Stas.K

В 19.02.2018 в 19:16, Григорий Гонта сказал:

Кортик чрезвычайно редкий, каждый образец подвергается сомнению и всестороннему обсуждению, подделка кортиков с последующим втюхиванием поставлена чуть ли не на промышленной основе 

 

В России продаётся сейчас кортик дипломата.

Интересно, на какой цифре торги закончатся.

 

Офицер TENO с кортиком

В 28.11.2021 в 07:13, wolfv сказал:

Фото к теме про "окопники", вроде бы не выкладывали.

 

Первая мировая война

 

 

Кажется, никер в руке.

 

Григорий, а почему "около"? И какой размер этого "около"? Можно как-то точнее?

А то как в сводках Совинформбюро: "Уничтожено более двенадцати танков". Это сколько, 13 или 49?

Григорий, как вы считаете, кортики СССР клеймились сразу? Я имею ввиду, номер и клеймо завода одновременно наносились?

В 25.11.2018 в 19:25, Григорий Гонта сказал:

В 1936 году для офицеров и младшего командного состава войск ПВО, занятых в организации полный рабочий день и находящихся на окладе был учрежден кортик  командного состава RLB.

 Кортики распространялись через региональные представительства войск ПВО и были запрещены к свободной продаже.

Офицерские кортики и кортики унтер-офицеров немного отличались друг от друга.

Унтер ПВО

 

В 01.04.2018 в 21:37, Григорий Гонта сказал:

Однако, вернёмся к кортиковому снаряжению.

Кортиковое снаряжение для высшего командного состава – отдельная песня. Если в первые два десятка лет в СССР не было офицеров, существовали только «краскомы» (красные командиры), но в 1940 году для высшего комсостава были введены генеральские и адмиральские звания, практически идентичные дореволюционным, в 1941 году генералам и адмиралам РККА и РККФ был предписан к ношению парадный шарф-пояс.

 

 

 

Вопрос по ранним поясам и подвесам: почему на некоторых фотографиях подвесы парадные, а на других при парадных поясах подвесы чёрные, повседневные?

 

Немного подниму тему.

Современное изделие, попытка изготовить кортик ВВС.

Как пишет продавец "собран из деталей, выпущенных в советское время".

Так вот, кортик - полный новодел, изготовлен в Златоусте!  Это единственное, что роднит его с советскими кортиками.

 

На этой фотографии хорошо виден кортик чиновника

 

Ищет народ, ломает копья в спорах, был, не был ли кортик в 1940 году. А вот он, бери - не хочу!

 

Может не совсем в тему, но очень колоритная фотография.

2 часа назад, wolfv сказал:

 

Там кортики не маршальские.

 

Так уровень цен вполне понятен.

Я хотел сказать, что все ссылки на секретность архивов и подписки о неразглашении давно протухли.

 

В 06.01.2021 в 18:23, wolfv сказал:

 

 ...В серию не пошли из за дороговизны. Куда делись опытные экземпляры никто не знает. Архивы были секретные... Правда это или вымысел, сказать уже никто не может.

 

 

 

 

 

Да чего тень на плетень наводить! "Архивы секретные", да!

Всё давно рассекречено, искать нужно, вот и всё.

 

В 14.10.2020 в 15:24, Григорий Гонта сказал:

 

Знакомый был в Санкт-Петербурге, заходил в Центральный военно-морской музей, фотографировал в витрине кортик Кузнецова... 

Версия о том, что это НЕ кортик, выпущенный в 1944 году, полностью подтверждается. 

 

 

По поводу музеев:

https://antimonstrs.livejournal.com/14466.html

 

В 17.10.2020 в 16:37, wolfv сказал:

 

Нумерация страниц?

 

Просмотрел, вроде бы все на месте, не считая некоторых фото - которые взяты "на прямую" со сторонних сайтов.

 

Ну наконец-то! Уважаемый wolfv, не знаю, как внутри Азербайджана, но вне его сайт с середины октября был нечитаем, отсутствовало 90% сообщений, только картинки были на месте, и то не все.  Сейчас всё восстановилось, но интерфейс другой.

В 07.07.2020 в 15:49, Gray fox сказал:

В последнее время меня как-то незаметно захватили старые фотографии.

В них есть что-то такое, чего нет в нынешних. Что это ? Не знаю.

