Jump to content

thalys

Members
  • Posts

    17,050
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    1

Posts posted by thalys

  1. 25 минут назад, Sulla сказал:

    Они не будут у нас работать, система не та. У нас ток переменный, а у них постоянный.

    Вообще то с точностью до наоборот, у нас ток постоянный, но ожидается переход на переменный, а эти поезда модульной конструкции, их переделка по разные виды тока занимает ровно пару часов в депо, сменой блоков, и все.

    • Like 1
  2. Никак не воспринимали, не было никаких арийцев во времена Зороастра, впрочем как и  не было никаких арийцев, а были арии, предки иранских народов, которые ко времени Зороастра просто уже переоформились в обычных иранцев и индусов.

  3. 2 часа назад, fransuz сказал:

    В Республике Конго стильные люди объединяют яркие и сложные наряды, которые функционируют как форма колониального сопротивления, социальной активности и мирного протеста.

     

    Хм, форма колониального сопротивления... кому?

  4. 6 часов назад, Einar сказал:

    В Москве на каждом направлении может ходить до 210 электричек в день. А здесь позорище!

    В Москве одних моторвагонных депо около 10 если не больше, в России целый завод есть про производству электричек, у нас же пригородное движение только восстанавливают, это же нереально чтобы за пару лет у нас количество поездов и интенсивность движения была также как в Москве.

  5. 42 минуты назад, porridge сказал:

    Запрет на проведение фото и видеосъемок на территории частной собственности без ведома владельца - это первое.

     

    Если ваша даже частная  деятельность является оказанием услуг населению, то соответственно подотчетно перед населением, за качество предоставляемой услуги.

    • Like 1
    • Thanks 1
    • Upvote 1
  6. 1 час назад, TranceGemini сказал:

    Это вам так хочется.И этим все пропагандируемы историки занимаются.

     

    Доказательство в студию, что существовал когда то единый тюркский миллят.

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    От Калисфена нет ничего,только от Феофраста отрывки,и "историки" заявляющие,что у них в руках оригинал.Гдк они?И на чем?

     

    Есть достаточно, кроме Каллисфена есть многие другие источники, их я вам перечислил.

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    есть,это не туркоязычные,это турки.Про семейный язык я вам уже сказал,пол Баку русскоязычные турки.

     

    А сельджуки это ираноязычные турки да))) Тогда хазары, огузы, кипчаки, печенеги, аггобнлу и карагонлу, сефевиды, караман, рамазаоогуллары, зенгиды, кимаки они что за язычные тюрки?

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    и Азербайджан область.Живущие в этой области не могли назвать персов "эрон",так как их там и не было,и государственности иранской там не было.Вот смысл в чем.

     

    Доказательства что не было иранской государственности в Иране.

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    Я все написал,и вы же подтвердили что Сасани и Ахемени это одно и то же.

     

    Вы ничего не написали, не надо домысливать, это не хорошо. Что значит Сасани и Ахемени это одно и тоже, это разные люди и разные династии, хоть и одного персидского происхождения.

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    Следоательно Хшашьим это и есть Шашан.Какие домыслы,ваша наука мое сведение.

     

    Из чего следует? Хшашьяр это титул по древнеперсидски, Шашан это имя, что из чего тут следует.

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    Сможете опровергнуть их не сходство через значение слов,только выделенные.

     

    А где их сходство чтобы я их опровергал.  Мне опровергать что Шаиг и Шаир это разные слова, с разными значениями, один из них имя, другое род деятельности.

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

     не бывает просто имя,а про "святость" и "стротельство" этих слов написано,до появление Йездигердов царей.

     

    Вы о чем пишите?

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    просто,они то же арийы считаются.Только никто их ни "эро",ни "ирон" не называет.Удивительный человек вы все таки эрон и иран считается одним и тем же,а шашан и хшашьим разными))

     

    И что стого что они арииями считаются. Кто из них так не называет. Вы когда пишите хотя бы приличия ради мысли нормально свои формулируйте.

    Что удивительного что яне считают одним и те мже слова с разными значениями, и только потмоу что вы не знаете об этом ничего, удивительны другие, или все же вы.

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    Источники сударь,источники.Йезд Герд со своим значением,древнее Йездигерда сасанского(второй раз уже пишу)

     

     

    Что за древний Йезд Герд и чем он древнее Йездгерда сасанского, вы о чем вообще. Не второй раз писать надо, а правильно писать надо. Я вам дал источник, что об имени Йездигерд и его значении, все о стальное это ваши фантазии ни очем, даже сфорсмулировать не можете свои мысли.

