ValeriyaEl

7 минут назад, Portugaletc сказал:

Он вернулся с возницей, дядей Славой (сложная литовская фам-ия) в поселок и оттуда в Вижай. 

 

Странность в том, что если они провели целый день в поселке Второй северный, то следователь просто обязан был допросить лесорубов. Ведь судя по записям в дневниках, они плотно общались. Те даже не пошли на работу, провожали студентов.

 

А в деле, если не ошибаюсь, допрос только дяди Славы.

Есть еще момент следствие о нем впомнило только 27 февраля,когда уже били найдены 4 тела.Где он находился столько времени.

И как узнали в селе что он вернулся,и послали за ним машину в заброшенный рудник.И вообще создается впечатления что он все это время чего-то очень боялся.И начал хоть что-то говорить после развала Союза.

8 минут назад, Fidel_Castro сказал:

А на чем Юдин вернулся обратно? Где-нить есть инфо?

Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев", НАВИГ с Юдиным Ю. по делу Дятловцев 08.12. 2009 г: 
15.Были ли в группе запасные лыжи, и если Юрий Ефимович сходя с маршрута отдал свои, каким способом их (пару или две пары)собирались пронести по маршруту? На себе или волоком за со-бой? 
ЮЮ: Я свои лыжи не отдавал, я на них вернулся обратно. 
НАВИГ: не на лошади?? 
ЮЮ: Нет. Лошадь везла мой рюкзак, т.к. там были еще и трубы. Лошадь шла шагом я шел за ней. 
НАВИГ: А с извозчиком разговаривал? 
ЮЮ: Не помню, но конечно разговаривал. 

Я приехал и ночевал там же откуда мы ушли, в том доме где нас провожают (на снимке) , там ночевал и потом утром очередная машина поехала в го-род ну и меня взяли. 
НАВИГ: т.е. все знали, что ты вернулся… 
ЮЮ: Да, все знали, там всего два дома… " 
 

2 минуты назад, Portugaletc сказал:

Брать с собой в поход высшей степени сложности человека после вирусного заболевания? Странно очень...Я думаю там могло быть два варианта.

Юдин почуял неладное именно в поселке 2-ой Северный, где жили лесорубы и прочие товарищи и решил соскочить, сославшись на седалищный нерв. Не особо задумываясь, что кто-то будет его проверять и спросит, а как ты с ним прошел такой путь?

Или второй вариант. Неладное почуял сам Дятлов и они решили сочинить историю про седалищный нерв Юдина и отправить его в город. А там Юдин должен был сообщить нужную инфу органам. Например, о том, что в поселке на самом деле занимаются незаконной добычей золота или есть еще какой-то криминал.

Ну нельзя еще не брать в расчет интуицию,часто люди спонтанно отказываются от поездок и избегают катастроф.

Одно время я интересовалась нераскрытыми преступлениями за сто лет.И скажу вам есть ни один десяток странных случаев убийств и пропаж людей,например убийство на озере Бодем.Но ни в одном деле не присутствует столько противоречивых фактов,которые никак не получается связать в цепочку.Если допустить что ребята стали жертвами испытаний хим оружия,то их бы закопали прямо там и никто бы не нашел их никогда.

12 минуты назад, Portugaletc сказал:

И что значит "опять"? Значит он уже в каком-то походе подобное говорил, чтобы отмазаться и не пойти?

Да вроде как осложнение после вирусного заболевания.

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Но как ему удалось с воспаленным седалищным нервом пройти несколько десятков км он молчал)

Да,но есть такой момент в дневнике Колмагоровой есть запись что у Юдина опять прихватил нерв и он вынужден вернуться.

И еще вопрос как мог фонарь Дятлова лежать на палатке абсолютно не покрытый снегом???

Если честно ни одна из 9 версий не объясняет все темные пятна этого дела.

8 минут назад, Bushido сказал:

 

 

Это знаем только от него или слова Иванова в протоколе допроса? Извините просто все читать неохота :)

Это его слова,в протоколах такое не напишут)))

Только что, Portugaletc сказал:

Он явно что-то узнал в процессе самого похода и поэтому не пошёл с ними. 