Примитивное, чёрно-белое изображение, искусственные позы, но люди, лица, взгляды другие.

Это только мне так кажется или нет? 

 

Один неглупый человек сказал по этому поводу:

"Когда-то (совсем, по историческим меркам, недавно) представление о человеческом достоинстве и его внешних признаках было кардинально иным, что выражалось и в позе, и в одежде, и в прочих деталях. Касается не только дореволюционных офицеров. Очень интересно сравнивать с этой точки зрения фотографии последних ста лет. Раздел наступил отнюдь не в 1917-м, и даже не сразу после Отечественной войны.

Причем это заметно не только в российском дискурсе. В межвоенный период эти же детали сильно изменились и в странах Западной Европы"

Любопытная фотография времён императора Вильгельма: немец, нижний чин, санитар, но с тесаком. 

В 13.10.2018 в 18:17, Григорий Гонта сказал:

Мне кортик Кaiserliche Marine нравится больше всего из морских кортиков Германии, на мой взгляд, военно-морские силы Германской империи в начале ХХ века достигли своего наивысшего расцвета.

 

Опять о кортиках Второго рейха. Какой красивый предмет!

 

Переворот генерала Рохлина

 

51-летний боевой генерал и депутат Государственной думы, он был застрелен на своей подмосковной даче из своего же наградного пистолета. Трагедия произошла глубокой ночью 3 июля 1998 года.

Что случилось? По версии следствия, убийство Льва Рохлина совершила жена генерала Тамара, которая чувствовала себя лишней в его полной государственных забот жизни. Это она выстрелила мужу в голову.

Возможно, она действовала в состоянии аффекта? Поначалу казалось, что да, так оно и было — в состоянии аффекта.

Охранник Александр Плескачёв, ночевавший в ту ночь на первом этаже дачи, показал, что Тамара Рохлина разбудила его в 4 часа ночи. Она была взволнована, говорила, что убила мужа. Плескачёв решил, что ей просто приснился кошмар, в спальню Рохлина он поднялся около 6 часов, милицию только через два часа вызвал приехавший по просьбе Тамары Рохлиной зять. За это время вдова зачем-то вымыла пистолет, из которого был совершён роковой выстрел.

На первом же допросе Рохлина подписала признание в убийстве, подтвердив, что накануне выпила много алкоголя. Но впоследствии она в корне изменила показания. Говорила, будто ночью её разбудили двое незнакомцев — заставили выдать им пистолет, из которого застрелили мужа на её глазах, и пригрозили убить всю семью, если она не возьмёт убийство на себя.

 

 

Бред? Но как тогда объяснить, что нетрезвая женщина со снайперской точностью положила единственную пулю в «точку киллера» между виском и ухом? Хотя женщины-убийцы почти всегда стреляют в туловище, а не в голову, и уж тем более не ограничиваются одним выстрелом.

Тамара Рохлина умела стрелять из своего дамского револьвера «кольт», а у пистолета мужа — совсем другая конструкция. Почему шофёр и охранник Рохлина, оба военные, не услышали звук выстрела?

Дочь с зятем показали, что Рохлина ещё ночью сказала им по телефону: «Я всё беру на себя. Я не хочу, чтобы пострадала семья». А вечером того же дня в окрестностях дачи сезонные рабочие нашли три обгоревших мужских трупа. Они ещё пахли бензином, костёр дымился. Их личности так и не установили. Не они ли были настоящими убийцами генерала?

А кто такой Рохлин? И кому могло быть выгодно его убить? Лев Рохлин был командиром полка в Афганистане, но имя сделал себе в Чечне.

 

 

Во время штурма Грозного в январе 1995 года тележурналист Александр Невзоров снял репортаж на позициях 8-го Волгоградского гвардейского армейского корпуса, которым генерал-лейтенант Рохлин командовал уже два года.

«Волгоградцы» были единственными из федеральной группировки, кому удалось закрепиться и удержать плацдарм в Грозном, дав выйти из окружения остаткам 81-го самарского полка и 131-й майкопской бригады. «В треснутых очках, добрый и невозмутимый генерал, в горящем задымленном доме, под обстрелом дудаевской бронетехники командовал войсками», — так описывал Льва Яковлевича тележурналист Невзоров.

