sarhan

Он наполовину карабулак, то есть сувар-севордик. Туг это инетересная деревня. Христиане Туга это тюрки немного смешанные с курдами и частично с пришлыми армянами Грибоедова. Они всю жизнь на тюркском говорили больше и лучше чем на армянском. Искандер не даст соврать. И так как Искандер как-то смутно помнит о своих тюркских генах по этому, кое-чего признает. То есть его не успели до конца проЗОМБИровать.

Какой еще карабулак?Где доказательства того,что в Туге жили карабулаки?Источники пожалуйста.Кстати,в Туге население (на 1890-е г.г.) в основном было местным и лишь часть пришла из с.Газанчи (Нахичевань).

Эльшад до того как каталикосат находился в Сисе , он находился в Вагаршапате . Тоесть Каталикосат не "заселся" а вернулся в Вагаршапат. И вернулся туда Каталикосат а не Церковь. Церковь и так действовала в Вагаршапате- просто каталикосат туда ВЕРНУЛСЯ. С потерей Киликийского Армяснкого царства Каталикосат счел что настала пора вернуться в Вагаршапат. И вернулись они не Баларш-Абад а Вагаршапат , город носивший имя армянского царя из парфянского рода Аршакидов Вагарша(Валарш).

И не вы тюрки позволили , а позволил персидский шах - я УЖЕ не говорю о том что азербайджанцев тогда еще не существовало. Армяне были всегда трудолюбивым народом, уних были развиты ремесло, торговля и многие правители приглашали к себе армян, потому что они развивали страну, казна пополнялась, местные обучались у них ремеслу .

Пойдите побеседуйте с ремеслениками старшего поколения в Азербайджане и окажеться что почти каждый второй обучался ремеслу у армян-- А это 20 век - еще и не средние века! Если сегодня у тюрков есть тяга к ремеслу то в средние века такой тяги практически и не было.

Ваш подход это подход неблагодарного человека Эльшад. Вам армяне дали столько интересного материала для изучения а вы только хаите армян ! И воообще- вы , тюрки, сначали "варились" в персидском котле, писали на фарси, свои мысли выражались на фарси, узнали что что такое культура и тд и тп, потом "варились" в русском котле, у вас появилась письменность на кирилице, сегодня у вас письменность на латыни , но вы по прежжнему хаите персов, руских и римлян(византийцев). Если увас тюрков такая высокая культура , и вы выше персов, византийцев, русских , то почему у вас даже букв своих нет- почему вы пишите на кирилице и латыни а скажем не русские пишут тюрскими буквами ? Только не доказывайте мне что у тюрков были какие то буквы и письменность. Где они ? Может они и были - но где они ?!Я уже не говорю об армянах.

Вы до сих пор свои тюрксие корни ищите "знаками" как в древних пещерах. Я скажем смотрю на Строения, на Церковные сооружения, читаю про них в исторических источниках , в том числе и в наших армянских, читаю армянские буквы которые есть на этих сооружениях. Мы замечаем эти прежде всего эти знаки, а из за неимения нормальных, цивилизованных знаков ищите знаки в виде барельефов животных потому что максимум что возможно могли ( и то большой вопрос) делать тюрки в плане созидания то это царапать в пещерах силуэты животных как первобытные люди .

Я скажем смотрю на Церковь СУРБ ХАЧ замечаю его архитектуру прежде всего, крест, буквы наши армянские, читаю про церковь в НАШИХ армянских источниках и наслаждаюсь замечательным строением, архитектурой, а вы замечаете только барельеф животного и лук потому что со времен первобытных людей дальше этого тюрки не продвинулись- вы смотря на ЦЕрковь зацикливаетесь только на своем родном - изображении лука и животных - только это для вас по прежнему родное а не все остальное . А это для меня втростепенно. Прежде чем "лук и животное" мне может что то рассказать мне рассказывают о Цекрви многие многие рукописи и поэтому надобности углубляться в то почему и в какую сторону стреляет всадник у меня нет - это второстепенно! Из за того что у вас тюрков нет ПЕРВОСТЕПЕННОГО вы второстепенное ставите на первостепенное там где ЕСТЬ первостепенное ! Вы можете пойти, зайти в пещеру посмотреть на царапины в виде животных, можете смотреть на грустные глаза каменного барашка , и из за неимения ПЕРВОСТЕПЕННОГО, анализировать и ПРЕДПОЛАГАТЬ что могут рассказать эти глаза барашка. Но зачем искать ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ в наших Арямнских Церквях Эльшад ? Про эти ЦЕркви помимо стрел и животных есть огромная информация в виде письменности !