Сам он пытался проводить расследование.Вот очень интересные его интервью о загадочных следах каблуков и найденных вещах не принадлежавших туристам

http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml#metka15

9 минут назад, SR19 сказал:

Как понять пощадила от палатки ничего не осталось,  3 часаночи вы чувствуете опасность что будете делать вырезаете из нутри палатку и бежите куда глаза глядят а там спуск на 500 метров спотыкаетес и ударясь об камень и деревья ломаете себе все

У этой истории нет темных сторон,  просто люди все приувеличивают и прекращают на все вопросы есть ответы

Палатка целая была,на палатке даже лежал фонарь не покрытый снегом.

23 минуты назад, Portugaletc сказал:

Если прихватит седалищный нерв, тяжело брюки одеть без чьей-то  поддержки и пройти 10 метров, а тут человек спокойно идет с ребятами 12 км, прощается с ними и возвращается опять на лыжах - 12 км. Как такое возможно? 

И почему то именно эту сцену прощания не помнит. Хотя должен был запомнить, он же видел их в последний раз, это врезается в память на всю жизнь. 

Самое интересное что в показаниях он это не указал.

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-udina-u-e

А вообще самое интересное в его интервью,что следователь Иванов сказал ему "Они были обречены "

33 минуты назад, Portugaletc сказал:

Хотел бы написать несколько слов о Юдине. 10-ый участник группы, умер пару лет назад. Почему то не пошел с ребятами в самый последний момент. 

 

Я не врач, и поэтому поправьте если что. Когда Юдина спрашивали почему же он не пошел в поход и вернулся в Свердловск, он отвечал, что ему продуло то ли спину, то ли ногу в грузовике между поселком лесорубов и Вижаем. Ему трудно было идти и поэтому он, проводив ребят, вернулся домой.

 

Если он мог ходить, то что могло быть? Поясничный лишай, защемление позаонка и тд? При всех этих заболеваниях, трудно сделать 10 метров. Как же он на лыжах прошел 12 км с ребятами и вернулся? И на всех фотках он явно не похож на человека, у которого так болит спина или ноги. Улыбается, обнимается.

https://www.kp.ru/daily/25968/2905761/

вот последнее его интервью.

6 минут назад, Pr i n c e сказал:

ну да.Вы уверенны что проверяли?а не отмывали и не скрывали?зачем экспертам привозили десяток бочек спирта?

И все отделение заставляли в них окунаться?

Про азотную кислоту мне не надо рассказывать.

Скажите это Берлинцам,у которых ожоги глаз и поражение дыхательных путей.Авария,которая была всего две недели назад..

Когда у вас почти не видят глаза,едет психика,и еще мороз.Не только ребра будут поломанны.

 

А зачем они в таком состоянии разводили костер,и забирались на дерево?

3 часа назад, Pr i n c e сказал:

1,Разрезают палатку,когда надо срочно выйти одновременно.А выход один.И пока вся толпа выйдет,пройдет время.

Например автобус,врезался он  дымит.Я лично через дверь выходить не буду.А выбью стекло и вылезу оттудого,быстрее и безопаснее,чем ждать пока все вылезут.Вот вам и неразбериха с носками,ботинками,В спешке они одевали у входа свои носки,ботинки.Другие решили выйти с боку,чем ждать

По поводу разложения вранье.В такой температуре тело не разлагается.

Даже морговские трупы хранят при температуре +2+5.На Евересте тела по 30-40 лет лежат,И не разлоагаются. А тут за такое время разложились.

 

Одежда была разбросана по всей территории нахождения тел,на одном из туристов были надеты 2 пары часов свои и умершего товарища.Остатки одежды тел найденных у кедра,были и около ручья.Последние 4 тела были найдены весной в уже оттаявшем ручье.Так что вполне вероятно разложение.Именно у этих тел отсуствовали глаза и т.д.В экспертизе именно эти повреждения числятся посмертными.То есть они образовались после смерти туристов.