В начале штурма штаб ругал Рохлина за то, что он «отстаёт» от соседей. А отставал он потому, что не бросил войска кучей в город, как это сделали другие — тылы остались в пригородах, танки и БМП на перекрестках становились на блокпосты, прикрывая дороги и фланги.

В январе 1995-го Рохлина представили к званию Героя России. Но он отказался: «В гражданской войне полководцы не могут снискать славу. Война в Чечне — не слава России, а её беда»

Став депутатом Госдумы и главой Движения в поддержку армии (ДПА), Лев Рохлин придерживался державно-патриотической риторики, но при этом был против возвращения коммунистов. И готовил государственный переворот.

 

 

Это не преувеличение? Нет, не преувеличение. После убийства генерала об этом почти никто публично не говорил, но спустя 20 лет участники заговора подробно рассказывали детали.

Впрочем, особой конспирации Лев Рохлин и не устраивал. В июне 1997 года, он разослал по воинским частям своё циркулярное письмо, в котором называл президента Бориса Ельцина виновником развала армии и призывал офицеров сплотиться против «сил зла». А 20 июля 1998 года Ельцина должны были арестовать — власть в стране перешла бы к военным.

Бывший советник Рохлина Пётр Хомяков говорил, что в экономике путчистов привлекала китайская модель, ориентированная на поддержку производственного бизнеса. Кроме руководителей предприятий оборонки, деньги Рохлину давали олигархи (предположительно Владимир Гусинский), в заговоре участвовали известные демократы. И это объясняет, почему мы подробно говорим о неслучившемся путче: он показал, как тонок был в 1998-м слой новой России, как недалеко она ушла от СССР.

Можно говорить, что предприятие Рохлина было единственным настоящим военным заговором со времён восстания декабристов. Генерал ездил по стране, собирал многотысячные митинги, на которых называл действующую власть воровской и прямым текстом призывал её свергнуть. В середине 2010-х его лишили бы депутатской неприкосновенности и осудили за одно это. А в 1998-м он опасался только покушения, к разговору о будущем добавлял: «Если не убьют»

Отставной полковник Николай Баталов рассказывает, как лично приносил в Кремлёвский полк два огромных чемодана с ружейными затворами (у стоящих в карауле бойцов винтовки без затворов), половина «кремлёвцев» была за Рохлина.

 

 

По словам бывшего командующего ВДВ генерала Владислава Ачалова, Рохлин «в любых вопросах мог опереться на волгоградский 8-й корпус». Якобы, планировалось вывести части корпуса на площадь Павших Борцов и площадь Возрождения в Волгограде — в этом городе у сторонников президента не было верных ему частей.

Сподвижники Рохлина говорят, что на Тихоокеанском флоте два батальона морпехов несколько суток жили на аэродроме в ожидании команды. В Севастополе стояла в готовности целая бригада. В Рязанском высшем училище ВДВ курсантам даже отменили стажировку, чтобы они были начеку, договоренность с командованием Таманской и Кантемировской дивизий подразумевала, что они как минимум сохраняют нейтралитет.

По словам Александра Коржакова, бывшего главы Службы безопасности президента, людей планировалось перебросить в Москву под видом гражданских.

Помощник Рохлина Пётр Хомяков рассказывал, как реагировали руководители среднего звена, к которым обращались за помощью. Один железнодорожный начальник обещал прицепить к пассажирскому поезду вагоны для перевозки личного состава, директор одного из заводов оплатил и прислал два рефрижератора с едой, администраторы небольших городов помогали с автобусами.

Смерть Льва Рохлина разрушила эти планы.

Генерал был настолько незаменим? В данном случае, да.

Его дочь Елена рассказывала в интервью об атмосфере после убийства отца: «От нас разбежались все как тараканы! Почему? Страх! Каждый раз одна и та же история у нас в патриотической среде. “Не забудем! Не простим!” — ровно только на кладбище. А дальше все разбегаются в стороны, потому что опасно и удобнее занять такую позицию: “А может, и правда жена убила?”»

Суд внёс ясность в обстоятельства убийства? В ноябре 2000 года Наро-Фоминский городской суд признал Тамару Рохлину виновной в умышленном убийстве своего мужа и дал ей 8 лет. В 2005 году Рохлина пожаловалась в ЕСПЧ на многочисленные нарушения в ходе следствия и судебного процесса, получила компенсацию 8 тысяч евро.