Поэтому не старайтесь выдвигать тюрков продвинутыми и развитыми и будьде благодарными. Вы пишите сегодня на латинице - значит вы должны поклониться римлянам, византийцам а не хаять их Эльшад !

А было бы вообще хорошо если вы хором собрались бы все 9 млн жителей Азербайджана , взяли бы друг друга руками и выплюнули бы вместе как жевачку тюркий язык и вернулись бы к истокам, перешли бы например на удинский язык, восоздали бы Албанскую Церковь и жили бы в добрососедстве со своими старыми, добрыми соседями армянами прежде всего !

Искандер,извините что врываюсь в дискуссию между Вами и Эльшадом,но я не мог не сказать следующего.До переноса резиденции армянского католикоса в Эчмиадзин,он 957 лет не находился в Эчмиадзине,из них 514 лет он находился в Малой Азии,так что не стоит говорить что он до Сиса находился в Вагаршапате.А разрешил армянскому католикосу сделать своей резиденцией Эчмиадзин правитель государства Каракоюнлу Джаханшах,который не был персидским шахом,а был азербайджанским правителем (азербайджанцы тогда существовали,но так они тогда еще не назывались).Искандер,глупо полагать что армяне всему научили азербайджанцев,также как и полагать обратное.Считать что тюрки были неграмотными варварами тоже неправильно.Среди церквей которые Вы называете армянскими,немало тех которые были первоначально албанскими.

Насчет 9 млн Вы загнули,ибо среди них не только потомки албан,но и потомки ираноязычных народов,тюркских племени,поэтому глупо предлагать им переходить на удинский язык и воссоздать Албанскую Церковь.И скажите,а Вы сами не хотят вернуть к истокам,перейти на удинский язык и т.д.?Это очень важный вопрос,т.к. легко требовать от человека то,чего не можешь сделать сам.Скажите пожалуйста,вот еще что.Армяне из Карабаха никогда ни говорят о том,что они являются потомками арменизированных албан.Вы же первый человек,который об этом заявляет.Что Вас сподвигло на это?

А где можно пообщаться с удинами и спросить чего они хотят?

В контакте есть удинская группа - http://vkontakte.ru/udiex

А если вживую,то в Нидже.

Ну конечно НЕ ОДНИ АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ виноваты ! gizildish До них были иноверцы арабы, персы, тюрки,монголы, и под конец только формировались азербайджанцы как симбиоз упомянутых народов. Я ничего против истории, против азербайджанцев, против их государства, и даже наследственности и тд не имею и не могу иметь ! Неважно кто азербайджанцы - больше покорители тюрки,арабы,персы нежели покоренные албаны и другие народы. Важно одно они СЕГОДНЯ наследовали как ПОКОРИТЕЛИ + ПОКОРЕННЫЕ определенные територии ,где они являются хозяевами и наследниками НЕКОЙ ТЕРИТОРИИ, которую называют АЗЕРБАЙДЖАН как они так и окружающие.

Но не надо к териториальному наследию приплюсовывать то от чего они "ДАЛЕКИ". Албанская Церковь, Церковные сооружения, культура и тд и тп не имеет прямого отношения к азербайджанцам и их культуре потому что есть люди к которым все это имеет прямое отношение. Это григорианцы! Если Азербайджан и азербайджанцы хотят чем то помочь григорианцам в том числе востановить,организовать Албанский каталикосат то ради Бога , но не надо делать политику и назло кому то ! Тем более смешно помогать в создавании одной григорианской Цекрви назло другой григорианской Церкви !

