Username17

Две небольшие истории из сегодняшнего дня, дабы показать вам разницу отношения к животным цивилизованного общества и не:

Небольшая предыстория: уже выше писала, но повторюсь, наш пёс взят из питомника (no-kill, хочу заметить), где его должны были усыпить за агрессию по отношению к другим животным, работникам питомника и клиентам. Я с ним работала пару месяцев до того, как мы его взяли.

1. Итак, сегодня надо было отвезти машину в сервис (уточню для некоторых: сервис был не левый гаражный, а официальная Тойота, которая по совместительству магазин этих самых Тойот). Случилось так, что наш Роско оказался со мной. Начну с того, что как только я вытащила его из машины, к нему подошёл работник сервиса, который по умолчанию знал, что незнакомой собаке сначала надо протянуть обнюхать тыльную стороны руки, а только потом можно погладить. Наш агрессивный к мужчинам Роско, виляя хвостом, лизнул ему руку.

2. Я не знала, можно ли с собаками в лобби Тойоты, где сидит множество людей. Спросила у другого работника, в ответ получила: «собакам мы ради больше, чем клиентам». В шутку, конечно, но тот факт, что в сервис, где стоят абсолютно новые машины на продажу и сидит множество клиентов, пускают собак говорит о многом. 

3. Пока мы с Роско ждали свою машину, к нам подошла женщина со своей годовалой дочкой, которая тянула к Роско свои маленькие ручки и ножки. Роско тыкался носом ей в животик, из-за чего она заливалась смехом. Фото, к сожалению, не смогла сделать, наслаждалась моментом и не подумала. Ещё раз напомню, что эту собаку должны были усыпить за агрессивное отношение к людям, также как и большинство уличных собак в Азербайджане. Поведение агрессивного полу-питбуля поменялось в корне, когда он попал в любящую семью, где его идеально воспитали. 

1 hour ago, Алиев Али Али оглу said:

Простите, а можно некоторых людей, отлавливать и, если не кастрировать, то хотя бы бирку вешать, что привит от бешенства и не представляет угрозы для общества?

Нужно! 😁

А некоторых желательно всё-таки кастрировать. 

8 hours ago, zolotko_99 said:

Полно бомжей сейчас в европе. Во Франкфурте на центр улице домик из картона и полно грязных матрацев и бомжей. Я уже какую поездку наблюдаю эту картину....так что к бомжам отношение везде одинаковое. Вчера в Дюссельдорфе в центре, копающихся в мусорке видела. При том двое еще из за мусорки подрались.....

А ещё в Европе гомосексуализм приветствуется, гей-парады не редкость, марихуана во многих европейских странах легальна, взяток нет, существует свобода слова и государство для людей, а не против. Суть-то в чём? 

On 10/21/2017 at 3:26 AM, ЧихПых said:

Нам некогда, сначала надо бездомным собакам бирки развесить. 

Вам-то, собаконенавистникам, может, и некогда. Слишком заняты изливанием агрессии на форумах. А люди, которых заботит судьба животных, судьба людей заботит не меньше. 

1 minute ago, Monsegneur said:

Похвально! Однако, это вы.

Но что именно придает вам уверенности в том, что большинство наших соотечественников последуют вашему примеру и все уличные собаки, даже приведенные в божий вид, найдут у них приют? На чем основано это умозаключение?

Поймите, барышня, я не монстр и мне действительно жаль этих животных. Но я также ясно понимаю, что ваши намерения относительно них априори утопичны, ибо нет такого количества людей в Баку, способных ввести в дом собаку, пусть даже чистую, привитую и оскопленную. Нет и никогда не было. И дело тут не только в культуре отношения к собакам. Любое животное дома, даже хомячок, требует ухода, а это прежде всего время и деньги,причем немалые. В Азербайджане 9/10 населения сами едва концы сводят, а тут еще нужно выделять средства из семейного бюджета на корм, медобследования, груминг и т.д. И не делать все это не получится. Не будьте же наивной!

