь кожа не знает куда вдруг ни с того ни с сего делся его жир - кожа воспроизведет сало вновь, но на этот раз с неким запасом (на всякий пожарный). Жир для кожи - это защитный механизм кожи от пересыхания и т.д и т.п.. То есть кожа так просто не согласится на то, чтобы его жир кто-то "украл". И что нам теперь делать? Нам надо обмануть защитный иммунитет кожи - очищать кожу мягко, без скрипта, не убирая весь жир. В таком случае иммунитет не включится.

Как мы видим, во втором средстве моющих/пенящихся веществ всего два и они не расположены в самом начале списка, то есть их не так много, как в первом средстве. Следовательно это средство уже не будет очищать кожу от жира безбожно и не будет включать иммунитет на полную катушку)

 

Смотрим составы средств и выбираем уже цеоенаправленно)

Надеюсь смогла максимально понятно изложить мыслю 

19 hours ago, nik-nik said:

Мне врач сказала именно медицинское, для лечения фарингита)

Любое персиковое масло, с приставкой "pure", "100%" и т.д., подойдет под ваше понятие медицинское) 

"Медицинское" от вашего врача, в данном случае, подразумевает чистое персиковое масло, без каких либо добавок)

44 minutes ago, *FashioNista* said:

Какой тип пилинга советуете для расширенных пор? Карбон не сделал ни черта... Ходила 6 раз. 

Пилинг вообще не советуем   не для расширенных пор, ни для чего-либо вообще

 

Если поры закупориваются, надо смотреть составы средств, наносимых на кожу - что-то там закупоривает поры

 

17 minutes ago, nik-nik said:

Здравствуйте, девочки. Может подскажете где можно купить медицинское персиковое масло?

Приставка "медицинское" к персиковому маслу - это для чего?

Персиковое масло, по сути, почти тоже самое, что и оливковое масло, если смотреть на жирнокислотный и химический состав. Оливковое даже выигрывает из-за большого количества растительных стеролов в составе (если масло не фильтровано).

Если без "медицинского", можно заказать онлайн, хотя, мне кажется, не во всех магазинах он будет в продаже, так как не особо ценен и как пищевой продукт и как косметическое масло

41 minutes ago, krushina said:

А что можете посоветовать из умывалки, тоника для проблемной кожи, ну чтоб без этого маркетингового хода были бы?) 

Под "проблемной кожей" мы имеем ввиду Акне? Постакне (гиперпигментацию)?

2 hours ago, ozero said:

Здравствуйте) какие товары от бренда Azelique можете посоветовать?

Особенно интересуют умывалка, маска и крема, действительно ли они так хороши, может кто-то пробовал их)

Из любопытсва посмотрела продукты этого "чудо" бренда 

 

Давайте вместе посмотрим на составы и сами же ответим на поставленный вопрос:

 

1. Azelique, Age Refining Cleanser, Soap-Free, Botanical Ingredients, No Parabens, No Sulfates

Состав: 

Water (aqua), disodium laureth sulfosuccinate, cocamidopropyl hydroxysultaine, decyl glucoside, polysorbate 20, glyceryl stearate SE, glycerin, PEG-150 distearate, stearic acid, potassium sorbate, allantoin, tocopheryl (vitamin E) acetate, sodium ascorbyl (vitamin C) phosphate, retinyl (vitamin A) palmitate, ubiquinone (CoQ10), camellia sinensis (green tea) leaf extract, vitis vinifera (grape seed) oil, olea europaea (olive) leaf extract, euterpe oleracea (acai berry) fruit extract, punica granutum (pomegranate) seed oil, vaccinium myrtillus (bilberry) extract, rosa canina (rose hips) fruit extract, pichia/resveratrol ferment extract, epilobium angustifolium (canadian willowherb) extract, phenoxyethanol, ethylhexylglycerin, fragrance.

 

Производитель не врет, парабенов и сульфатов в составе нет

 

Куча натуральных экстрактов, вроде бы круто

Но вместе с этой кучей еще большая куча моющих/пенящихся ингредиентов (disodium laureth sulfosuccinate, cocamidopropyl hydroxysultaine, decyl glucoside) - успеют заявленные экстракты (их компоненты, если быть точнее) впитаться в кожу и внести положительный вклад в здоровое состояние кожи? Логика подсказывает, что нет, не успеют.

Да и с таким большим количеством моющих ингредиентов данный продукт больше подойдет для мытья посуды, если по хорошему.

 

Также есть вопросы по следующим ингредиентам: polysorbate 20, PEG-150 distearate, phenoxyethanol - в хорошей косметике не должно быть подобных ингредиентов.