Не было бы сегодня нас григорианцев то ради Бога пусть считают всю григорианскую культуру со своим духовным, движимым,недвижимым своим наследственным богатсвом. Но мы то есть- и мы рядом ! gizildish

Искандер,не забывайте что часть азербайджанцев,которая считают Албанскую Церковь своим наследием является потомками исламизированных албан и они имеют полное право считать все это своим наследием.

А Албанскую Церковь хотят восстановить не назло армянам,а потому что удинам нужна своя церковь,которая была у них до 1836 г.А григорианами на этом свете не одни лишь армяне были,не забывайте это

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Из множества бед и притеснений, которые терпели вообще все страны от племен южных, от сыновей Измаила, больше всего [выпало на долю] Армении и Агванка, ибо у нас вконец были истреблены цари и властители; католикосы агванские скитались там и сям, так как не было у них определенного места, [где мог бы находиться] престол. Случилось им добраться до пещеры, находящейся в пределах крепости, называемой Чарек1, там они обосновались и оттуда же руководили паствой своей,,,,,,,,,,,,,,,

Вот так вот вы " сохраняли" Албанскую Церковь ! В пещеру загнали вы "сыны Измаила" а теперь оказывается ВСПОМНИЛИ про Албанскую Церковь !

Лукавые вы - антихристы !

Искандер,сыны Исмаила - это вообще-то,арабы,а потом это название перенесли на вообще мусульман,так что не одни азербайджанцы виноваты

Ну вот и зангезурцы тоже азербайджанцев и других мусульман тоже скорее всего называют "таджиками".

Возможно ТОГ имеет и удинское значение . Говор там ЛОМАННЫЙ до неузнаваемости армянский язык ( если сравнивать с совр армянским). У них как и у других карабахцев нет многих букв- нет буквы "Ф"- выговаривают английское "Р", нет буквы "Г"- выговаривают вместо "Г" либо "Q"либо "К", не у них буквы "ДЗ"- выговаривают "ТЬ", нет буквы "ДЖ(J)"- выговариают "ТЖ".

Приведу некторые примеры%

Армянский литературный - армянский гадрутский - перевод

Вонцес ? - hунцус? - Как ты ?

Ереко -- жмаженк - сумерки(вечр)

Инчу?- hор? - зачем ?

Гнумес ? Кисес ? - идешь куда то ?

Галисес? кясес ? - идешь к нам?

Ерб ? hиби? - когда ?

Кармир камбюр - красный

jанапар hге - дорога

напастак лбастрак - заяц

Жайр Егть - скала

Каль - поляна

каначи женгаль - зелень

Вортег ? Штег ? - Где ?

Cыхтор -хыстор - чеснок

Большое спасибо.Очень интересно было читать.Извиняюсь за нахальность,но не могли бы Вы привести еще примеры местного говора.Не обязательно сейчас,можно и попозже.

Армяне не всегда точно определяют кто из мусульман кем является. Скажем до сих пор Зангезурцы мусульман называют "тачиками" -и кого они имеют ввиду тоже непонятно.

Понимаете не все албанцы во первых были удинами.Удины в Албании имели свою область расселения, которая называлась УТИК по всей вероятности, и тянулась по всей вероятности от озера Севан до кавказских гор, а Арцах оставался в соседсвте. И потом на регион имело сильное влияние мусульман особенно тюрков. Мы же не отрицаем что влияние тюрков было велико !? Отнюдь! Такое влияние имело место быть. ведь есть множество геогрфических названий которые имеют тюрский корень. Просто я считаю что до тюрков в регионе было иное влияние- скажем до них имело место влияние персов и арабов.