 

 

Я всё это тоже прекрасно понимаю. На примере Азербайджана убеждаюсь в правдивости пирамиды Маслоу. Азербайджану, как стране, надо над многим работать. Я ни в коем случае не ожидаю внезапной массовой смены восприятия или отношения к животным, но я не в состоянии понять бездейственность людей. Ясен пень, все хотят как лучше, но этого «как лучше» надо добиваться правильными путями, а у нас всё почему-то через ж., простите мне мой французский. Раковую опухоль надо удалять хирургическим методом, в корне, а не заниматься самолечением чаями. Отстрел - не является долгосрочным решением проблемы. Вы отстреляете 5 собак, а люди выбросят на улицу - по ненадобности или ещё что - ещё столько же. Надо учить людей ответственности. Надо образовывать людей. Призывать не покупать у «бридеров», а брать из питомников/с улиц. Если есть отлаженная система, где их отлавливают и увозят в питомники до дальнейшего пристройства, то риск уличных стайных собак автоматически занижается. Эта система работает и очень эффективно во всех других странах, отстрелы, на опыте Азербайджана ясно видно, не работают. 

1 minute ago, intex said:

Строчите как раз таки и вы тоже. Съездите туда покормите собачек.

От меня туда только самолеты летают. Оплатите билетик, с радостью, приеду и покормлю. :)

Just now, intex said:

Я вижу его деятельность)) Плакатики 

Куда более активно, чем комментарии строчить на форуме, имхо. :) 

1 minute ago, intex said:

Я то знаю. Просто хотел от вас услышать вашу версию. Этот тот самый чел который с женщинами воюет?))) Очень по "мужски" у него это получается. И что он организовал там? Сколько собак забрал на лечение и скольких пристроил? Скольких отвез на стерилизацию? Или в ходу только плакаты на английском языке рассчитанные на иностранную аудиторию. 

С некоторыми женщинами необходимо воевать.

Спросите у него, посмотрите его деятельность на его странице. Зачем вы меня спрашиваете?

Just now, intex said:

Что там происходит? Просветите

Ну вот, не знаете, а в дискуссии так яро участвуете.

СЯ раньше заправляла Елена Симакина, хоть учреждение и гос. Недавно начались очередные распри на почве финансов между зоозащитниками, Симакину выгнали, собаки остались на произвол судьбы. Там нет ветеринаров, собак кормя волонтёры, которых до недавних пор туда не пускали. Собаки и щенки умирают от болезней. Фотографий и видео на фейсбуке уйма. На данный момент Эльхан Мирзоев, зоозащитник и по совместительству мой хороший товарищ, организовал там два мирных протеста, где зоозащитники с едой для собак и плакатами стояли перед СЯ. Информации, к сожалению, много, я вам лишь вкратце могу пересказать. 

10 hours ago, Monsegneur said:

Я за отстрел седативными препаратами, которые убивают мгновенно и безболезненно.

Т.о. необходимость в питомниках отпадает.

Дело в том, что большинство этих собак, приведи вы их в порядок, могут с лёгкостью найти дом. 

Я взяла щенка летом, которого запинали соседи и грозились забить до смерти, если до вечера я её не заберу. Она выглядела настолько ужасно, что я сильно сомневалась, что её заберут, а при виде людей, мужчин в частности, вообще ходила под себя и пряталась по углам.

Привела домой, с мч искупали, накормили, обработали от вошек, купили игрушку. Через два дня её забрали, желающих была уйма. Она за это время настолько привыкла на нежности и любви, что когда я взяла её в Глорию Джинс, она бегала с большими дядями и игралась (иностранцами, конечно же).

4 hours ago, lenan8305 said:

К нам во двор просто приехали, поймали и увезли. А в Сумгаите насколько знаю отстрел был после смерти девочки от бешенсва после укуса собакой, видимо боялись что другие тоже заражены. Поэтому и посчитали что отстрел более быстрый способ, нежели ловить и увозить

Увозят в СЯ, как правило. Вы знаете, наверное, что в СЯ происходит. 

1 hour ago, SistemaInternet said:

и что на этом видео? какой-то урод оставил собаку на улице не закопав её. Коммунальные службы Азербайджана так не работают. Да и вообще не очено и понятно от чего бедная собака умерла.  Может на неё напали ее же сородичи 

Обратите внимание они аккуратно собирают собак в грузовик и убивают в основном с одного выстрела. 

Название видео странное. Написано жесткое...а что тут жесткого. Ну пусть эта стая набросится на меня или на вас и что тогда мы станем растерзанными гуманистами?

Если к животным априори адекватное отношение, то будь они хоть в десятом поколении уличными, не набросятся.

