Slayer

CR-V не понравился, тойота ушла от такого дизайна задранных на капот фар, мне больше нравиться мазда CX-5, но у них нет гибрида.

Хороший вопрос, да купил бы тоже рав4 но уже PHEV с возможностью подзарядки от сети, и полноприводный. Единственный минус это мультимедия система,нету анрдроид авто,неудобное проигрывание музыки,только миррорлинк который отображает экран телефона но отключаеться в движении.
ПыСы к сожалений не могу посоветовать какую машину выбрать у каждой есть свои плюсы и минусы которые я не знаю, так как после покупки на другие машины не смотрю, почти.

Здравствуйте, сейчас живу на даче выезд сразу на трассу, в городе не езжу, средний расход по трассе 6- 6.8 литров,
Весной в городе расход был около 5.5 - 6.5 литров.
у гибрида плюс только экономия, разница только в лошадиных силах и объёме двигателя, и у поставляемых к нам комплектациях нету полного привода у гибридов.

Ну это было давно и не у нас, тогда полный бак 95го стоил 90 дирхамов, но арабы до сих пор дизель не любят, на нем только полевые машины ездють.

Везде такое может быть, мне в ЛК 100 залили 95й, полный бак, и ещё деньги хотели за это, все бы ничего но машин то дизель.

Не советую подержанные КИА и Хюндаи,  у которых стоит мотор G4KA,G4KD и G4NA, зависит от года выпуска, свои 150 200 тыс откатает, а после этого лoтeрея, можете попасть на полную переборку мотора. Симптом, это постукивание на холодную, это стучат юбки поршней об цилиндры, можете рискнуть но в этом случае лучше проверить у моториста эндоскопом цилиндры изнутри.
С таким стуком можно ездить что и делают большинство владельцев, но через какоето время это приведет к  задирам, повышенному расходу масла.

Если у вас еще машина на гарантии, то если у вас такой стук то требуйте осмотр на эндоскоп в сервисе.

 

9 hours ago, Hike said:

 

На новой машине у гибрида как ведет себя мотор (с нашим низким качеством) бензина Ai-95, справляется с перебоями топливной системы двигателя.)? например некоторые модели иномарок не выдерживают дерьмо.. вместо бензина

Не могу сказать что 95 у нас какаш поскольку заправляю им мотоцикл уже почти 10 лет, не замечал ни потерь мощности ни детонации, хотя на моте легче почуйствовать детонацию, сидишь то почти на моторе, нагар на свечах обычный.

На гибриде я еще не проехал столько чтобы получить перебои, но и на предыдущей машине КИА на обычном 92-м не было перебоев, все замены свечей, фильтров, масла по регламенту, бензофильтр пару раз менял сам, да была мелкая ржавчина на сетке и все.

On 2/18/2020 at 2:49 PM, Murad Alasgarov said:

А ещё там нельзя платить зарплату ниже определённого минимума, и много всего другого. Нам поможет только отмена пошлин на машины от 5 лет и младше, то есть, можно будет за те же деньги купить более новую машину. И то, для большинства населения, которым и $10,000 за машину уже много, это не поможет. А в более старых машинах уже разные проблемы появляются, с катализаторами и прочими дорогими запчастями. Даже если сделать нормальный тех-осмотр на выхлоп, и заставить втыкать катализаторы во все старые машины (довести хотя бы до Евро-2), это уже будет неподъёмным бременем для большинства автовладельцев. И всё равно бестолку, пока продаётся поганый (но более доступный) 92 бензин.

Предыдущая машина у меня пробежала почти 150 тыс км, я ее брал новой, на последних ТО проходил тесты на выхлоп в пределах допуска, у тестя почти 250 тыс, но по запаху уже видно что катализатор проседает, если посмотреть зарубежом то у них тоже 200 250 тыс км это предел работоспособности катализатора, после этого он начинает умирать, то есть не смотря на наш "поганый (но более доступный) 92 бензин" катализатор у нас живет в пределах европейской статистики.  Другое дело что в европах можно штрафами заставить владельца установить новый катализатор, у нас же это просто разорит владельца машины, а для большинства людей катализатор лямбда воздухомер, все то что влияет на экологию, это не то во что они будут вкладыватся, едет да машина хоть и лопает на пару литров больше.
Если как вы предлагаете снизить растаможку на 5 летние машины, то к нам как раз будут привозить машины с пробегом под 200 тыс, как раз к тому моменту когда катализатор начинает помирать.

В UAE кстати после достижения 15 лет лет машину списывают и не регистрируют, лучший способ обновить транспорт.