После нового рассмотрения дела в том же 2005 году Наро-Фоминский горсуд вторично признал Рохлину виновной в убийстве мужа и приговорил к четырём годам лишения свободы условно.

А был ли путч? Самое мощное, но косвенное подтверждение — спешное, сразу после убийства Рохлина, расформирование 8-го волгоградского корпуса. Офицеров раскидали по всей стране или уволили в запас.

В 2010 году бывший заместитель председателя правительства России Михаил Полторанин в своей книге предположил, что за операцией по устранению генерала мог стоять чекист Владимир Путин, спустя три недели назначенный директором ФСБ. Впрочем, Полторанин известен как автор многих сенсационных и ничем не подтверждённых заявлений.

 

 

 

В теме, посвящённой немецкому холодному оружию, встретил ремарку о Бьёркском соглашении, несостоявшемся союзе Германии и России, к которому так и не удалось «пристегнуть» Францию. Хочу остановиться на этом подробнее, так как, на мой взгляд, это очень важная развилка нашего мира.

Кайзер предложил, а Николай Второй подписал документ, известный как Бьёркское соглашение 1905-го года между двумя императорами, так и не вступившее в силу, благодаря непримиримой позиции «французской партии» при русском дворе и в правительстве (в первую очередь господ Витте и Ламсдорфа). Большинство мемуарных книг, исторических работ, и даже периодических изданий, причем как российских, так советских и эмигрантских, трактовали его подписание однозначно: как глупость и слабость русского царя, способную немедленно привести к молниеносному разгрому Франции германцами при попустительстве предавшей ее России, а потом неизбежно для нас наступал бы или 1914-й, или 1941-й…

Однако, господа, «историю пишут победители»! Давайте думать:

 

«Статья I. Если какое-либо из европейских государств нападет на одну из империй, другая договаривающаяся сторона обязуется помочь своему союзнику всеми имеющимися в ее распоряжении силами на суше и на море.

 

Статья II. Высокие договаривающиеся стороны обязуются не заключать сепаратного мира с какой- либо из враждебных стран.

 

Статья III. Настоящий договор входит в силу с момента заключения мира между Россией и Японией и может быть расторгнут только после предварительного предупреждения за год.

 

Статья IV. Когда настоящий договор войдет в силу, Россия предпринимает необходимые шаги, чтобы осведомить о его содержании Францию и пригласить ее как союзника подписаться под ним».

 

Поразительно, но это предложение от кайзера было сделано Николаю ПОСЛЕ Цусимы, когда от русского флота практически остались «рожки да ножки»! Поразительно еще и потому, что сделано это было вопреки очевидной противной позиции статс-секретаря по морским делам (морского министра) Альфреда фон Тирпица и статс-секретаря по иностранным делам Освальда фон Рихтгофена. Оба они опасались немедленного нападения Англии сразу по оглашении документа, ведь на помощь России на море тогда по понятным причинам можно было не рассчитывать. Этот фактически антианглийский союз был предложен немцами России в момент, когда доминированию британского линейного флота на морях и его «двойному стандарту», на первый взгляд, вновь ничто не угрожало. Особенно после недавнего подписания англо- французского договора.

За строками статей Бьёркских соглашений была видна рука третьего по весу лица в германском МИДе барона Фридриха Августа фон Гольштейна, последовательного сторонника союза с Россией, а затем, через нее, и с Францией, направленного против Британии. Демонстративный отказ Николая Второго от уже подписанного соглашения, живо обсуждавшийся при дворах и в прессе, не только оскорбил и унизил кайзера. Он, выражаясь по-японски, «лишил его лица». Гольштейн был с позором изгнан с госслужбы, а отношение германской правящей элиты всех мастей к России с тех пор и до самого Сталинграда стало брезгливо-пренебрежительным. Вильгельм никогда не простил кузену Ники этой «пощечины»…

Все стоны противников Бьёркских соглашений в России начинались с якобы предопределенного их параграфами «предательства союзной нам Франции».

