Utochka

А я уже только все одинаковые черные покупаю.

19 minutes ago, rana87 said:

Не хочу отвечать на вопрос про утрированность. Не из вредности. Не хочется лишний раз нервировать  всех кто слепо верит отцу и матери. Про педаг. восп  деят ) вы это серьезно?) думаете она в педагои или воспитателем захочет через 3 года пойти?)

Рена, опять Вы за свое?  при чем тут вообще отец и мать? Да хоть последние люди они будут, это ВООБЩЕ НИКАК не оправдывает то положение в котором находятся наши здравоохранение и образование. Да Вы ж умная женщина, сами знаете, не для вас пишу, а так вдруг кто-то не понимает.

А так да, Вы правы, она сразу в Министерство пойдет. Ее ж повысят за заслуги перед Отечеством. Даже сестра ее говорила. 

17 minutes ago, djeni said:

 

Да мне как то все равно, кто с кем приятельствует. Я пишу то что думаю и никого не боюсь. Я об этой мадам была хорошего мнения, но и она впоследствии показала свое истинное лицо. 

 

 

 

Я тоже)))) И тоже быстро поняла, как ошиблась.Мне даже моя сестра  говорит: Гюлька - это мой кумир. Я только лишь ответила, что не надо создавать кумиров. И даже не стала тратить время на разъяснения. Я понимаю, что  осталось еще не мало тех, кто просто не так активно следили за темой и поэтому остались в блаженном неведении.

4 minutes ago, DusyaPP said:

Так тех, кто конкретно за кем - то стоит, старается здесь преподнести в другом свете, не так уж и много. И все в курсе. По именно, т.е. по никам вам все преподносить не имеет смысла, сами  в теме.

Ну да, это точно. 3-4 человека основных, и еще несколько знакомых или работников школы или врачей присоединялись для массовки иногда. Но они были оооочень активны, создавали видимость всеобщего ажиотажа, и для тех кто не в теме, могло показаться, что они в большинстве. А народ очень ведется. Жаль, что Вы не успели в других темах понаблюдать,  как легко удается манипулировать мнением народа. Может наткнетесь на такую тему.Присмотритесь, просто диву даешься на сколько народ ведомый бывает!

9 minutes ago, DusyaPP said:

Административных нарушений как таковых вроде нет.  Позвонили, доложила и поехала в школу. Вызвала полицейских. По приезду на место, увидев, что нет скорой, вызвала неотложку, затем  поехала в больницу.  Опять же все остальное осталось за кадром ина ее совести.

Ну зачем же за кадром. Очень даже в кадре, в ее же  видео. Так и не понятно поехали ли она в школу как должностное или как частное. В разных интервью Халида давала разные показания по этому поводу. Как должностное лицо она просто обязана была сообщить о страшном происшествии, когда девочку, упавшую с 3-его этажа держат в кабинете и никто(!) не вызывает скорую, в МинОбразование! И требовать, чтобы создали соответствующую комиссию по разбору этого инцидента. Комиссию в конце концов создали, и несколько человек уволили, и даже строго поговорили с руководством других школ, но все это только после того, как был большой общественный резонанс и вмешался уже и Президент. А на самом деле инициатива по логике вещей должна была исходить от нее, ведь она курировала школы. Если она поехала туда не как должностное лицо, какое право она имела допрашивать Элину? Да в любом случае она не имела такого права. Даже следователи не имели такого права.

Вы напрасно думаете, что я ищу поддержки большинства по этому вопросу и не получаю его. Это только на той старой теме ее защищали с пеной у рта. Но Вы ведь сами знаете, кто составлял костяк той темы. А на последующих темах как раз большинство активно высказывалось против Халиды. Вы не заметили? Мне именно Ваше мнение было интересно.

Спасибо за ответ. Спокойной ночи.

7 minutes ago, chei-klon said:

Когда говорите "куда мы катимся?", то задаете этот вопрос и самой себе? Ибо, когда общество больно, то как часть общества, вы несете ответственность за обмельчание общества. Вы это понимаете? Или виноваты все , кроме вас лично?