15 hours ago, Hike said:

 

да, понятенько, но и там есть свои нюансы, в россии официально дилеры почти не закупают гибридные версии , незнаю упор делается на  сбыт местной линии сборки 2.5 автомат или же вариатор-коробка все таки не прижился и не пользуется спросом у масс хотя цена как вы отметили особо не отличалась бы если закупали б в самой японии её гибридную версию..

Кстати, расходом топлива довольны? Совпало с ожидаемыми прогнозами?

В России в основном как раз продается 2 л мотор с  вариатором, 2.5 л модель достаточно дорогая. Да, коробка вариатор но Тoyota ставит 1-ю передачу в вариаторе механическую на которой как они обещают можно преодолевать бездорожье и такая коробка не боится пробуксовки.  
Гибрид почему-то  Toyota сама не дала в продажу на территории России, а так и дилеры и народ сами хотели бы конечно приобрести, возможно дело в низких температурах зимой, или в трудностях поставок и установки гибридной установки, вполне возможно что производственные линии не рассчитаны на это.
В гибридах нету вариатора с цепью, шкивами и соответственными ему проблемами, там планетарный редуктор.

10 hours ago, Cordless said:

Снизьте растаможку как в Грузии и автопарк Азербайджана обновится автоматом. И экология улучшится в разы.

В Грузии чей-то низкая растаможка а машины в основном старые, у них то хоть проходной рынок - оттуда машины расходятся в Азербайджан, Армению, у нас же некуда их продавать, только на распил и этот старый хлам будет катать пока не сгниет или не попадет в разборку. Чтобы обновлять транспорт надо действовать по примеру европейских стран, там после определенного срока 5-6 лет такое авто становится дорого содержать, повышенный налог, запрет на въезд в зеленые зоны города.
 

5 hours ago, Hike said:

Цена негибрида и гибрида одной той же модели не может быть одинаковой.

Гибрид в цене обходится дороже (завод-производитель). 

Что касается данной модели то реальный расход гибрида к сожалению выше официально заявленной (около 8 л/100 км выходит у реальных покупателей).

 

Так как у нас в продаже 2.5л негибрида нет, то можно сравнить с российскими ценами, начальная цена там на 2.5л престиж 2660000 руб, максималка 3 млн руб (46500 дол), у нас цена максималки гибрида 80700 ман (47500 дол), это самые дорогие комплектаций, цены с сайтов. Как видите цена не особо отличается учитывая что у них местное производство.
Расход после обкатки снизился у меня снизился, и это 99 % город.

On 2/14/2020 at 3:20 PM, Hike said:

Цена гибридной тойоты от 66 до 77 тыс ман ; 

простой бензиновой комплектации- 50 тыс ман. 

разница - от 16 тыс и далее

 

Да, но если его сравнивать с ценой 2.5 л негибрида то цена примерно одинакова, и вы получаете 200 л.с. с расходом 5.5 - 6.6 литров городского расхода, тогда как негибрид лопает 11-12 л.

Мне вот что очень интересно. Давеча был сильный дождь и многие улицы затопило по самое не могу ("спасибо" городским властям за эту "венецию"). Я на своем кроссовере спокойно проезжал даже через глубокое лужи. А у многих гибридов батарея расположена на днище, так вот нет ли опаски при повредить эти батареи, если на гибридах проезжать через эти "бакинские реки"?

Батарея находится или в багажнике или в под задним сидением, а электродвигатель и прочее инвертор тдтп по капотом.

25 minutes ago, Hike said:

 

 

 

Слайер, Вы согласны с мнением форумчанина mestniy (выше посты)  что если водить таким образом то можно угробить батареи (они не успевают зарядиться т. к. по большей части они таким образом бывают "разряжены". 

Последние исследования показывают что NMh аккумуляторы не любят полного разряда а также полного заряда, поэтому я не думаю что Toyota даст вам убить батарею до конца гарантийного периода, а они дают 10 лет гарантии на аккум. Система сама поддерживает оптимальный уровень заряда, и если аккум разряжен то ДВС будет работать до тех пор пока не подзарядит его, то есть не будет выключатся на светофорах и пробках.

Почему ДВС машины много расходуют в городе? Из-за того что на разгон машины требуется больше бензина чем на равномерное движение, поэтому в гибридах машину разгоняет электродвигатель, а дальше уже работает ДВС. Батареи заряжается в основном при торможении, или если борткомп видит совсем разряженую батарею, на трассе же батарея не заряжается при движении, вся энергия мотора идёт на движение, только если отпускаете педаль газа или на спуске тогда будет заряжаться.