 

2. Azelique, Serumdipity, Age Refining Vitamin C Facial Serum

Состав:

Purified water, hydrolyzed jojoba esters, sodium hyaluronate, acacia senegal, xanthan gum, aminopropyl ascorbyl phosphate, hordeum vulgare seed extract, phenoxyethanol, ethylhexylglycerin, sodium phytate, alcohol, propanediol, rosa canina fruit extract, ascophyllum nodosum extract, calendula officinalis flower extract, sodium hydroxide.

 

Феноксиэтанол выше уже рассмотрели - это, как минимум, достаточно сильный аллерген.

 

И ладно, Бог с ним, со спиртом, но что щелочь! делает в уходовой косметике? sodium hydroxide

Щелочью, как мы знаем, дренажные трубы прочищают, а не за кожей ухаживают 

 

Видимо жаба душила производителя использовать Аргинин, для повышения итогового рн средства, который получился слишком низким из-за горе технолога, разработавшего данное средство))) 

 

3. Azelique, Activated Charcoal Facial Clay Mask, with Azelaic Acid, Detoxifying and Soothing, No Parabens, No Sulfates

Состав:

Deionized water, kaolin, glycerin, potassium azeloyl diglycinate, glyceryl stearate SE, apricot (prunus armeniaca) seed powder, charcoal, sodium hyaluronate, sea kelp (macrocystis pyrifera) extract, cucumber (cucumis sativas) fruit extract, green tea (camellia sinensis) leaf extract, glycolic acid, panthenol, xanthan gum, menthyl lactate, phenoxyethanol, ethylhexylglycerin, potassium sorbate, fragrance.

 

Если разувидеть в составе феноксиэтанол и все таки рискунть и решиться использовать данное средство, то, пожалуй, данное средство единственное в гамме продукции данного бренда, которое хоть как-то претендует на то, что бы называться уходовым косметическим средством.

 

Единственное

Мне непонятно для какой кожи данное средство может быть использовано

Высокий процент Каолина в составе подойдет для жирной кожи и не подойдет для сухой коже (будет сильно сушить кожу, тем более увлажняющих ингредиентов в составе кот наплакал (гиалуроновую кислоту в составе можно даже не рассматривать))

И наоборот - высокий процент Глицерил Стеарата СЭ подойдет для сухой коже и не подойдет для жирной кожи (будет жирнить и без того жирную кожу; может закупоривать поры и привести к акне)

 

4. Azelique, Age Refining Night Cream, with Azelaic Acid, Moisturizing and Hydrating, No Parabens, No Sulfates

Состав:

Water (aqua), caprylic/capric triglyceride, cetyl alcohol, glycerin, carthamus tinctorius (safflower) seed oil, glyceryl stearate citrate, potassium azelozy diglycinate, stearyl alcohol, ethylhexyl palmitate, sodium hyaluronate, potassium sorbate, xanthan gum, vitis vinifera (grape seed) seed oil, glyceryl stearate, potassium cetyl phosphate, tocopheryl (vitamin E), acetate, acetyl hexapeptide-8, palmitoyl oligopeptide, palmitoyl tetrapeptide-7, glycolic acid hamamelis virgiana (witch hazel) extract, caffeine, calcium ascorbate (vitamin C) retinyl (vitamin A) palmitate, ubiquinone (CoQ10), camellia sinensis (green tea) leaf extract, olea europaea (olive) leaf extract, euterpe oleracea (acai berry) fruit extract, punica granatum (pomegranate) seed oil, vaccinium myrtillus (bilberry) extract, rosa canina (rose hips) fruit extract, epilobium angustifolium (Canadian willowherb) extract, pichia.resveratol ferment extract, phenoxyethanol, ethylhexylglycerin, fragrance.

 

Огромное

Нет, не так

ГИГАНТСКОЕ  количество производных пальмитиновой и стеариновой кислот (то, что закупоривают поры) - вывод сам напрашивается - и закупорка пор и акне и постоянная жирность кожи (при жирной коже) и зуд/аллергия/чесотка (при чувствительной коже) и т.д. и т.п.

 

Рotassium sorbate - сорбат калия, сам по себе безопасен, но когда в списке ингредиентов находится в последней тройке-четверке ингредиентов, то есть его совсем мало. Тут он ближе к началу списка - то есть его много. Сорбат калия в количествах больше 0,3% может вызывать зуд у лиц с чувствительной кожей; в количестве больше 0,6% - острые аллергические реакции при любой коже неизбежны.

 

Огромное количество витамина Е. Впервые встречаю средство, где витамин Е ближе к началу списка.

Витамин Е - известный антиоксидант. 