Все общество по уши в дерьме. Только в начале этой темы все в этом признавались и просили прощение у Элины, а сейчас, когда нашли козу отпущения Севиль, все остальные, включая даже директрису, чисты как стеклышко.

12 minutes ago, черепаха*тортилла said:

и какую же статью ей можно было бы предъявить?

Видимо, ее надо судить за то, что она в соответствии с действующим законодательством подала гражданский иск по поводу компенсации. С одной стороны правосудие принимает и удовлетворяет этот иск, с другой за это же сажает Севиль на скамью подсудимых. Фантастическая логика!

Да, здесь многие еще жаждали ее крови за то, что она не вломилась в дверь реанимации! Я всегда думала, что как раз нарушение больничных правил и является нарушением, а не наоборот. Но я ж сама наивность.  А доктору виднее.

7 часов назад, djeni сказал:

А знаете, за это в первую очередь надо благодарить мадам благодетеля Рамазанову, которая после показала свое истинное лицо благодетеля... Это она устраивала шоу. 

Я тоже это заметила.

Кстати, а Вы в курсе того, что главный клоун в этой теме, та самая Рана, которой Вы вопрос задали,  приятельствует с той самой мадам?

Балл 

«Согласно статье 314.2 Уголовного Кодекса Азербайджанской Республики, халатность -  неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего или иные тяжкие последствия, наказываются ограничением свободы на срок от двух до пяти лет либо лишением свободы до пяти лет», 

В этой статье ключевое слово "по неосторожности". Разве можно перенос девочки в кабинет, удержание ее там в течение полутора часов, препятствование в вызове скорой помощи зависимым по служебному положению сотрудникам  назвать"неосторожностью"?

9 minutes ago, rana87 said:

Точно такой же ,как и все те, кто оправдывает свое поведение тем, что им « не разрешали вызыватЬ скорую»

Да Рана, точно.. Всех их на кол без исключения!!! Вы же за это ратуете)))?

1 hour ago, rana87 said:

Utochka, теперь вы ведете расследование кто есть Дуся?) я ревную)

 Раскусили Вы меня! А что делать? С Вами то все яснее ясного. Никакой интриги даже не осталось ))))).

47 minutes ago, DusyaPP said:

ать. Мать я сперва защищала, считая что по характеру тихая, не умеющая сказать слово. Затем, по ходу, для себя определила, что я ошиблась, и не такая уж она и тихая по натуре. Когда надо, может когти показать. Вместе с тем пончла, сто она глупая, ведомая женщина.

Но вместе с тем, она не сидела сложа руки, а делала что считала правильным по её меркам. Т.е. и в полицию обращалась, и у директора бывала. Но ест-но с таким отношением к их проблеме директриссы, она ничего не добилась и девочку как обижали, так и прожолжали.

Что еще вам непонятно.

Мне никто из всей этой шайки не симпртичен. Никто.

Пусть это будет мать, , разговаривающая как сапожник, пусть отец (про бывших жен мужчина, тем более нынешнему мужу не должен был так говорить), хоть бабуля, хоть отчим.Также  в этом списке чиновница,  ест-но директрисса и все с ними связанные.

Да, вы абсолютно логично рассуждаете и во многом я с Вами соглашусь.. Я никогда не сомневалась в Вашей порядочности. Дело не только в том Вашем посте. Я действительно искренне написала, что Вы меня очень удивляли. Другое дело, что без того поста я б не стала ни о чем Вас спрашивать.

Вы помните наш первый разговор? Еще тогда Вы тоже сказали, что раньше защищали мать, и даже с кем то поссорились из за этого, а потом поняли, что есть ее вина. Я еще Вам сказала, что напрасно Вы ее защищали и идеализировали. Кстати, полностью соглашусь в том как вы ее охарактеризовали. Я не могу понять, неужели, обладая аналитическими способностями, Вы не понимали, что, осуждая Севиль, большинство старается отвести общественное мнение в первую очередь от директрисы, и поддерживая их, Вы этому способствуете?