Спасибо за интересный материал.

Пункт 27:  50% зарядки за 5 минут это очень и очень быстро. И этот факт не обясняет причину расхода топлива 8 литров. По идее проработав 10-15 минут ДВС должен отключатся. После чего Электромотор должен вести машину целый день так как пробег по городу небольшой. 

 

Целый день не сможет, максимум в EV mode можно 1 - 2 км проехать, дальше опять ДВС включиться. Полностью батарея не заряжается никогда, максимум 80% это считается оптимальным уровнем для продления жизни батарейки. Думаю мотор ещё не обкатался, после 2 тыс км может расход спустится.

 

 
здравствуйте Слайер,
*какой средний расход бензина за месяц вышло (минимум, в среднем, максимум) у вас на рав4 hybrid? 
* и как ведет себя машина в наших условиях (качество топливо как влияет на работу двиг-ля)
Спасибо.

Добрый вечер, машину водит супруга, а у неё расход получился выше, недавно сказала что заправилась на 75 манат, пробег около 650 км что делает около 8 л/100. Да, расход получился выше чем те 2 дня что водил я после покупки. Возможно из-за того что у неё короткие поездки по городу 15 20 км и только в пробках. Приеду, сам посмотрю сколько у меня выйдет, я уже почти месяц как уехал, и к сажалений ничего конкретно не могу сказать.

Надо наоборот сузить вьездные дороги в город до 2 полос, на оставшейся ширине полос построить выделенные полосы для метробусов наподобии как Стамбуле, установить Toll Gates для вьезжающих как в Лондоне с почасовой тарификацией . Хотите приезжать работать в столице, пожалуйста, на общественном транспорте, но не думайте что город может вместить все машины. 

52 minutes ago, Hike said:

А у вас на машине разве не вариатор коробка? В чем отличие? 

Вариатор - это где конусные шкивы, с цепью которые меняют свой диаметр для изменения передаточного числа, отличаются экономичностью, но не любят буксования и быстрых стартов.
У гибридов ставят планетарную передачу, это как бы вместо стартера стоит электромотор и крутит бендикс, а коленвал связан с ним промежуточной передачей через саттелиты- которые уже передают момент на колеса, как-то так. Лучше посмотреть в ютубе там подробнее обьясняется как это работает 

4 hours ago, Толстячок said:

Уважаемый Слайер, в тойотовском мануале на вашу машину допуск топлива минимум octane rating 87, то бишь наш 92-й бензин. Почему тогда дилер требует заливать 95-й? Еще один вопрос, с какого бодуна тойота допускает 92-й бензин, если степень сжатия мотора 13-14? Короче, полная неразбериха для меня.

Непосредственный конкурент данной машины - Хонда СРВ с мотором 2.4 ест спокойно 92-й, у нее мягкая подвеска, удаленное запуск мотора, добротная обивка и прочие вкусности, но касаемо запчастей и пр. традиционно дороже тойоты

 

Не могу сказать почему именно 95-й но подозреваю что японцы берут пробы нашего бензина и основываясь на этом рекомендуют чем заправлять машины. Все таки гарантию дают они, и платить за поврежденый мотор тоже придетса им, поэтому чтобы минимизировать риск скорее всего они остановились на 95м. Согласитесь если бы Вы были производителем авто, и поставляли машины куда нибудь в африку то тоже бы рекомендовали максимально лучший бензин что у них есть.

Не знаю какой городской расход у СРВ, но вполне возможно около 10-12 литров, то есть выходит около 10 манат за 100 км 92-го бензина, тогда как сейчас на гибриде у меня получается 7 манат/ 100 км даже на 95-м, на 92м конечно выходило бы еще дешевле.

5 hours ago, Murad Alasgarov said:

Размерности диска/резины должны давать примерно одинаковый диаметр колеса в итоге, иначе спидометер/одометер врать будут, то есть 225*0.55*2 = 247.5мм резины (с обеих сторон диска), плюс сам диск 18"= 457.2мм, в итоге 704.7мм; а с 225/60/R17 будет 270 мм резины + 17"= 431.8мм диска, в итоге 701.8мм. Но по каждой стороне колеса разница, конечно, маленькая 11мм резины.
Насчёт привода я нашёл спецификации, электромотор только задние колёса крутит, поэтому AWD работает лучше, чем раньше, до 30% больше крутящего момента (по сравнению с прошлой раздаткой на электромагнитной муфте). Ну и в отсуствии вариатора пробуксовки не так страшны. И тяжелый RAV4 гибрид, около 2000кг весит.