Если вы не видите ничего необычного и жестокого в отстреле собак, то бездомные собаки - далеко не самая важная проблема нашего общества. 

Для тех, кто в отстрелы не верит. Датировано 21.10.2017.

29 minutes ago, SistemaInternet said:

Вся суть в том, если не слышите громкий звук - выстрел, но при этом убивают все в принципе ок как бы?. С чего вы взяли что при эвтаназии животное бедное не мучается? 

Самая быстрая смерть это выстрел в голову. Но нет мы же гуманисты: тихие убийства наше всё. 

На все ведь нужны на все деньги. Учитывая реалии Азербайджана и вообще опыт развитых стран: мы ради безопасности людей увы к моему действительно искреннему сожалению должны уничтожить основное поголовье уличных собак, оставшихся разместить в приютах в рамках наших финансовых возможностей, если таковые на тот момент появятся.

Вот вы пишете, вроде, грамотно, а рационально мыслить почему-то не умеете.

Суть не в шуме, а в безболезненности. Эвтаназия производится исключительно с предварительной анестезией и проч., процесс сам по себе спокойный и безболезненный. Отстрелы - нет. Натренированные люди редко могут выстрелить метко, даже снайперы осекаются, а вы ожидаете от иджра хакимийяти точных выстрелов в голову? Вам самому не смешно от этого? Вы видео с отстрелами собак в Баку/Азербайджане в целом не видели, где их, полуживых, скулящих, закидывают с разгону в грузовик? Очень безболезненная и быстрая смерть, да?

Почему по вашему в качестве смертельной казни преступников цивилизованные страны предпочли инъекцию множеству других методов?

Тут, в самом деле, думать особо не надо. Простая арифметика, 2+2. Удивительно, что у такого немалого количества людей с этим проблемы. Я не столько поражаюсь жестокости, сколько массовой атрофии логики. Без капли желчи, серьёзно поражаюсь. 

24 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

 

Конценсус вскгда приятен. Я всегда ратовал и ратую за отстрел уличных животных. Но разве я упоминал конкретно чем стрелять? Главное - ликвидировать.

Все-таки вы согласились с тем, что их отстрел намного эффективнее содержания?

 

 

Отстрел - нет. 

Питомники и эвтаназия - да. 

6 minutes ago, Monsegneur said:

В чем тогда проблема? Как видите, я ратую за исключительно цивилизованный и гуманный метод очистки городских улиц от безхозной живности.

 

Сия смена восприятия весьма похвальна, если это действительно так, потому что совсем недавно вы выступали за отстрел. Я очень рада, что вы всё-таки пришли к тому, что животных надо убирать с улиц гуманно и безболезненно. 

18 hours ago, Видеоман said:

на днях проходил по одному из  парков, вижу издалека - в траве спят несколько худющих собачонок. и пока проходил аллею, смотрю -  какой то старик, быстрым шагом приблизившись к ним, швырнул увесистый камень. видимо, попал в одну... они вскочили и молча убежали прямо на проезжую часть дороги. одна скакала на трех лапах. вот спрашивается, зачем?? 

И вот после этого удивляются, что собаки агресивные. 

Я за месяц лета, что провела в Баку, видела аж три подобных случая. Один раз старичок пинал спящего кота. Тут я вообще выпала в осадок. Ну взрослый же мужчина, зачем? Второй раз иностранец какой-то замахнулся на котика, увидев мой презрительный взгляд, осёкся и ушёл, у иностранцев есть страх перед законом хотя бы. 

Третий случай вообще из ряда вон - мальчик лет 5-6 гнал котёнка по Торговой, пока его мамаша сплетничала с подружкой и не обращала абсолютно никакого внимания на своего отпрыска. Пришлось взять на себя её обязанность и сделать ребёнку замечание. Яжемать окинула меня взглядом полным презрения, будто я виновата, что она не справляется со своим дитём. 

2 hours ago, Monsegneur said:

Увиденный детьми уличный забой скота с потоками крови и вопиющей антисанитарией не ужасает кинофилов так, как отстрел дворняг седативными средствами.

В этом случае их чувствительность не страдает. Что неудивительно, ведь от стейков, ростбифов и котлет они не отрекались.

Ох, как вы заблуждаетесь. Забой скота на улицах - вообще верх абсурда. Представить даже не в состоянии, кто счёл это хорошей идеей. 