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    Разными.,но стали арабами.

     

    Кем именно?

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    как у вас все схвачено,у одного британика,у другого ираника,у третьего элленика,у четвертого,земля обетованика.

     

    А что вы думали, это знать источники это основа образованности и просвещенности, если человек специалист значит он должен знать. А раз вы не знаете, то делайте вывод. Вот так вот. Идите учите матчасть.

    Разговор с вами окончен. Я не думаю что вы человек ищущий истину и знания.

     

    Вот вам напоследок http://www.vostlit.info

    Огромная библиотеке исторических источников и литературы.

  7. 1 час назад, TranceGemini сказал:

    turk xalqi,turk milleti,turk dili,turk erazisi

    Вон вам и кривизна русского языка.

     

    Это все применимо лишь к туркам Анатолии. Никакого единого тюркского миллята от Босфор до Енисея не существует.

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    10 книг!!! про Калисфена.Каких книг,если у гречек и бумаги не было.До наш дошли лишь отрывки,поэ именем Феофраста,а не самого Калисфена.

    О да,отрывки,может огрызки,может мыши съели подлинники,о нет сгорели в Александрийской библиотеки,наверно кипты сожгли.То же на бумаге подлиннике.Давайте покажите,эти подлинники,и того и другого.

     

    Это этим бредом 2 сотни лет людям голову морочат и зомбируют,и в итоге Талисы ученную степень получают?И Обломов тот самый образовонский по Фулбрайту.

     Научили вас и салыблар дзанымыза,йедиздирин бу миллете.Йедилер будур,йемедилер де будур.

    Сами ещьте этот мусор.

     

    Причем тут Феофраст и его посвящение Калисфену, речь о Калисфене, участнике похода македонцев и летописце.

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    не бывает туркоязычных турков,когда говорят какойто-язычный это говорит не о материнском языке,а использовании другого языка,сельджуки турки ираноязычные,говорили,политика,окружающие,а с турками,родственниками,они говорили на своем.Я турко русскоязычный.

     

    Вы знаете а есть тюрки которые говорят на своем родном тюркском языке. Например огузы которые говорили на огузском то есть тюркскм языке, есть хазары которые говорили на своем хазарском языке, есть турки Турции которые говорят а своем турецком языке.

    Вы опять пишите все что придет в голову.

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    Па́рфия — в древности территория, расположенная к юго-востоку от Каспийского моря. За­се­ле­на ира­но­языч­ны­ми пле­ме­на­ми не позд­нее 1500 до нашей эры. С VI века до нашей эры, до завоевания её Александром Македонским, Парфия числилась одной из сатрапий державы Ахеменидов

     

    Следовательно Парфия была до Ахеменидов,потом Ахемениды в  6 веке захватили.То есть вывод.Парфяне не были меджуси,Ахемениды навязывали им меджусизм,это есть одна из причин того,что Александр напал на Ахеменидов.И только после Селевкидов,Парфия опять вернуло себе царство.Точно также и Атилла сделал,когда пришел в Азербайджан,так же и халиф Омар сделал.Все повторяется друг мой.

     

    :faceoff:

    А я что писал? Не то что Парфия это исторческая область. Опять что то домысливаете.

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    Ага,поняли,уже.

     

    Да ладно, это вы что то индусов приплели, а не я. Скорее видимо поняли вы наконец.

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    Йездигердоа три,я не про Сасан.Он и так мне ясен. Зазани,курди,йезиди,йездани,к примеру ))

     

    Сузуки, Звенигород и Зальцбург тоже упомяните.

     

    Факт пока остается фактом Йездигерд это имя, значение я вам привел выше.

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    ОК.Значит после того,как Парфия освободилась от Селевкидов,она стала Арьяншахр.Сасаниди считают,что Хашашья захвачена Парфией.Вот вам и ответ,сто Арьяншахр,а так же шаханишах по смыслу не совпадают Хашьашья = Сасани.Вот вам еще один ответ,что персы не "эроны",и "эрон-арьян" это не "ирон"

    Вам бы следовало включить логику.

     

    Послушайте, прочитие а книгу какую нибудь по истории Парфии. Честно словов отвечать на этот бред сил нет.