3 часа назад, Mr. TANNER сказал:

 

Нет.  Цвет кожи на лице отличался кирпичным окрасом.  

 

Цвет кожи был темным уже в морге после того как их разморозили,это частое явление для тел с признаками смерти от обморожения.При смерти от радиологических причин и взрывов тела не темнеют.

http://funeralportal.ru/library/1083/4215.html

ПЕРЕОХЛАЖДЕНИЕ 
У трупов, подвергнутых охлаждению вскоре после смерти, как правило, наблюдается появление интенсивных трупных пятен. Процесс охлаждения помогает поддерживать кровь в жидком состоянии. Если тело до бальзамирования хранилось на холоде в течение 6-12 часов, нижележащие ткани приобретают сине-черный цвет. Очень важно приподнять голову и плечи охлажденного трупа, чтобы избежать появления трупных пятен на шее и лице. 
В тканях тела распространено посмертное окрашивание. В ходе охлаждения ускоряется гемолиз (процесс разрушения эритроцитов с выделением из них в окружающую среду гемоглобина). Поэтому ткань охлажденного тела приобретает светло-розовый оттенок. Кроме того, поры капилляров расширяются. Если тело охлаждалось более 12 часов, в местах, затронутых трупными пятнами, можно ожидать возникновения посмертного окрашивания, возникшего при введении бальзамирующего раствора. Если тело охлаждалось в течение нескольких дней, нужно быть готовым к обезвоживанию его поверхности. Губы и кончики пальцев рук из-за обезвоживания темнеют, подсыхают и приобретают желтый цвет так же, как и кожа на других участках после длительного охлаждения. 
Способы хранения тел за последние несколько лет изменились. Во многих больницах и моргах трупы кладут в пластиковые мешки на «молнии» или же заворачивают в хлопчатобумажные простыни. В пластиковых мешках в теле лучше сохраняется тепло и удерживается влага, и это замедляет процесс обезвоживания, но это же ускоряет разложение, иногда весьма значительно. 
Следует помнить несколько важных положений при обработке охлажденных тел: 
- охлаждение замедляет, но не останавливает такие посмертные изменения, как разложение и трупное окоченение. Эти процессы медленно, но продолжаются; 
- ткань охлажденного тела выглядит часто как бы уже забальзамированной, светло-розовой. Поэтому при бальзамировании следует использовать краску, чтобы быть уверенным в наличии бальзамирующей жидкости во всех тканях; 
- в процессе охлаждения трупа твердеет подкожная жировая клетчатка. Это может быть ошибочно принято за знак осуществления реакции между консервантом и белками тела, т. е. за бальзамирование; 
- все химические реакции замедляются в холодной среде. Таким образом, реакция между белками тела и консервирующим раствором (формалином) в охлажденных телах проходит медленнее, чем в неохлажденных; 
- если тело охлаждалось более 24 часов, происходит скопление большого количества влаги в некоторых тканях, так как жидкая кровь покидает сосудистую систему и из-за поверхностного обезвоживания постепенно проходит в верхние ткани тела. Такое увеличение количества жидкости в тканях называется посмертной экземой. 
  