И еще, когда Вы говорили, что большинство не может ошибаться, Вы это серьезно так считаете? Вы не замечали и в других темах на диспуте, что делают какой-то вброс выгодный определенным лицам, с целью очернить кого-то и подают это с красивыми лозунгами. И на такое почему-то всегда ведется абсолютное большинство?

А по поводу Халиды еще)))... Если Вы внимательно следили за материалами дела, во время расследования ей задавали  определенные вопросы, связанные с тем, что уж очень похоже было на то, что все, и директриса, и полиция, ждали ее приезда и поэтому не вызывали скорую. Об этом говорил хотя бы тот факт, что якобы будучи уверенной, что скорая уже давно подъехала, она тем не менее направилась в школу, а не больницу. Не вяжется. Ладно, это под остается вопросом, поэтому оставим в стороне. Но уж серьезные административные нарушения с ее стороны разве не на лицо, если не уголовные? Разве это нормально, что она остается главой исполнительной власти, на Ваш взгляд?

14 minutes ago, бихас said:

Артель напрасный труд,страна лишний раз в плохом свете,да и такого везде навалом,за неимением достаточных улик  и доказательств серийные убийцы порой на свободе разгуливают..

Директор школы - именно тот человек, которому доверяют жизнь детей. У нас в голове есть стереотип, что это обязательно уважаемый человек. Ну так по сути и должно быть. Пусть на свободе остается, не в этом суть. Лучше пусть МинОбр накажут. Выходит, у нас даже убийц могут назначать директорами школ, или не вменяемых, лишь бы у них правильные связи были. В этом вся суть.

10 minutes ago, забывчивая said:

 

Я оказалась менее забывчивой, чем вы. ))

Что касается остальной простыни - я начиталась оптом ваших лозунгов на той теме, это незабываемо, поэтому, пожалуйста, избавьте меня от агитации хотя бы здесь.

 

Вы не перемываете? Да вас заклинило на намеках о нежной дружбе кого-то с отцом покойной без ведома его супруги, вам не стыдно?

Даже в этой простыне вы умудрились это приплести.

Простынь Вы написали еще более длинную, чем я.

Да, конечно, Севиль во всем виновата. А то что приятельница Адалята тыркала пальцем в Севиль, повторяя, смотрите какая амеба не спорит в врачами и не осталась в больнице, в то время как ее дружок поступал еще хуже, это не забываемо.  И как она проезжалась по личной жизни Элины, пытаясь преставить ее гулящей. Хорошо я делала, когда отзывалась о ней нелестно. И вам всего хорошего.

1 hour ago, DusyaPP said:

 

Дуся, Вы помните наш разговор в прошлой теме. Я сказала, что здесь  собралась группа поддержки директрисы и намеренно переводят стрелки на Севиндж, чтобы реальные злодеи избежали наказания. Все стали отнекиваться и говорить что у меня паранойя.Вы тоже. Я вам ответила, что это не про вас. Вы выделялись из общего фона. Почему я так решила? Потому что остальные активные критики Севиль только лицемерно заявляли, якобы они хотят, чтобы все виновные были наказаны, а на самом деле по мере возможности избегали их критики и даже несмело, но старались их оправдать. Мне казалось, что вы реально хотели наказания директрисы и врачей, в отличие от лицемерного большинства. Потом я Вас опять спросила, для чего вы в этом участвуете. По поводу большинства активистов той темы мне было и так все ясно. Но вы? Даже если мама была не идеальной, в чем я с Вами сразу согласилась, было же понятно, что осуждая ее вы льете воду на мельницу людей с определенными намерениями,  мне казалось, что Вы эти намерения (не наказание виновных) не разделяете. Потом вы написали, что участвуете в этом, потому что большинство не может быть не право. Ну я подумала, что очень инфантильная молодая девочка, или же домохозяйка-бозбашница, не умеющая мыслить самостоятельно. Ну что ж, бывает.А потом я читала какой-то ваш пост в этой теме и у меня, чесьно скажу, глаза вылезли из орбит и челюсть отвисла, на сколько Вы четко умеете, оказывается, мыслить, и структурировано излагать свои мысли. Вообще далеко не каждому дано. Вы для меня загадка. Ну, у меня точно про вас впечатление, что разные люди как будто пишут. 