    Парфия не освободилась от Селевкидов, его массагеты дахи завоевали и установили свою власть.

    Вот вам и ответ, что вы домысливаете что то постоянно.

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    Мне это не нужно.Я уже разобрался в Йездигердах давано

     

    Конечно не нужно, вам же ведь не истина нужна в истории, а свои фантазии.

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    Халифат это история мусульман.

     

    А кто основал этот Халифат Пророк, Абу-Бакр, Омас, Осман, Али, Умеййа, Халид бин аль Валид и другие кем были этнически?

     

    1 час назад, TranceGemini сказал:

    Не пойдет.Я у вас прошу историю царей,где в их истории указано,а не эти пространные описание про то что этот город столица сасанидов.

     

    То есть всемирно известная авторитетна энциклопедия Ираника ,посвященная истории Ирана и Ближнего Востока не подойдет? Аха-ха-ха

    Научная энциклопедия это пространное описание??? Вы что Шахнаме хотите?

     

     

  8. 1 час назад, TranceGemini сказал:

    21 век,век электроннх аналитических систем,все сейчас вводится в базы данных,там анализ,система.Сегодня любому человеку открыты возможность изучать и анализировать,главное,чтоб читать умел.

    Времена "я ученный" прошли,те времена,когда информация,доступ к книгам,рукописям был не возможен.Конечно,есть и сейчас источники,которые даже ученные в глаза не видели,но то что ученный сегодня видит и читает,делает любой человек на планете.Однажды чипы встроят в мозги людей и подключат к базе данных по нейросети,и это будет окончание вообще эпохи ученных.В лучшем случае,останутся те,кто будет учавствовать в какихто археологических раскопках,фоторафировать,документалитизировать,и копировшики,которые будут снимать копию и сливать в базу данных.

    И тогда вы будете говорить "фи он не ученный"

    Если,что я не фан Алили,он тут на форуме есть.

     

    Оставьте нейросеть в покое

    Где в указанном источнике о генеаологической связи между парфянами и хорасанскими тюрками?

     

     

     

     

  9. 34 минуты назад, TranceGemini сказал:

    Во время похода на Персию Александр Македонский сжёг город.

     

    Монголы Рязань тоже сожгли, из этого вывод что монголы христианство на Руси уничтожили?

     

    35 минут назад, TranceGemini сказал:

    Во время исламского завоевания Истахр был сожжён. Истахр покорился арабам только после ожесточённого сражения, применения осадных машин и убийства вследствие этого сорока тысяч персов. Город потерял своё значение, а центр торговли и культуры переместился в Шираз.

     

    Потому что война арабов с персами носила также и религиозный характер.

    36 минут назад, TranceGemini сказал:

    Скажите почему действия Александра и мусульман похожи?

     

    Не похожи. Александр разрушил Истахр как месть за вторжение персов в Грецию. Арабы разрушили Истахр в следствии религиозный разногласий и борьбы с язычеством. Александр Македонский зороастризм не уничтожал, арабы уничтожили.

  10. 14 минуты назад, Алия ханум сказал:

    Хорасанские тюрки считались потомками Авраама, а их брачные союзы с хазарами, то есть с потомками Ашины, видимо разрешали эти противоречия

     

    Так где тут парфяне и их генетическая связь с хорасанскими тюрками.

     

    14 минуты назад, Алия ханум сказал:

    Сохранились индийские источники, где сакские и скифские племена в своей массе рассматриваются как племена, имеющие тюркские корни, которых индийцы именовалиturukha, или turuksha, то есть турки 

     

    А еще индийские источники которые говорят о людях с головами слонов и кошек.

    Автор Эльшад Алили:looll::looll::looll:

    С каких пор Эльшад Алили стал не то чтобы авторитетным ученым, а просто ученым чтобы вы решили на него ссылаться?

    Тут все понятно.:faceoff:

  11. 12 часа назад, TranceGemini сказал:

    Устал с вами спорить.Ответы куда нужно сами вставите.

    О да дорогой, да, со мной трудно спорить, я же ведь не малообразованный любитель истории.

    Да и какие ответы? У вас кроме несвязанных между собой мыслей ничего нет.

     

    12 часа назад, TranceGemini сказал:

    Не притворяйтесь.Обижать не хочу,могу назвать несколько причин,вашего соглашательства,с истриями написанными вашими дружками.