Слов "ТУГ" имеет и тюрское значение по версии азербайджанских историков.Армяне говорят "ТОГ" что дословно переводиться в совр арм. языке как "строка" или возможно имело значение типа "линия" или "прямая".

СЫЛМАНАЦ ахпюр навряд ли связан с СОГОМОНЯНАМИ, скорее всего это от слова САЛМАН,тюрской ,мусульманской вариант имени СОЛОМОН,который возможно и носили некотрые местные армяне в том числе. Связан ли название родника с библейским Соломоном или просто пошло от какого то САЛМАНА ,который толи открыл этот родник толи заведовал так сказать этим родником - трудно сказать. Его просто в народе так и называли СЫЛМАНАНЦ АХПЮР.

Что касается Церкви то я владею малой информацией. Надо в поисковиках забить слово "Церковь ГТИЧ" или "ГТЧАВАНК" и посмотреть какая есть информация на сей счет.

Язык у местных достаточно отличается от языка остальной части НАГОРНОГО Карабаха, более непонятен и отдален от литературного совр.армянского языка. Они буквы в словах выговаривают другие , и по сути получается другой язык и только при анализе выяснить можно как и что они говорят. Возможно это процесс ломания местного языка для перехода на армянский. Есть и внешние отличия - много светлых голубоглазых людей, например сторона моего дедушки все светлые, голубоглазые.Вообще смуглых людей в нашей деревне было мало - большинство светлые, со светлой кожей, хотя глаза карие или черные но тела светлые. в нашей деревни жили и местные мусульмане, которые веками живут в этой деревне. Многие не прямо но косвенно признавались что принявшие ислам армяне ( в плане того что возможно принявшие ислам албане григорианцы). Но в советские времена из гор Армении в деревне расселили приезжих азербайджанцев. Местные азербайджанцы от других даже внешне отличались сильно.

Кстати,удины "таджиками" называют азербайджанцев,да и вообще мусульман.Искандер,я знаю,что не все албаны были удинами,но доминировали среди албанских племен скорее всего именно удины.Удины не в одном лишь наханге Утик,проживали,не забывайте это.К тому же есть сведения о том,что жители нескольких удинских сел левобережья Куры пришли туда из Нагорного Карабаха.Кстати,насчет села Тог,я сомневаюсь в тюркском происхождении названия села.Я лично,считаю что оно произошло от удин.тоъгъ "край,окраина;берег,побережье".Причем следует учесть,что и в Дизаке жили удины,но вопрос в том.какое количество они составляли.

Я предположил что Сылмананц происходит от Согомонянов,т.к. насколько я знаю форма именительного падежа от Сылмананц должна быть Сылмананк,где -анк - это диалектная форма -ян + показатель мн.числа -к.А Сылман.как я полагаю диалектная форма от Согомон.Так я думал.Как называются кварталы Вашего села?Какие есть еще топонимы в селе или близ?Не могли бы Вы ПРИВЕСТИ ПРИМЕРЫ местного говора?

Вы не только отуреченные армяне, но и отюреченные курды,лезгины,аварцы, таты, талыши , удины, гаргарейцы и многие другие народы. Вам что кажеться своих нельзя резать а других можно ?! Глубоко ошибаетесь ! резать никто никого не должен независимо от того свой или чужой, тюрок или нетюрок- человек человека резать не должен - таков принцип Божьий и цивилизации.

Искандер,ну что ж Вы так,если согласиться с Вашим мнением,то возникает вопрос а где же тюрки?Их нет,а всех они отюречили.И подумайте сколлько должно было быть тюрков,чтоб они все перечисленные Вами народы отюречили?