36 minutes ago, DusyaPP said:

Уточка, а с какой целью вы открыли тему доя русскоговорящих разных стран. Что вы от этого ожидали? Это ведь не собраться и выйти всем вместе, петицию не они подписывают. Цель какая?

Что значит петицию не подписывают? С чего Вы взяли? Очень многие  подписали. Еще и в новостные агенства ссылки скидывали. А кто вообще собрался и вышел вместе на улицу? Вы таких знаете? Весь основной шум был именно в соц.сетях. 

Честно сказать, я в этом посте ни страну никаких подробностей не назвала. Больше всего хотелось просто выговориться, я была в шоке от происходящего. Стыдно было поначалу даже. За страну. А сейчас еще стыднее. Севиндж в то время все еще продолжала как ни в чем не бывало руководить школой. Другие очень многие азербайджанцы поддержали мой пост, стали делиться ссылками, подробностями истории.  даже не знала, что их так много в той группе. Потом еще благодарили меня, что я подняла эту тему. Все хотели одного: как можно больше шума вокруг этой истории для того, чтобы не смогли сделать вид будто ничего не произошло. 

9 minutes ago, Аквилон said:

По крайней мере, всех уволили. Сперва арестовали многих. Кого посадили , достоверно не говорят. но уволили весь начальствующй состав. Даже начальницу профсоюза, хотя она как бы и совсем не причем

Что то я такого не помню. Моя мама тогда работала в метро, поэтому точно знаю в чем было дело. Помню, что они боялись и в начале пытались все свалить на армянский теракт. Но чтобы реально замешанный начальствующий состав уволили, я не запомнила. Скорее, как всегда козлов отпущения нашли, типа начальницы профсоюзов. Я рада буду если ошиблась, все таки столько лет прошло. Может есть какая-то ссылка? 

On 10/27/2019 at 5:18 PM, забывчивая said:

Нашла, @Utochka

Пост большой, один скрин не получился.

У меня он на 95 стр.

 

 

 

Понятно, что кто-то подумает - делать ей нечего, у нее хявяс был уточкины посты просматривать, но не хотелось быть голословной. 

И да, если бы мы последовали ее предложению, то до сих пор обсуждали бы форму и содержание петиции. В принципе, и так дообсуждались. 

Было удивительно и по прошествии времени очень ясно видеть, что двигало тем или иным юзером при этом написании постов. Как много отписалась порядочных неравнодушных людей. Как многих из них выжили с темы в течение лета...

Ну и как трансформировались посты той, кто рвался в хозяйки темы) 

Это не Уточка)

Даже пару скринов сделала

Спасибо, что нашли. Видите, этот пост был написан после смерти Элины, меня память не подводит. В то время была надежда, что народ сплотится. 

 Забывачивая, я не белье Севиль, Лейлы или кого бы то ни было предлагала обсуждать в соц.сетях, это не я 500 страниц обсуждала сплетни. А тот позор, который случился в нашем городе: целый педагогический состав школы со спокойной совестью обрекли девочку на смерть, а потом еще и врачи бросили в углу умирать в школьной форме, вешая лапшу на уши журналистам и родителям. Да, мы активно обсуждали эту тему в соц.сетях, не только на диспуте. И благодаря этому хоть какие-то сдвиги были. Иначе директрису вообще с должности бы даже не сдвинули. Да, мы искали пути как придать делу больше резонанса. Спасибо некоторым всем известным юзерам, которые перенаправили стрелки на виктимблейминг, грязные сплетни, и главное тем, кто на это повелся, и теперь стало очевидно, что каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает.