     

    Могу назвать и то что есть на самом деле совершенно разные понятия. Я тоже могу назвать десяток причин вашего издевательства над историей. А пок ачто конкретного ответа, на конкретные вопросы с вашей стороны нет.

     

    12 часа назад, TranceGemini сказал:

    Есть туркский народ,я не виноват в кривость русского языка.Толышы вообще говорит "тырк".Верно?

     

     

    Нет туркского народа, это не кривость русского языка, это ваше издевательство над историей. Есть турецкий народ, тот что в Турции живет, и тюркские народы.

     

    12 часа назад, TranceGemini сказал:

    Поименно назовите,именно тех кто с ним были.Уже который раз прошу.

     

    Я уже выше по теме перечислил десяток авторов по Александру Македонскому.  Неужели не заметили.

    Хотите напомню, например Птоломей Лаг, диадох Александра, будущй царь Египта, или Онесикрит, лично участвовавший также в походах, или Неарх, флотоводец Александра, Каллисфен, войсковой писарь в войске Александра Македонского, продолжать? Есть что возразить этим авторам?

     

    12 часа назад, TranceGemini сказал:

    Сельджуки ираноязычные турки,как я русскоязычный турк.Я знаю,что они огузы,не все,а прявящая династия кынык,а в армии и управлении государство все были,даже еврей Омар Хайам.

     

    В армии и управлении могли быть кто угодно, а сами Сельджуки это чистые тюрки, и никакие они не ираноязычные. И после всего этого вы заявляете что знаете историю.

     

    12 часа назад, TranceGemini сказал:

    Ого,севере Турана,это Колыма,Якутия?Вы о чем.Север Турана минимум Казахстанские степи.Может про севере восток вы говорите,ну пусть так,почему бы нет?А что там не люди живут,даже Россия не властелин мира владеет Колымой и Якутией,не удивительно?Я знаю почему монголы на Колыму не пошли,и вам следовало знать,что йезуиты подготовили монголов для удара Сельджуков в тыл,так и произошло,венецианская и генузская олигархическая мафия руками йезуитов папы римского овладела шелковым путем,не полностью,но попытлись.Поэтому Сельджуки канули в лета.

     

    Я вам пример привел, почему Чингисхан не пошел завоевывать Якутию и Колыму, это же ближе было монголам чем Центральная Азия.

     

    Мне следовало знать, я то знаю когда и куда хотели бить монголы, сельджукам, другое дело вы не в курсе что иезуиты тут не причем.

     

    12 часа назад, TranceGemini сказал:

    Ну это вам так по гречески кажется.А Рома неизвестный город,а вокруг Ромы городов не было?

     

    Мне по гречески не кажется, мне это по истории известно. Еще раз считает что не так, не вопрос, просто источники приведите и все.

     

    12 часа назад, TranceGemini сказал:

    Ок,та считайте для себя.

     

    Почему для себя, это любой образованный человек сведущий в теме знает.

     

    12 часа назад, TranceGemini сказал:

    Для вас достаточно.Просто считайте туранцев турками.

     

    Нет дорогой, просто не бывает. Надо аргументы и факты. Неужели дядя криминалист вам не объяснил основы криминалистки, что опираться надо на фактический материал.

     

    12 часа назад, TranceGemini сказал:

    Да, вот "пахлаваниг" это хорошее название себя,не могли себя туркмены по другому называть.Кто называет среднеперсидский язык пехлеви,сами парфянцы или так принято?Кто так называл(Хшашьим-Хшашья)(похоже на Сасан между прочим,а не шаханшан)?Заметьте шаханишах(парф) это по смыслу даже не шаханшах(ст.перс),но не важно.Про первый вариант скажите.

     

    Какие туркмены еще? туркмены это лишь остатки части огузов в северном Хорасане.

    Вы не знаете что такое пехлеви, вы не знаете кто и как среднеперсидский язык называл пехлеви, но зато что то утверждаете. Понимаете это тоже самое что человек не знает сколько будет дважды два но решил учить людей высшей математике.

     

    (Хшашьим-Хшашья) не знаете кто называл, как так??? Это персидский язык ахемендской эпохи.

    похоже на Сасан между прочим,а не шаханшан)? не похоже.

     

    Цитата

    В вики Значит парфяне эрон называли персов,так как страна персов была Эроншахр,то есть Ираншахр?Как тогда получается,Парфия созданая 1500 лет до нашей эры,а  Ахемендский "Иран" 550 год до нашей эры,как получается,что парфяне называли эрон,тех кого еще как эрон нет?