Формально договор ни в коем случае не втягивал Россию в войну с Францией, если та САМА не атаковала Германию, но обязывал немцев выступить на нашей стороне, если Англия начинала войну против России. А такая угроза, и вполне реальная в тот момент существовала. Причем противопоставить в тот момент английскому флоту на Балтике нам было просто нечего. Русскую столицу пришлось бы защищать с моря германскому флоту! Но, кстати говоря, когда скептики посмеиваются, над потенциалом тогдашнего флота Германии в свете возможной борьбы с английским, мало кто задумывается, на каком театре эта схватка могла бы происходить. А если в мелководной и туманной Балтике? Если в Скагерраке? Если в шхерах? При этом германцы имели весьма много различных минных судов, неустанно и тщательно отрабатывающих массированные атаки, особенно ночью, ведь именно поэтому германские миноносцы и прозвали Shcwarze Gesellen (черная прислуга): они красились в черный цвет и «пахали» море куда интенсивнее чем линейные эскадры, являясь весьма грозной силой германского флота для битвы в «узких» морях.

Естественно, кайзер не был альтруистом, конечно, Вильгельм лукавил, заявляя кузену Ники, что его главная цель единственно поддержать Россию в трудный момент. В германском МИДе и морском министерстве понимали, что Цусима может стать поворотной точкой в намерениях Альбиона относительно России. С уничтожением русского флота, и, как следствие, потерей Петербургом статуса крупного геополитического игрока, англичане взирая на Россию с прагматической точки зрения пришли к выводу: теперь русские выпороты, их мировые амбиции в прошлом, значит желательно поиметь их в качестве союзника против немцев в Европе. Вот откуда их (и североамериканские) действия в конце русско-японской войны, позволяющие ряду историков утверждать, что Англия и США были ИЗНАЧАЛЬНО против окончательного краха России в этой войне. Нет. Такой позиция англосаксонских держав стала только ПОСЛЕ Цусимы! Раз у русских нет больше флота, это уже НЕ РОССИЯ! Не та Россия, которой следует опасаться. Не та Россия, которая способна решить проблему буферных государств и обрести свободный выход к теплым «британским» морям. Значит теперь с ней можно и НУЖНО дружить против следующего в списке опасностей.

Для Берлина такое развитие событий автоматически приобретало характер критической проблемы. Более того, именно теперь Россия как союзник нужна была немцам позарез. Вопрос стоял лишь в том, чем Германия могла поступиться для достижения этого союза, если Россия внятно обозначит свои интересы в мировой игре. Надломленный несчастным ходом противостояния с Японией и внутренней смутой Николай Второй этого у БьЁрке, увы, не сделал…

А Вильгельм радовался, что обдул Николая, не поступившись абсолютно ничем ради жизненно необходимого для себя союза. Союза, который оставлял Франции лишь один шанс на дальнейшее относительно беспроблемное существование — это присоединение к нему. Чего, кстати, (а вовсе не превентивного марша «ребят в фельдграу» на Париж) искренне желали в Берлине. В итоге такой комбинации Британия оказывалась перед мощнейшей коалицией европейских держав…

Увы, «комбинация» не состоялась. Витте и Ламсдорф сделали все, чтобы открыть царю глаза именно на личностный момент в игре Вильгельма, представив дело так, что венценосный германец провел своего российского кузена как последнего простака… Отличавшейся мстительностью и болезненным самолюбием российский самодержец не стал противиться желанию своих «профранцузских и проанглийских» министров аннулировать соглашение в целом, вместо того, чтобы добиться от Вильгельма его дополнительной проработки хотя бы в части Балкан, проливов, пересмотра невыгодного для Петербурга торгового договора с Берлином и гарантий финансово-кредитной поддержки. Представляется, что в тот момент, имея в перспективе геополитической игры с одной стороны возможность англо-франко-русского «сердечного согласия», а с другой — построение колониальной империи на обломках британской, а если вдруг Париж не проявит гибкость и сговорчивость, то и французской, немцы бы на уступки пошли.