Скажу вам, я не особо активный фанат соц.сетей и даже на диспуте на других темах почти не отписываюсь, но в те дни я была на столько поражена случившимся (и не я одна), и в то же время хотела, чтобы как можно больше народа узнало о трагедии, что я даже открыла тему в одной из  групп в ФБ, где собираются русскоговорящие из разных стран. Я даже не ожидала, что тема станет на столько популярной, никто не мог пройти спокойно мимо нее. Первые комментарии были о том, что эта тема фейк и такого не могло случиться. Потом стали на теме собираться наши соотечественники, которые подтвердили, что да, это безобразие случилось у нас в городе и скидывали ссылки. Сотни людей из разных стран выражали соболезнования, возмущение, подписывали нашу петицию.    А потом еще долго одна учительница  с Украины преследовала меня в этой группе с упреками, что я лживую историю распространяла, потому что не может быть чтобы директор школы полтора часа держала выбросившегося с окна ребенка без мед.помощи.

Идите на форуме любой страны, кроме разве что совсем диких африканских, расскажите что мать ребенка не стала ломиться в реанимацию, когда ее туда не пустили врачи. Вам у виска пальцем покрутят, потому что во всем мире это нормально, что если врач сказал нельзя в реанимацию, значит и не надо туда ломиться. Это же так элементарные правила поведения в любой мало мальско цивилизованной стране. А потом расскажите, что как вели себя педагоги 162й школы, и врачи Семашко, и вам не поверят что такая дикость вообще возможна. А теперь  подумайте в каком состоянии менталитет у народа, что обвинили одну Севиль, а некоторые даже за директрису вступаются.        

23 hours ago, Элька2006 said:

 

Самое лучшее, что мог отец сделать - это при жизни ребенка оформить все документы и быть настоящим отцом, а не воскресным папой. И главное, не сливать Гюле и другим свои разговоры с Севиль, какие бы им не двигали мотивы. Лучше бы  он не рассказывал нынешнему мужу Севиль про ее аханья в мотелях, а безвылазно сидел в больнице, а не по телефону узнавал. Зная, что мать ребенка дура, он спокойно тоже пошел спать

Мать ребенка к мелким торопилась. А у него какие неотложные дела были? Кто из них еще больший дурак? На следующий день Севиль собралась в больницу, а он позвонил и на полпути ее развернул, мол все нормально, никуда не иди, завтра в палату переведут, тогда и увидим ее. Она все равно вечером была там, а он нет. А теперь вопрос на засыпку: почему в глазах общественности Севиль амеба и дура, плохая не внимательная мать.А отец ребенка, который между прочим, помимо всего прочего, свои отцовские обязанности свалил на хрупкие плечи совсем в то время молоденькой и не имеющей ни родительской,  ни какой-либо другой поддержки Севиль,  вообще как бы ни причем оказался? Его амебой не называют, не виноватят из всех рупоров СМИ, и вообщем более снисходительно к нему относятся.

Ну, кроме сексизма , есть на мой взгляд еще одна причина: он с Гюлькой не ссорился. Именно с подачи Гюльки началась травля  клоунада в соц.сетях. Присмотритесь к тем, кто ее активней всех травил на форуме: часть из них приятели Гюльки, а некоторые даже приятели Адалята. Последнее особо возмутительно.

Ну ничего не изменилось с тех пор в плане того, кого наказывают в подобных ситуациях. Реальные виновники трагедии как всегда избежали наказания. И дело не только в том, что не проводились трейнинги для работников метрополитена. Истинными виновниками трагедии были руководители метрополитена, которые распиливали бабло, выделяемое государством на поддержание поездов в надлежащем состоянии. Аварийные составы гоняли набитые людьми, а денежки на их капитальный ремонт съедали. Все как всегда. Нашлись крайние. 

2 hours ago, dama8080 said:

закрадывается мнение о том, что эти люди являются маленькими звеньями этой системы и их попросту все устраивает в существующем положении (никто ни за что не отвечает ) вещей.