     

    Не значит, вы уж извините или читать не можете, или прочтя у вас все сбивается в кучу. Во первых Парфия как государство появилось не 1500 лет до нашей эры. Может все же хотя  ту же Википедию перепрочтете еще раз.

     

    12 часа назад, TranceGemini сказал:

    Парфянское царство написано Арьяншахр?Врут?

    Следовательно и Парфия и Парсия и Эраншах это одно и то же,только изза разных наречий турецкого языка,а прявящая партия там турецкая,они называли себя и пелеваниг(Вопрос-кимик, Ответ-пехлеваниг) и по другому эрон(что так же по смыслу богатырь,эрэн)

     

     

    Вы как читаете, та мже написано Арьяншахром Парфию в своих источниках называли Сасаниды, на пехлеви. Сасанид вообще н признавали парфян, и считали что они захватили Арьяншахр то есть персидское царство Ахеменидов, были узурпаторами, также как и парфяне считали Сасанидов узурпаторами свой власти.

    Вам без профильной литературы по теме не обойтись, в сети немало книг по данному вопросу.

     

    12 часа назад, TranceGemini сказал:

    Да,Эрон и есть Арьян,и это не индийское верно,но и не иронское.Ирон это не Эрон,я понимаю,там можно переиграть буквами,но "а" и вправду заменяет"э",но "и",нет.

     

    Эран и есть Ирон и есть Арьян. Обычная временная фонетическая трансформация.

     

    12 часа назад, TranceGemini сказал:

    У меня есть родственники из эрэбэ,и никак на эрэбов не похожи,ни то что язык.)))Ладно про интеграцию.История арабов известно исламом,вот исходите,из этого,до пророка Мухаммеда не было арабов,как национальной единицы.

     

    А как по вашему должны выглядеть арабы? Обязательно очень смуглым и кучерявыми волосами.

    И если до пророка Мухаммеда не было арабов, то кем тогда был сам пророк, который считал себя арабом.

     

    13 часа назад, TranceGemini сказал:

    Да много,что разного есть,но Спитамен это не "чистый человек"переводится,но не важно уже.

     

    Ок, давайте источник по этимологии иранского имени Спитамен.

     

    13 часа назад, TranceGemini сказал:

    Вы писали,что это не город,я писал,то его адрес от города,города или где он родился,или где он обычался.А смысл переводов прилагается к городу,а не Сасану.Какое его имя было,их троих,без всяких божественных адресов?

     

    Причем тут Сасан, вы хотели значение имени Йездигерд, вы его получили.

     

    13 часа назад, TranceGemini сказал:

    Аллаверди причем,я вам про альБухари.Адрес по рождению,я не вижу тут ничего странного.Если вы говорите о том,что этот адрес присудили ему не через название города,тогда укажите его имя 

     

     

    Указал же ведь Йездигерд и привел значение имени, что вам еще приводить.

     

     

    YAZDEGERD I, Sasanian king of kings (r. 399-420) called “the Sinner.”

    The name “Yazdegerd” was borne by three Sasanian kings of kings and a number of notables of the Sasanian and later periods. It is a compound of Yazad Yazata- ‘divine being’ and -karta ‘made’, and signifies ‘God-made’, similar to Iranian Bagkart and Greek Theokistos.

     

    Источник Ираника (если знаете что это такое)

     

    13 часа назад, TranceGemini сказал:

    Вот они мне и сказали.Зазан из города Йезда.Понимаете,город Йезд старше Сасанов Йездигердо-ов,и именно с этим названием.

     

    Они вам такого не говорили, не надо собсвтенные фантазии выдавать за чужие. Выще процитировал признанный в мире источник.

     

    13 часа назад, TranceGemini сказал:

    У арабов покажите,историю раньше 13 века.У арабов бумага с 8 века.Причем тут история Ирана?В истории Азербайджана бабкен то же герой Азербайджана.

     

    А Халифат это не история арабов уже?

     

    Цитата

    Вы мне покажите,историю царей в которой указаны столицы-ставки,особенно у трех Йездигердов.Это не бытовое дело,это тронное место. 

     

    http://www.iranicaonline.org/articles/ctesiphon

     

    Достаточно, или продолжить?