Германская государственная верхушка понимала, что англичане и американцы (тень Теодора Рузвельта за спинами британцев уже просматривалась), устранив руками японцев одного своего геополитического конкурента, не прочь теперь приняться за второго – Германию. И сделать это постараются в союзе с жаждущей реванша Францией, на суше уж точно ее руками. Вернее, руками ее союзника — России. В том, что этого не случилось сразу же после русско-японской войны, есть немалый вклад даже не ратифицированных, не вступивших в силу БьЁркских соглашений! В Лондоне и Париже поняли, что Царь способен на ТАКОЕ в принципе, и стали действовать более осторожно и изощренно, тщательно раздувая балканский пожар…

Что же касается «предательства» Николаем в Бьёрке союзной нам Франции… Франция еще за год до этого, сама цинично предала интересы России, подписав с Британской империей договор «Сердечного согласия». Многие исследователи считают, что он был направлен откровенно против немцев. Это была «свадьба с приданым» в виде франко-русского договора, поскольку Россию французы, имея с ней военный союз 1893 года, собирались выставить против Германии в качестве пушечного мяса. Что и произошло в 1914 году, при этом весь сонм представленных в виде повода для войны балканских проблем был лишь мишурой для прикрытия коренных конфликтов — проблемы отторгнутых Бисмарком Эльзаса и Лотарингии для французов и проблемы германского флота для англичан. То, что Вильгельм тогда рискнул поставить на карту все ради своих неадекватных после Сараевского убийства австрийских союзников, и проиграл, получив войну на два фронта, иначе как политической глупостью и самоослеплением не назовешь. Но Вильгельм 1904 года и 1914-го, это все-таки далеко не одно и то же…

И еще относительно франко-английского союза: очень важно помнить когда именно он был заключен — в апреле 1904 года! В результате Франция отказалась оказывать России любую помощь в войне с Японией, союзной Великобритании. Конечно, это было откровенное и циничное предательство. Нужно называть вещи своими именами. Но в Париже рассудили, что повязанная их займами Россия никуда не дернется, а если проиграет войну на востоке, то и подавно… Кроме того, соломка подстелена — у большинства видных сановников и министров Петербурга в дружбе с французами есть персональные заинтересованности.

Увы, так все и случилось. «То, что позволено Юпитеру, не позволено быку…» Для России дружба с французами и англичанами закончилась десятками миллионов смертей на протяжении трех с небольшим десятилетий. Ни одна страна, ни один народ не терял стольких своих сыновей и дочерей за столь короткий промежуток времени. Для любой другой страны физическое истребление четвертой части населения стало бы фатальной катастрофой (исключая, наверное, Индию и Китай, но у них и абсолютные численные показатели в разы выше наших).

Россия выдержала и устояла. Увы, лишь для того, чтобы проиграть Холодную войну, итогом которой стали новые миллионы и миллионы погибших в ходе развала советской империи и внутреннего геноцида.

Последствия этого мы хлебаем и поныне.

 

Очень кривое изображение заводского клейма.

В 25.07.2020 в 22:40, Григорий Гонта сказал:

 кортики речника, которые не вызывают сомнения в подлинности, либо на стебле содержат клеймо 1949 года, либо вообще без клейма.

А что значит "не вызывают сомнения в подлинности"? У кого не вызывают?

В 24.07.2020 в 09:50, Ashigaru сказал:

Григорий, вы как-то приводили данные по количеству выпущенных кортиков, нет ли таких сведений по редким кортикам, генеральским, дипломатическим и другим? В интернете наткнулся где-то на мнение, что генеральских кортиков было выпущено минимум, первая партия, война потом помешала, а после войны их отменили. Все те экземпляры, которые сейчас встречаются, выпущены на заводе уже гораздо позже, после развала СССР как сувениры. 

И ещё вопрос: какое количество золота шло на золочение кортика? Встречал сведения, что покрытие было в несколько микрон, а вот данных в граммах нет нигде. 

На этот вопрос я постараюсь ответить: если верить вышеупомянутой книге "Производство холодного оружия в России и СССР" (а причин не верить я не вижу), то только в 1941 году Златоустовский завод отчитался по производству 1040 генеральских кортиков. Кортиков МПС произведено в 1946 году 350 штук, а вот дипломаты не получили свои кортики до 1946 года точно, так как чертежи и тех. условия были до 1946 года на утверждении.

Правда, если верить Окунцову (книга "Златоустовская оружейная фабрика"), в 1946 году выпустили 100, а в 1947 году - 101 кортик для МИДа.

В 1948 году выпущен 301 кортик для Министерства речного флота.

На позолоту одного кортика уходило чуть больше полутора граммов золота (1,67 гр., если точно).

 

Какой интересный герб в 1976 году! 

Григорий, прокомментируете? 

Отличное стихотворение по теме, но вот автора не смог найти.