5 hours ago, Monsegneur said:

Да, бездомные, покрытые клещами и коростой дворняги должны быть удалены с городских улиц посредством гуманного усыпления. Но никакой стрельбы по ним из огнестрельного оружия!

З.ы. Мои сапоги неоднократно видел почти весь форум во время собирунов. Извольте, вот очередная пара. В Баку это было очень эффективное средство против агрессивных и бросающихся уличных собак. 

 

 

Ирония совершенно неуместная и нелепая, потому что да, так делается в цивилизованном обществе. Уж вам ли не знать.

Уверена, эти сапоги произвели неимоверное впечатление на азербайджанских собирунах. А я теперь смогу наконец-то спать спокойно, все 22 года только этих сапогов и ждала! 

2 hours ago, lenan8305 said:

Сейчас же вроде не стреляют, просто приезжают и забирают.

К сожалению, стреляют. Буквально недавно же в Сумгайите были отстрелы. А забирают, как правило, в СЯ, где условия, сами, наверное, знаете какие. Да и то, как собак забирают, оставляет желать лучшего. 

1 hour ago, SistemaInternet said:

Согласен давайте наймем штат психологов и серьезно займемся этой проблемой. Пусть еще денег выделят. А потом еще денег и еще денег.

Согласна. Обществу, которое ратует за жестокое убийство животных, психологи просто необходимы. 

И да, лучше уж деньги выделять на улучшение условий жизни людей и животных, нежели на Исламиады и проч. 

14 hours ago, Monsegneur said:

Вечер провел в компании знакомых художников и 2-х очаровательных несмотря на размеры собак. Животные были чрезвычайно милы, игривы сообразительны.

А вот бегай они по улицам, покрытые грязью и клещами и вздумай бросаться на меня с оскаленными зубами и рычанием, так я бы их хорошенько пнул. Благо сапоги ручной работы были на мне.

 

Как же это мило, что вы невзначай свои сапоги рекламируете аж во второй раз! Вы бы фотографии выложили тоже, не надо скромничать.

*посему собак на улице быть не должно, тем более «грязных, покрытых клещами». Собака -домашнее животное, а не дикий зверь. 

3 hours ago, SistemaInternet said:

Конечно, когда основную агрессивную часть поголовья уничтожили. Теперь можно и гуманистами стать. Количество играет роль.

Тут гуманистами хотя бы стали. Отстрелы в Азербайджане производятся без разбору, им неинтересно агрессивная собака или нет. 

6 hours ago, SistemaInternet said:

Зачем мне проверять свои источники. Опровергнете лучше моё видео, если все иначе, ссылкой на авторитетный источник.

Я уверен во всех развитых странах увы лишних собак уничтожают. Другого способа для сокращения поголовья не существует или же он настолько затратен, что не имеет практического смысла.

Уничтожают, да. Вопрос в другом - в методе.

Не думала, что придётся в 2017 опровергать видео, датированное 1990-00 годами. Мир прогрессирует, вы не знали? 

http://m.humanesociety.org/news/resources/research/stats_gas_chambers_by_state.html

1 minute ago, SistemaInternet said:

Это очередное разбазаривание бюджета. Если бы какие-то бирки решали проблему. В США бы не уничтожали в газовых камерах бедных собачек

 

В США собаки не уничтожаются в газовых камерах, а биркование не практикуется. Проверьте свои источники на срок годности. 

6 hours ago, ~Aynur~ said:

 

Вы же не ребенок и я тоже. Конечно если собака бросилась ни с того ни с сего, каждый будет защищаться. Но написать я буду пинать в ребра новым сапогом это злоба.

 

6 hours ago, Bushido said:

 

 

Обстреливать нехорошо конечно.

Но я тоже буду пинать агрессивную и сильную собаку, которая попытается наброситься на меня.

++.

Если на вас нападают, вы защищаетесь. Сиё есть самозащита, инстинкт самосохранения, рефлекс - зовите как хотите. Зачем вообще писать очевидное?

А вот «буду пинать в рёбра новым сапогом» - уже провокация и агрессия. Не в первый раз юзер выказывает нелюбовь к бездомным животным, среди нас дураков нет, все прекрасно поняли, с каким подтекстом это писалось. 

Прекрасное начало! Надеюсь, что это не просто очередная пустая статейка, а будет практиковаться.

Следующий шаг - гос. питомники.