     

  12. 16 часов назад, Алия ханум сказал:

    Но не вызывает сомнения то, что арабские и албаноязычные авторы   относили  хорасанских тюрков и парфян (тоже хорасанских) к единой параллельной генеалогической линии. Это  является еще одним историческим подтверждением тюркского происхождения саков-парфян и Аршакидской династии, которая правила Арменией как минимум около 400 лет.

     

    Если я спрошу что это за албаноязычные авторы (в истории известен лишь один албанский автор Моисей Каланкатуйский, который конечно же ни о каких хорасанских тюрках и их генеалогии  не писал), ответа конечно же не будет.

     

     

  13. 30 минут назад, TranceGemini сказал:

    Вы выбрали сторону соглашательства.И это имеет более глубокие причины,не буду вдаваться в подробности всего этого

     

    Какого соглашательства, какие причины, о чем это вы?

     

    30 минут назад, TranceGemini сказал:

    Не бывают тюркские народы,есть туркский народ и его племена.

     

    Нет туркских народов, есть тюркские народы и турки конкретно один отдельно взятый народ.

     

    31 минуту назад, TranceGemini сказал:

    .Я вас спрашиваю,предположим были послы и историки которые собирали инфу для Геродота.У кого они брали инфу?У простолюдинов?Ходили по поселениям,по кочевьям и спрашивали ты кто такой по национальности?Вы думаете,что тогда были национальности,понятие этнос,и были такие вопросы как сегодня?Не устали на этой догме стоять?))

     

    Кроме Геродота никого более не существует? В армии Александра Македонского были десятки писарей, географов, врачей, просто грамотных людей.

     

    31 минуту назад, TranceGemini сказал:

    Я вам и сказал ранее,оно,Туран,не меняло своего значения,а люди под него подстраивали значение.

     

    Вот когда вы будете ученым человеком, может на слово я вам поверю, пока что обоснуйте свои заявления источниками.

     

    32 минуты назад, TranceGemini сказал:

    Ну как иначе.Сельджуки то же ираноязычный.

     

    Сельдужки ираноязычны? А может германоязычны? Сельдужки это тюрки огузы, вы о чем это?

     

    33 минуты назад, TranceGemini сказал:

    А почему они не пошли вглубь на север Средней Азии и свернули на юг и восток?

     

    А что им искать там где ничего нет, не задумывались, почему монголы не пошли в Якутию или в Колыму.

     

    34 минуты назад, TranceGemini сказал:

    е потому ли,что поняли,что там такие же турки-туранцы живут,которые не мэджуси?Не потому ли его походы по местам меджуси?И как получается в греческой истории,что он властелин мира,который не завоевал мир?

     

    Нет не потому. Они завоевали известный им мир, где есть страны и города.

     

    35 минут назад, TranceGemini сказал:

    У мусульман конкретно,он подчинил всех от востока до запада,турки там,персы,китайцы,индусы,греки,арабы,египтяне.

     

    Мусульманские авторы лишь легендазированную историю передавали, так что это никак не источник.

     

    36 минут назад, TranceGemini сказал:

    Не будет,так как я вам и ранее сказал,что Туран не этнос,и самоназвание турки изначально не этнос.

     

    Ну раз сказали так подкрепите это источником. Сказанное ведь обосновывать нужно, вы в прошлом жили, нет, лично обозревали нет, единственное что остается сослаться на исторический источник.

     

    37 минут назад, TranceGemini сказал:

    Пэхлэви,то есть парфянский,верно?

     

    Нет не верно. Пехлеви это среднеперсидский язык.

     

    37 минут назад, TranceGemini сказал:

    Вот в этих словах я уверен вы не видите различия,эрон это уже не ирон.Получается парфяне называли себя эрон,а персы ирон,верно?

     

    Я не то что различия вижу, я даже в мельчайших подробностях все знаю.  Парфяне себя пахлаваниг называли, а среднеперсидский язык называют пехлеви то есть типа парфянский, за то что он получил фонетику на парфянский лад.

    Сравните например слова Хшашьим-Хшашья и по парфянски Шаханишах и среднеперсидский Шаханшах. Видите на какой фонетический лад был схож среднеперсидский. так что парфяне себя эрон не называли. Эрони и страну Эран и государство Эраншахр так называли сами персы.

     

    41 минуту назад, TranceGemini сказал:

    Что такое "ирон" можете описать,тольк пожалуйста не про индийский "арьян",которая вообще персов не касается.

     

    Ирано и есть Эрон, а он в свою очередь есть Арьян, и индийский тут не причем.