Понимаете точно так ТРАДИЦИОННО азербайджанцы, персы и другие мусульмане все григорианские Церкви называли АРМЯНСКИМИ, хотя некоторые прихожане некоторых Церквей в большиснтве своем были удинами например. Они даже не знали кто такие албаны - знали только армян. Это сейчас начали изучать и стали выяснять что ОКАЗЫВАЕТСЯ не все армяне это армяне а БЫЛИ и некие албаны которые не совсем армяне! gizildish И узнали об этом впервую очередь из тех же армянских источников. Точно так и армяне знали что есть Персидская империя и Персидский шах где все мусульмане говорят на персидском языке, и их называют персами а теперь ВДРУГ оказалось что не все персы есть персы а некоторые из них вообще то тюрки ОКАЗЫВАЕТСЯ ! gizildish

В Тоге и в окрестностях есть много исторических памятников, природа очень красивая, кругом леса. Реку по моему называют ишханагет ( фарельевая речка), в нем много речных фарелей. Есть известный родник СОЛОМОНА - "СЫлмананц ахпюр". Населенный пункт раньше был Дизаком, именно здесь находился главный центр дизакских меликов, сохранился дворец дизакских меликов. Есть много известных других родников. Главная достопримечательность Монастырьский комплекс ГТИЧ, которая находится в глубине леса. Есть также скальная крепость Гтич-Ктиш. Армянского перевода эти слова вроде как не имеют - возможно имели перевод с местного албанского так сказать. Все время хотел попасть наверх на скалльную крепость но не пришлось. Говорят что там сохранились сооружения разваленные - хотелось посмотреть. Говорят по преданию там скрывался последний армянский царь димнастии баградидов Гагик в 11 веке. Креспость практически неприступная - один только вход с крутым подъемом, а остальное скалы неприступные. Народ при набегах иноземцев убегал в горы именно в эту крепость . Сколько раз и кто брал эту крепость нет точных сведений- в любом случае боем его невозможно было взять - только уговорами, хитростью , измором, долгой осадой. Последний раз его скорее всего штурмовал Ибрагим хан, он рассеял жителей, непокорные мелики расбежались в соседние ханства.

Монастырь хорошо сохранен - в принципе если вложиться то можно привести в порядок- очень много крест-камней разного размера начиная от маленьких до очень больших. Резьба на них очень ювелирная и красивая. Внутри ЦЕркви , как зоходишь впереди были два больших крест камня ,очень интересной работы с изображениями людей,животных и тд, в 70-х годах одну стащили, ходили слухи что забрал Эчмиадзин, но в Эчмиадзине он не был обнаружен - наши специально ходили и изучали все крест камни Эчмиадзина. Я стащенный экземпляр не видел, говорят он был более интересным и красивым чем оставшийся. Церковь разломали атеисты - искали золото. Внутри ЦЕркви были похоронены Каталикосы - мородеры раскопали могилы и стащили золотые наряды. Разговоря ходили проо неких мородеров которые потом все стали несчастными, один вскоре умер, с другим еще какое то несчастье случилось. Ходили слухи что последние каталикосы толи зарыли в землю , толи скрыли где то два кувшина золота. И мородеры снимали каменные плиты в поисках золота. Незнаю нашли они золото или нет но урон нанесли конкретный. Рядом с ЦЕрквью видно были церковные територии где были хорошие сады потмоу что только там есть яблони,груши, сливовые деревья, которые от долгого неухаживания стали дикими, а может просто от семян выросли дикие груши, яблони и тд. Там очень много ежевики, видимо церковные служащие разводили ежевичные плантации. И притом ежевика оттуда считалась оченьл вкусной.

Искандер,Вы не правы насчет персов.Армяне не всех мусульман называли персами,а лишь шиитов.А у М.Бархударянца,к слову сказать упоминаются на территории Азербайджана и персы (парсикнер),и татары (татарнер),и турки (османцинер),и лезгины (лекзинер),так что не всех мусульман армяне называли персами.

Спасибо за информацию о Тоге.У меня возникло несколько вопросов.Кстати,можно предложить удинскую этимологию названия села.Итак,собственно вопросы.Родник СОЛОМОНА - "Сылмананц ахпюр",так пишется Սըլմանանց աղբյուր?И разве Сылмананц ахпюр не должно переводиться как "родник (рода)Согомонянов"?Вы могли бы привести примеры местного говора?Сильно он отличается от соседних говоров?Какому святому посвящена церковь,о которой Вы говорите?Могилы каких католикосов находились в церкви?