 Ок, Я Вас просто не правильно понял и считал высоту профиля покрышки над дорогой, насколько мягче 17-й диск по сравнению с 18-м.

К сожалений полноприводный гибрид к нам не привозят, как обьяснили это из-за топлива, поскольку полноприводная машина мощнее, и японцы не дают гарантию.
но мне это не принципиально поскольку рафик все таки кроссовер а не прадик или ландкруизер, в грязь и оффрод не собираюсь, а там где еду там и переднего привода достаточно.

6 hours ago, Hike said:

Хейирли олсун, знакомый коллега купил обычный двигатель (2.0л) в сравнении с гибридом(2.5л) на 10000 манатов дешевле. Это он сказал первая причина которую он указал при выборе модели рав 4.

Потребляет же он сказал при нормальной езде 8,5 л на сотню (в сравнении с гибридным мотором 6 л при обычной не Эконом режиме) . Разница всего лишь между ними - 2,5 л на 100 км. Это - вторая причина. зачем тогда столько переплачивать за гибрид..? 

 

Хочу спросить у вас если в экономии топлива на сотню нет такой значительной разницы (всего 2.5-3, л) стоит ли брать гибрид, а не обычный двигатель? спасибо. 

Добрый вечер, в моем случае машину большей частью водит супруга, а 99 % это город, пробки, дети - школа- занятия, не уверен если бы у нас расход на 2-л ой машине был бы 8.5 л литров. я бы больше расчитывал на 10-11 литров. Да если жить за городом и ездить 50 % трасса - 50% город то нестоит переплачнвать за гибрид.
Вариатор - обычно я беру машину на несколько лет - до 150 - 200 тыс км, вариатор  дороже обслуживать и нет уверености что он прослужит так долго. 
Мощность машины  на трассе - 2 литровый двигатель откровенно слаб, иногда еду в Грузию, Турцию, а  на горных трассах с верхним багажником 2-л машины будет мучаться - не хватает мощности на обгонах и подьемах

Размеры колёс 225/55/R18 = 704.7 mm, 225/60/R17 = 701.8 mm, как-то так должно быть. Хорошо, что машина не "прогибается" под нагрузкой, но меня подсознательно напрягает комбинация мощного мотора с вариатором (наверное, плохих историй наслышался, про Ниссан и прочих)
Если педаль газа отпустить, тоже рекуперацию начинает, или позволяет катиться?

225 *0,55 = 123.5 мм делает, там проценты от ширины шины, 225 *0,6 =135мм.
опять таки у гибридов Toyota начиная с приуса не вариатор в классическом понимании со шкивами и цепью, а планетарная коробка.
Ага, при отпускании педали тоже рекуперация но не такая интенсивная а позволяет катится.

Поведение машины Разгон / торможение / крены в поворотах?
Всё-таки 18-дюймовые диски при таком диаметре колеса не для наших дорог, резины маловато. Хоть и смотрятся прикольно.

все таки здесь около 200 лошадей поэтому разгон на спорте очень интенсивный, пишут что 8 с чем-то секунд до 100 кмч, крены малы, но вот при торможении сильно клюёт вперед, причём к педали тормоза надо привыкать поскольку торможение нелинейно так как сначала торможение идёт рекуперативно на зарядку батарей и если оно недостаточно приходится давить на педаль сильней чтобы уже тормозить колодками.

Да 17 покрышки мне кажутся более практичными, хоть на 18х высота 55% но давление надо держать 2.2-2.3 атм. что для наших дорог много. 17тые и стоят дешевле и думаю были бы мягче и выше бортом, размерами могу ошибаться но кажется 235 60 17 против 225 55 18.

Поведение машины сильно меняется при нагрузке? Имею ввиду 3-4 взрослых пассажиров, кондиционер включён/отключён. Разгон / торможение / крены в поворотах?
Всё-таки 18-дюймовые диски при таком диаметре колеса не для наших дорог, резины маловато. Хоть и смотрятся прикольно.

Абсолютно не чувствуется, 4 взрослых+2 детей+ кондер запросто взлетает на подьем, там где на предыдущей 2литровой машине приходилось отключать кондер и крутить двиг до 4, то здесь даже не стрелка оборотов не поднимается до половины шкалы, дело в том что у здесь нет тахометра. Например подъем на 120 км/ч от седерека по кольцевой вверх, двигатель даже не слышно чтобы напрягался.