     

    42 минуты назад, TranceGemini сказал:

    Да,массагеты не были персидским племенем.

     

    массагеты это ираноязычные племена, а не персидские.

     

    42 минуты назад, TranceGemini сказал:

    Потому что араб это не этнос,поэтому у жителей Эрэблэр,и нет семейного языка арабского.

     

    Потому что араб это как раз этнос и также название языковой группы. Это также как есть этнос словени из Словении и есть языковая группа славяне. А у жителей этого села нет своего домашнего языка потмоу что интегрировали в азербайджанский этнос, также как предки жителей Маштаги.

     

    44 минуты назад, TranceGemini сказал:

    Уверены?Может "сыпа"?(можно и к собакам отнести,типа собаки воины,которые бьются лицом к лицу)Ведь человек воин, и дальше появились "сипахи".Может от слова "сопа"-палка,войны с палками.Смешно честное слово,имя солдата,якобы,зафиксированного у греках называется именем "чистый человек",он что проповедником был?И это греческая историческая наука?!))

     

    Уверен, ни к чему другому отнести не возможно, и греческая наука тут не причем, есть еще ирановедение и лингвистика.

     

    45 минут назад, TranceGemini сказал:

    акие фантазии?Я пока что из других источников ничего сюда не выложил,только по греческой.

     

     

    Да вы вообще сюда ничего не выложили кроме своих "гипотез".

     

    46 минут назад, TranceGemini сказал:

    Я вам уже говрил про эти анализы,не анализы а ссылки вокруг одно и того же,по русски"путешествия таракана вокруг стакана",по азербайджански"йаланцынын шахиди йанында олар".

     

    Учите историю, у вас большой пробел в этих знаниях. Это я еще с вами на любительском уровне дискутирую, что будет если я перейду на  научный уровень дискуссии.

    Почитайте что то, вреда не будет, а пользы много, хотя бы по вопросам которые собрались обсуждать и тем более что то доказывать.

     

    28 минут назад, TranceGemini сказал:

    Источник в имени,найдите их значения.К примеру

     

    Ну и? Так я же об этом вам и написал.

    30 минут назад, TranceGemini сказал:

    Следовательно "строение бога достойное почитания",человеку адрес могут такой дать,а не имя или фамилие.

     

    Вы вообще в этимологии имен разбираетесью То есть имен Аллахверди и Танрыверди не существует, а ведь это имена, а не адреса.

     

    31 минуту назад, TranceGemini сказал:

    в имени.Имена о многом говорят.

     

    Ну вот и уучите, этимология называется.

     

    31 минуту назад, TranceGemini сказал:

    Предположение.Вы в жизнеописании царей покажите.

     

    Предположение)))))))))

    То есть греческие, римские, византйиские, арабские и прочие источники, археологические данные все это предположение.

     

    Вы хотя бы одну, хотя бы детскую книжку по истории Ирана откройте и прочтите какой город был столицей Сасанидов.

     

    33 минуты назад, TranceGemini сказал:

    вы поняли я о чем.Так же и турки в Туране имели никнейм иранские народы.

     

    Никакой они никнейм не имели. Абсурд, в отсутствии источников, надо придумывать отговорки.

     

    34 минуты назад, TranceGemini сказал:

    это не название племен,это указание на родословную,племена после уже после раскола родовых обществ.

     

    Источник?

     

    34 минуты назад, TranceGemini сказал:

    Сколько нужно я знаю,если бы я не знал отличающееся от вашего

     

     

    Надо знать не сколько нужно, а то что нужно. Вы с вами не одно и тоже говорим. Я опираюсь на огромную базу исторического материала, а на что опираетесь вы, вот вопрос, на источники нет, вы их пока еще ни один в пользу своего мнения не предоставили.

     

     

     

    • Like 2
    • Upvote 1
  14. 15 часов назад, TranceGemini сказал:

    Вы не поняли,дело не в национальности.Дело в выборе стороны.Вы выбрали сторону Ирана,а я Турана, к примеру,хотя мы оба можем быть турками или персами.

     

    Я н ичью сторону не выбирал, я лишь указываю то что является историческим.

     

    15 часов назад, TranceGemini сказал:

    Тоже самое,это традиция.Поэтому и сейчас турецкие языки,не совсем турецкие.Трецкий язык армейский,краткий,с ним можно,только со своим племенем общаться.Вокруг множество племен,поэтому выбран персидский.Позже арабский вытеснил,но и то не полностью.