Все что либо преувеличивают и приукрашивают и что то порой даже фальцифицируют ! Но таких диких масштабов и так топроно никто не умеет делать как это делают азербайджанцы и турки . И это понятно.Раньше тюрку-сельджуку скажем мало интересовала история, он пришел поселился и все на этом! а сегодня век прогресса и цивилизации это стало в какой то мере актуальным, и оттуда и стремление. И все дело в том что азербайджанцы и турки в плане истории и культуры "отфутболены " впервую очередь своими же мусульманами в лице персов и арабов. И в первую очередь именно персы и арабы внушили им комплексы. А тут на албанах и армянах можно и отыграться !

Что касается Мечетей то армяне мало разбираются в них - персы считают своим- вот пусть и с персами спорят. Армяне то при чем? Это удины с армянами могут спорить по поводу той или иной ЦЕркви , но мусульманину зачем влезать в этот спор?! Вот так и армяне не влезают в спор мусульман - пусть решают сами. Армяне в Азербайджаснком государстве не жили а жили в Персидской империи, где Мечети все были ПРОСТО шиитскими и ВСЕ !

Мои предки с бывшего Дизака, ныне ТОГа(Туг). Они просто аборигены местности , не откуда не приезжали и не прискакали - жили себе и жили ! Албаны это не только удины но многие другие народы- гардманцы гаргарейцы и тд и тп.

Албанская Церковь ВСЕГДА признавала главенство ААЦ хотя была , считалась отдельной.

Искандер,каждому из армян и азербайджанцев кажется,что противоположный народ в большей степени фальсифицирует историю.Так что Ваш взгляд односторонний.Не понял,что значит "турки и азербайджанцы в плане истории и культуры "отфутболены"?Насчет мечетей,скажу вот что армянские ученые традиционно называют мечети на территории Карабаха и Армении персидскими,хотя их использовали азербайджанцы.

Не расскажите,какие есть кварталы и прочие топонимы в Тоге?Есть ли близ Тога речка?

А Албанская Церковь не хотела быть под влиянием ААЦ,но у нее это не всегда получалось.

ну почему, у меня папина мама из албан, папа - тат, моя мама - тюрк , а я уже азербайджанка. так что моя культура это И АЛБАНСКАЯ, И ТАТСКАЯ , И ТЮРСКАЯ. а я богатая наследница :)

Из албан - удинка что ли?

Лживая история нужна для укрепления своей новообразованной государственности. Нужна чтоб как то отпираться от притензий армян.

В тюрки записаны и армяне. По версии Эльшада настоящие армяне это тюрки, а современные армяне это просто хаи! gizildish

Даже в формах креста ищут разницу и выдают эту разницу как нечто самое существенное отличие албан от армян. Я привел формы кресты но никто так и не сказал какой крест "албанский" так сказать.

Даже не понимают что если даже двигаться по их версии истории григорианцев то современная Армения это пристанище ВСЕХ григорианцев независимо от этнической принадлежности.И от того что в Армении перейдут на тюрский язык и будут считать себя тюрками-григорианцами то Азербайджан не отдаст свои 50% территории "законным" так сказать наследникам. И даже если НК все поголовно перейдут на удинский язык и назовут страну Удинией или Албанией то проблема не решится. Изучении истории по азербайджански это движение от сегодняшних реалий назад а не от древности в наши дни.

И востановление Албанского Церкви это тоже политика а не стремление сделать что либо хорошее удинам.ЦЕль настроить удин на армян, использовать их как инструмент против армян, и плюс показать миру что они к христианам григорианцам притензии не имеют. Но даже и понимая это я двумя руками ЗА востановление Албанской Церкви.