Вот это ближе к истине. Они даже могут этого не осознавать. Каждый же хочет хорошо о себе думать

Нашему народу надо научиться простым нравственным принципам: меньше сплетничать и копаться в личной жизни других людей. А то на этот крючок ведутся только так, хоть веревки из них вей.

1 hour ago, F_B said:

Тоже не поняла насчет материального. Если имелись в виду траты на похороны, поминки и надгробные камни, то всё же вроде было на деньги сердобольных людей и Фонда, кроме первого камня. И сумма 8500 как будто где-то уже фигурировала...А моральный...моральный лучше бы с минобра взыскали. За то, что жизни детей таким вот директорам и учителям доверяют и закрывают глаза на то, что любой директор в школе - царь и бог, и страх перед ним способен заглушить голос совести и даже разум. Меня в этой истории интересовало не столько наказание отдельно взятых людей - насчет того, что наказание не будет адекватно проступку никто здесь иллюзий не питал - сколько послужит ли это толчком к каким-то серьёзным изменениям в сфере образования...ну или хотя бы к попыткам что-либо изменить.

Вот реально, суд посчитал, что директриса была в состоянии аффектаю Пусть так, типа мы поверили. Если уж дурочку такую валяют, то почему тогда такую аффективную отстранили от должности всего на 3 года? Очевидна же ее проф.непригодность в связи с чрезмерной нежностью нервной системы. Ответственность должен понести тот, кто взял ее на работу :МинОбр. Пусть там и денежки и головы полетят. И пусть пересмотрит процедуры по кадрам.

А то получается Я у мамы дурочка, но быть дурочке директором школы, это оказывается нормально.

1 hour ago, rana87 said:

Спасибо. Я знала, что вам это понравится.

Не ошибался  таки Бендер.

Действовать смело. Побольше цинизма — людям это нравится, но без уголовщины — кодекс мы должны чтить!
 

 

А мне еще нравилась песенка от туда:Замрите ангелы, смотрите я играю! Вы оцените красоту игры!

Маски сброшены! 

Честно Вам признаюсь, пусть даже это кого-то шокирует:  Вы вызываете больше уважения, чем те искренние, но очень глупые люди, которые повелись на ваши трюки. 

2 minutes ago, rana87 said:

Пфф) В самом деле севиль и ко интересует только финансовая составляющая) может вы еще и  в долг меня попросите и ключ квартиры где деньги лежат?

Так Вы ж сами начали о фин.составляющей по поводу съемной квартиры Севиль. Какой привет такой ответ. Так все таки значит заработали))) Даже и на ключ и на деньги))). Красава!

4 hours ago, забывчивая said:

Да ладно) 

Вы дословно помните все, что писали? На всех этих темах?

А я фразу - обсудить в соцсетях  не забуду никогда) как будто от обсуждения кому то стало жарко или холодно. Или мы знали, что у людей будет время обсуждать полгода из пустого в порожнее.

И очень хорошо помню, какой бред вы несли в лс ко мне, и  как слиняли, когда я предложила пригласить в эту лс юзершу, которую вы поливали грязью.

В вас как будто сидит два разных человека. Иногда вы пишете какие то разумные вещи, а иногда вас так уносит, что хоть стой хоть падай)

Если смогу - найду эту эпохальную фразу.

Нет, я все свои фразы не помню, но удивительно что вы якобы помните мою первую еще фразу, Забывчивая)))). Я вряд ли такое писала, но если сможете найдите. Я не утверждала, что я этого не писала, потому что в отличие от вас я не помню все МОИ фразы)))). Но я точно помню, вопреки утверждаемому Вами, что когда тема только открылась, я не отписывалась в ней. Я начала отписываться только после смерти Элины. Найдите да эту фразу))) прям раззадорили меня!!!!

И еще, Вы должны были заметить, я не стараюсь угодить чьим либо предпочтениям и вкусам. У каждого свой жизненный опыт, если вы в чем то со мной сильно не согласны, если я шокирую вас чем то порой, на здоровье.