ВЫСОКАЯ ТЕМПЕРАТУРА 
Ожоги могут быть вызваны высокими температурами - пламенем или горячей жидкостью (термические ожоги), ударом электрического тока, радиоактивными и химическими веществами. Часто перед бальзамировщиком встают проблемы, вызванные не непосредственно повреждением какой-либо части тела, а возникшим в результате этого ожога общим состоянием - бактериальные инфекции, почечная недостаточность и в результате - скопление в крови и тканевой жидкости продуктов распада. Большинство жертв ожогов живет в течение какого-то времени между несчастным случаем и смертью. На мертвых телах редко можно встретить характерные для ожогов 2-й степени водяные пузыри, так как они вскрываются, подсыхают и нередко даже залечиваются до наступления смерти. Обожженным телам требуется очень большое количество бальзамирующей жидкости, так как бывает очень сложно достичь циркуляции жидкости (за исключением ожогов от удара током). При обработке таких тел используются очень крепкие артериальные консерванты. Чтобы проследить за распределением жидкости, добавляют большое количество краски. Иногда приходится прибегать к секционным вливаниям в различные отделы тела. 
Часто ожоги (включая ожоги кипятком) затрагивают большие пространства на теле, но не лицо и кисти рук. Пораженные области могут испускать неприятный запах. Уменьшить его и способствовать лучшей консервации этого участка тела можно с помощью бинтования конечностей и туловища. 
Некоторые тела приходится хоронить в закрытых гробах, так как ткани лица очень сильно обожжены. Все, что может сделать бальзамировщик, это обеспечить в некоторой степени консервацию тела и снизить запах и выделение жидкости. При наложении швов может быть полезно с этой целью дополнительно нанести клей или провести бинтование области пореза.

16 часов назад, Pr i n c e сказал:

 

 

 

 

В цинковых гробах хоронили только тех 4 кого нашли последними,потому что в ручье они разложились.

Цвет кожи стандартный после долгого обморожения и разморожения.Есть фото с места обнаружения,они нормально выглядели.+ непонятная неразбериха с одеждой,часами,носками и т.д. Плюс опять таки зачем разрезать палатку?

оверквот 1 балл

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/gistologiceskie-analizy

Здесь все протоколы,показания свидетелей,фотографии.

Вообщем много чего из уголовного дела.

39 минут назад, Bleach сказал:

Вот уже 5 страниц почитал, у Вас вопросы обоснованные, а многие снова пишут необоснованные варианты....бардак

 

А есть нормальный док. фильм в ютубе про группу Дятлева?

1 минуту назад, Alik36 сказал:

из 6 республик бывшей Югославии ...самая прекрасная Хорватия.. на втором месте Словения ... потом Македония.. кстати Македония очень близка к нашему народу по духу, у них тоже проводят пышные свадьбы и рожденья , к примеру они платят певцам до 10 штук евро за вечер как у нас Гафарзаде и Айгюн )))) ... а по характеру нам близка Босния и Герцеговина там такие же мошенники как у нас тут и кидают друг друга.. ...могу много рассказать про эти щас уже страны .. но народ они прекрасный и уважающий друг друга 

Вы почти всю бывшую Югославию объездили?Интересно.Я давно подумываю поехать туда на отдых и посмотреть что и как.Кстати в Македонию и Боснию у нас безвиз,но вроде там неспокойно сейчас как-то.

1 минуту назад, Alik36 сказал:

я поеду скоро .. тут торможу из за того что мне денег должны ... щас ничего конкретного сказать не могу..там каждый месяц что  то щас меняется .. они в ЕС ...и те резолюции которое принимает ЕС для них закон .. с работой там хорошо .. народ прекрасный...тихий и спокойный.. в нам относятся отлично .. народ схож с украинцами и считают украинцев своими соплемениками .. язык тоже схож с украинским.. хотя на 20% ... очень красивые города и сёла... их село как наш город.. бизнес везде и во всём процветает там.. все стараются помочь ...недвижимость там резко подскочила.. к примеру двух этажный дом на берегу моря там до ЕС стоил 50 штук .. щас 125 .. у всех лодки и катера.. море чудо ...и по сравнению с каспием очень чистое.. надо видеть ..так не раскажеш.. 

Не забудьте поделится с нами впечатлениями и возможностями,говорят в Словении тоже неплохо.

1 минуту назад, Alik36 сказал:

вы хотите на ПМЖ или на заработки в Хорватию поехать ??

А там с работой не очень насколько я знаю.Прежде чем получить ПМЖ, нужно лет пять ВНЖ иметь нет разве?

https://prian.ru/pub/18873.html

3 минуты назад, Alik36 сказал:

я хотел бы с вами согласится но нашей стране безвиз нормальных стран не светит по многим причинам ...