История фальсифицируется не только в Азербайджане,но и в Армении.В Армении придумывается все чтобы доказать что азербайджанцы не имеют никакого отношения к Карабаху и к территории нынешней Армении;в Азербайджане же - обратная этому ситуация.В Армении утверждают,что мечети на территории Армении и Карабаха не имеют отношению к азербайджанцам,а они персидские;в Азербайджане же утверждают что церкви на территории Армении и Карабаха не имеют отношения к армянам,они - тюркские (в последнее время об этом говорят все больше).Не стоит скрывать,что и армяне,и азербайджанцы используют удин в политических целях и от всего этого страдают больше всего удины.

Искандер,вот Вы писали что Вы потомок арменизированных албан в 10-м поколении.Вы не могли бы поподробнее об этом рассказать?Откуда родом Ваши предки?

Народ,вы тут пишите,что армяне фальсифицируют историю,но не замечаете что сами им уподобляетесь.Какие еще тюрки-албаны?Тюрки и их культура не имели отношению ни к албанам,ни к христианству?Люди,подумайте зачем вам лживая история?

АЛБАНСКИЙ ХРАМ ОГУЗ

С ТЕНГРИАНСКИМ КРЕСТОМ

Причем тут тенгрианство?Этот храм построен в 19 в.,а в самом Джалуте тюрки не жили.Жители села на конец 19 в. т.е. после постройки храма были частью местные,частью из Пасынджага (село в Шеки)и Хачена,и малая часть была из Ниджа.

Почему К СОЖЕЛЕНИЮ?! К великой радости что они остались христианами григориацами а не стали мусульманами тюрками - хоть сохранили свою религиозную принадлежность ! Отюреченные стали тюрками и начали наезжать на армян когда то братьев по вере с которыми веками и тысячилетиями жили бок о бок в единной христианской григорианской вере.

К сожалению,потому что я хотел бы чтобы они остались удинами.

Согласна,приняв веру,имея смешанные браки долгое время и способность армян к вратарьским доказательствам,можно потерять корни,что и происходило. :(

Тут еще нужно учесть,что удины использовали слово "армянин" как синоним слова "монофизит" и называли себя этим словом.Слово соответствующее в удинском слову "христианин" (а точнее монофизит) звучит как куштон.Этим словом удины называли себя и армян

Арменизироваться,это принять веру,язык,но не национальность.

В Азербайджане азербайджанцы,приняв православие и говоря на русском,русскими не стали.

Как в России татары(перешедшие в православие).Или поляки приняв католицизм.

Т.е.В понятие этого слова,мы вкладываем одно,армяне же другое.А правильно вас поняла?

Факт,в том что,к сожалению,те кто арменизировался - уже являются и считают себя армянами.Самый яркий пример - род Мелик-Бегларянов

Армянский язык не был для них чужим языком . Это тоже самое что считать арабский язык чужим для мусульман !

албаны были разноязычны и были объединены армянским языком .

Вот прекрасная ссылка от thalys,если Евангелия,писалась на удинском,зачем им было на армянском молиться и учить чужой язык?

Дело в том,что первоначально албаны использовали свой язык как церковный,но после 705 г. стали использовать армянский.

Многие албанцы со временем арменизировались. Удины григорианцы попадая в армянскую среду быстро исчезают в виду того что у них с армянами все одинаково за исключением они имеют свой "домашний" язык- вот и все ! А в Азербайджане в виду мусульманского окружения удины более менее сохраняются, часть конечно принимает ислам а вот христианская часть сохраняется но в ОЧЕНЬ малых количествах- в Азербайджане их отсилы несколько тысяч осталось. Многие уехали в Россию, Армению. В России они держаться с армянами, в Армении сразу арменизируются.