Но этот ингредиент из числа тех, для которых есть пороговые дозы, превышая которые мы получаем зло во флаконе, в данном случае прооксидант в лице витамина Е. Если интересно - ссылка

 

Ну и фэноксиэтанол, куда же без него родимого 

 

---

 

Имхо, бренд не стоит внимания, обычный маркетинговый трэш

On 5/10/2019 at 4:28 PM, rbv said:

https://az.iherb.com/pr/Alba-Botanica-Soothing-Sunscreen-SPF-45-Pure-Lavender-1-oz-28-g/52968?rcode=AMF6802

В продолжении темы аллергических реакций. Заказывала маме этот spf. На 3е использование лицо покрылось красными пятнами. Как только смыла-пришло в норму. Мама не аллергик. У меня практически та же реакция произошла от крема с чайным деревом.

 

Причины, скорее всего, такие:

- Фотосенсибилизация из-за цитрусовое масло в составе средства (в дневных средствах, особенно в солнцезащитных не должны быть использованы цитрусовые масла)

- Реакция кожи на полисорбат 60

- Реакция кожи на бензиловый спирт

 

18 hours ago, lumira said:

Присоединяюсь к вопросу. У дочки на руке шрам, рубец от ожога. С возрастом он бледнеем, но остается все еще выпуклым и заметным. Можно ли чтото сделать с ним?

С рубцами (постакне, стрии и т.д.) можно бороться щадащими средствами - косметическими уходовыми средствами (возможно с параллельным применением мезороллера будет более эффективным)

но это если с момента появления прошло 3-5 месяцев

В случае со старыми рубцами - фракционный термолиз (с кучей противопоказний)

 

Вообще

борьба с рубцами самое сложное в косметологии/космецевтике

результат предсказать практически невозможно (как в плане с самим рубцом, так и с побочными проявлениями)

Поэтому 

в случае с рубцами нужно действовать незамедлительно

а еще лучше - предупреждение (в случае со стриями и постакне)

27 minutes ago, B.B. said:

в Турции воцарилось социальное равенство?)  

Народ на выборах это утверждает)

10 minutes ago, Mr. TANNER said:

 

Уважаемая, 

Вы внимательно прочли мой пост?

Почему Вы ставите = между светским будущем Турции и зарплатой? 

А что, со светским настоящим в Турции какие-то проблемы?

Закрылись ночные клубы, бары?

Женщин заставляют одеваться по Исламу?

Алкоголь убрали из свободной продажи?

Государственный флаг сменили на зеленый?

В университетах ввели обязательный урок по религии?

Интеллигенцию в Турции беспокоит исламизация, которую видят только они

или всеже дело в том

что всякие Узаны, Месут Йылмазы, Хикмет Четины, племянники Демирелов больше немогут в рамках закона грабить народ?

9 hours ago, Mr. TANNER said:

 

Дело не в том. что все вокруг бездари и целый день сидят в кафе. 

Дело в том, что ориентироваться нужно на средний класс, на врачей, ученых,  учителей, инженеров, интеллигенцию.  Ибо их видение ситуации гораздо справедливее и честнее...

 

 

Чесность и справедливость Интеллигенции Турции, в лице Эджевитов, Чиллеров, Йылмазов, Демирелов, Узанов народ уже видел в 90-ых. Врядли в Турции есть хоть кто-то, кто реально захочет вернуть таких в правление страны.

С другой стороны

Допустим прездентом стал оппонент Эрдогана

что изменится для врача, который, допустим, работает в Аджыбадем или Медикана?

Работадатель увеличит зарплату? Новый президент заставит частный сектор платить больше?

Утопия

Ничего не изменится на этом уровне

И инженер и учитель будет получать столько же

Дело не в этом

Против АКП и Эрдогана лишь по одной причине - личная неприязнь

Иначе невозможно понять недовольство правительством

которое продвинула Турцию на уровень

которого страна не видела со времен империи

и на международном уровне

и в экономическом плане

и в плане внутренней стабильности

Если сегодня врач или инженер в Турции недоволен своей жизнью

то это не по экономическим соображениям 

либо он переоценивает свои возможности (будучи недостаточно квалифицированным)

либо переоценивает возможности Турции

@ZZ_KOВ принципе я занята чем-то похожим, но в лабораторных условиях

@ZZ_KO насчет соды у меня очень большие сомнения (в плане безопасности и распада в кислой среде на едкий натр), но все же

поделитесь потом результатом)

может сможем подискутировать и вывести формулу натурального и безопасного преспиранта

 

Касательно алоэ - он используется для увлажнения (благодаря аминокислотному составу)

практически схожий состав у меда + мед обладает небольшим антимикробным фактором

что было бы к месту, так как в вашем средстве есть вода, а она идеальная среда для размножения бактерий, грибков и плесени

Я бы добавила еще и глицерин для увлажнения