Ну во всяком случае не в ближайшее время.На счет Хорватии если что - нибудь знаете интересное в плане ВНЖ поделитесь.

 

единственная страна закавказья которая получит полный безвиз с многими прекрасными и развитыми странами станет Грузия.. и вообще через лет 10-15 в Грузии будут большие перемены в лучшую сторону , если конечно её не окупирует россия .. такой план у россии есть .. 

Это из области фантастики.Россия не сможет оккупировать ни одну бывшую республику,даже если захочет.В чем я сомневаюсь.

2 минуты назад, Alik36 сказал:

Уважаемая.. я написал вам правду ..можете спросить у тех кто работает в мид .. спросите у них что для страны дающей визу означает приоритет визового режима ??? они вам ответят то же что и я написал.. в этом списке безвиз для нас примерно 10 стран куда можно поехать ..посещая остальные вы подвергнетесь риску жизни .. 

А кто говорит что это хорошо,безвизовый режим это кайф.Тем более мне как аерофобу.Мы же тему работы обсуждали.Чтобы было больше стран нужно работать в этом направлении.

11 минуту назад, Alik36 сказал:

если так и дальше пойдёт в баку.. то я уеду в Хорватию... после того как перееду...постараюсь помочь Бакинцам переехать ..я хоть честно пишу.. а ни как некоторые тут ..  народ !!! лучше помогите людям которые хотят выехать в ЕС ...как никак вы тоже бывшие Бакинцы.. мне помогать не надо .. я жил в Хорватии 3 года ...напрасно приехал в город в котором вырос ..

Вы хотите чтобы в Баку бакинцев не осталось)))Если бы это было так просто то тут уже никого не осталось бы.Самые нормальные способы я перечислила выше.Есть еще из незатратных вариантов фальшивый паспорт,фиктивный брак(с гражданами прибалтики недорого,много есть нуждающихся),беженство.

10 минут назад, Alik36 сказал:

визовый режим со страной означает то что гражданам данной страны не доверяют и не  хотят видеть в стране предоставляющей визу.. 

Не всегда,есть политические аспекты и миграционные риски.Например у жителей Папуа-Новой Гвинеи безвизовый с Швейцарией и Британией.

1 минуту назад, Alik36 сказал:

так и я про то же... как может наш чел заработать в Париже или в Берне ??/ да никак ... а вот в сомали .запросто .. купил тут хлеб к примеру 30 буханок по 50 гяпиг = 15 маната , и туда его в сомалишу ... купят 100 % ... но возникает второй вопрос ...а нахрена кому нужен сомалийский шилинг ? )))))))) там за один хлеб дают три килограма этих денег на вес )))...так что все едем на заработки в фуркина на васо 

Вы тут так на форумах расписываете,как все просто и чудесно.Стоит только добраться до заветной границы.И потом народ толпами сдается в посольствах как беженцы.

Никто не спорит что в развитых странах зарплаты и социальная защита намного выше,чем в бывшем совке.Но нужно учитывать то чтобы легально там устроится нужно хотя бы:

1.Быть супер специалистом в одной из востребованных специальностей(желательно  дополнить там  имеющееся образование или изначально поступать заграницей.

2.Или иметь готовый бизнес план и сумму на стартап,пробуя открыть свой бизнес.

3.Иметь капитал чтобы инвестировать в экономику страны,планируемой для переезда.

4.Иметь родственников или особые права для легальной иммиграции.

5.Выиграть гринкарту.

Миллионам азербайджанцев,украинцев,русских,туркам и т.д. наличие визового режима не помешало это осуществить.

Безвизовый режим никак не поспособствует в желании мигрировать в ЕС,если только поможет выбрать для себя какой из вышеперечисленных вариантов больше подходит.

26 минут назад, Кайфарик сказал:

 

Да

 

По рабочей визе?

8 минут назад, Кайфарик сказал:

 

Там и читать нечего.Бред сивой кобылы.

А вы в ЕС работаете?