Албаны (в том числе и удины) по большей части и арменизировались,и грузинизировались,и тюркизировались.То,что удины попадая в армянскую среду ассимилируется - это верно.В Азербайджане удины могут ассимилироваться только в случае перехода ислам.Прецедент был,но исламизация была насильственной (18 в.).Пока что азербайджанская среда - самая лучшая для удин.В Азербайджане если я не ошибаюсь осталось всего 4 тыс. удин из 10 тыс. всех удин.Как было сказано,большая часть уехала в Россию - это верно.Но в Армении удин всего 200 чел.Для сравнения: в одной лишь Волгоградской области РФ удин - 274 чел.,причем в других областях удин больше.С армянами кстати не все удины держаться,это происходит по предпочтениям

Жаль, что недоглядели) Я и еще несколько юзеров на ЖиПе уже запросили процентов или бана для Вас и закрытия темы) Хотя просьба осталась без внимания :) Я был уверен, что Вы читали текст, который скопировали.

А на каком языке Ваша подпись и что она означает?

Моя надпись на хинди и означает "я раб красоты и зовут меня влюбленный".Вот здесь более подробно:http://www1.disput.az/index.php?showtopic=171807&view=findpost&p=7641444.Насчет текста,который выставил скажу что я его взял из Википедии.

Вы азербайджанец и при этом на полном серьезе пишете о геноциде армян в Турции?

Я не говорил про геноцид армян,я лишь привел классификацию диалектов,но не доглядел про геноцид :o ,каюсь.

Я не патриот,если бы я была патриоткой я бы взяла в руки оружие и очистила бы свои земли от оккупантов!!!Я вам просто намекнула что свои диалекты обсуждайте на "арадиспуте" ,т.е. имейте совесть и стыд .А так мне ваши диалекты вообще до лампочки!!

Вообще-то,это не мои диалекты,а армянские.Я к Вашему сведению,азербайджанец.Диалекты армянского меня интересуют с научной точки зрения.

вы, наверное, не знаете, что с Арменией (в отличие от Польши и России), мы находимся в состоянии войны и открытие такой темы, по крайней мере, неэтично

если вас так интересует эта тема, открывайте на армянских сайтах

а лучше всего, меняйте гражданство

Я знаю.И менять гражданство пока не собираюсь,вот переберусь в Азербайджан,тогда поменяю российское гражданство (которое я получил потому что там родился) на азербайджанское.А неэтично предлагать человеку менять гражданство из-за того что его интересуют диалекты другого языка,пусть и с его носителями у нас конфликт.А если Вы,такой патриот,то почему не пишите в темы "Диалекты азербайджанского языка",а в теме "Диалекты армянского языка" сразу написали?

Ув.Модератор в разделе Этнография что за тема "армянские диалекты" и что за ник АРТСАХ или как там Алчаг что ли уже не помню.И вообще почему здесь темы про арм диалекты ?Кому это интересно??.И сколько можно с ними няньчится !!!Хватит уже.Это не арадиспут это АЗ.ДИСПУТ.Пусть никто об этом не забывает! И как только вы ни пытаетесь его вразумить и объяснить, что вы - истинный хозяин этой земли, а он - незаконный пришелец, ваш сосед ни в какую. НАДОЕЛО!!!.

Seva711,вот Вам не нравится тема про диалекты армянского.Ну ладно,это понятно. Но в этом же форуме есть тема про азербайджанские диалекты. А почему Вы в ней не пишите,если Вы такой патриот?И кстати из Ваших слов выходит,что допустим,такие темы как "Панфиловцы","Катынь" и др. нужно тоже убрать.И еще,Вы пишите,кому интересна тема про армянские диалекты?Я Вам отвечу - мне.

Известно ли что-нибудь о дате восстановления Афрана? Что-то затянулось...

Афран Исмайлов приступил к тренировкам

26 октября 2010 16:32

Агдамский "Карабах" начал подготовку к матчу 11-го тура чемпионата Азербайджана по футболу с "Хазар-Лянкяраном". Как передает azerisport.com со ссылкой на сайт "скакунов", залечив травмы, в строй вернулись Эмин Имамалиев и Максим Медведев. Афран Исмайлов прибыл в Азербайджан из Турции и под присмотром тренерского штаба стал готовиться по специальной программе. Лишь Самир Аббасов пока находится вне команды