     

    Причем тут традиция, я спросил вас какие есть тюркские народы населявшие в древности Туран, вы перечислили средневековые династии и государства.

     

    15 часов назад, TranceGemini сказал:

    /Изначально.Позже это уже люди подстраивали.

    Значения не скажу,это секрет.

     

    Я у вас просил доказательства того что понятие Туран не меняло свой этнического смысла. а вы о чем, да ни о чем.

     

    15 часов назад, TranceGemini сказал:

    Так и считаю,как и Фирдовси.Научная это ваши,но правдивое повествование это у этих поэтов.К инфе.Фирдовси больше доверяю,нежели Авесте.

     

    Ну так у Фирдоуси туранцы это ираноязычные народы.

     

    15 часов назад, TranceGemini сказал:

    Остановили,это и есть повернули направления движения.Я "отогнали" сказал разве?Остановили и в союз вошли.

     

    Никто их не останавливал.

     

    15 часов назад, TranceGemini сказал:

    Туранцы в самоназвании говорит,что это турки.Для справки скажу,что даже турки в то время не было этнической принадлежностью,а было определение людей к определенному порядку.Позже,это стало этносом.

     

    Для справки предоставляют источник, он будет?

     

    15 часов назад, TranceGemini сказал:

    Почему эрони,а не ирони?Не по турецки называли случайно,"эрэн"?)))Или это с индийского "арий"?Честно.

     

    Эрони это с пехлеви, если знаете что это такое, ирони это с ирони-фарси.

     

    15 часов назад, TranceGemini сказал:

    Я не против,массагеты были ираноязычные,турки(туранлылар) то же.Да я знаю про парфян,хорасанские турки и туркмены огузы.

     

    Парфяне не туркмены и не хорасанские турки.

     

    15 часов назад, TranceGemini сказал:

    И сейчас они там,оседлый народ,а вот куда делись массагеты,может и не было их,

     

    Масссагеты и есть те самые от которых и произошли парфяне.

     

    15 часов назад, TranceGemini сказал:

    Скорее они все стали жителями Маштаги,верно?У маштагинцев есть домашний язык не турецкий,как у толышей,у курдов?Нет.Если маштагинцы остатки массагетов,значит они не персидские по происхождению.

     

    Отчасти жителями Маштаги стали массагеты из Маскута. Маштагинцы это азербайджанцы, а не отдельный этнос, искать у них отдельный домашний язык тоже самое что искать отдельный домашний язык  жителя села Əрəблəр, у которого далекие предки тоже были арабами.

     

    15 часов назад, TranceGemini сказал:

    Спитамен как переводится,"собака незнаю",так разве можно назвать полководца?

     

    Спита на древнеперсидском означает Чистый, Сптамен Чистый человек. Учите матчасть!

     

    15 часов назад, TranceGemini сказал:

    Значит греки врут.Не может быть покорителя мира,не покорившего большую часть мира.Точно так же греки довели его жизнь до 33 лет,а мусульмане до возраста "нашего пророка" .Кто не видел,Геродот?Или подобные.Где написано что у Александра,были люди фиксирующие племена,народы,этносы?Кто этот человек.Как они могли из Македонии видеть,кто там за Сырдарьей живет?Сколько можно в эти обманы верить?Ладно вы верите,но зачем людей вводить в заблуждение,хоть персов,хоть турков.

     

    Никто не врет, это ваши фантазии о разгроме македонцев и прочее, причем тут греки или иные. Я же ведь ясно сказал отдельяйте свои фантазии от истории.

     

    15 часов назад, TranceGemini сказал:

    Интересно получается,то говорите вы анализируете,то говорите "не рассматриваю,а говорю что отражено в истории".Я вам говорю,в истории отражено не правильно,предвзято,с претензиями,с враждой на будущее,спекулятивно.Все это нужно принять?

     

    Для этого существует наука история и его научные дисциплины, например источниковедение и его направление как критический анализ источников, чтобы понять где правда, а где нет. Но прежде всего все же работают с историческим материалом, а не собственными предположениями.

     

    14 часа назад, TranceGemini сказал:

    А вот и не ахахаха. Йазда Герд это относится к построенному городу

     

    Источник?

     

    14 часа назад, TranceGemini сказал:

    И из этого города вышел Зазан,возможно он там обучался в храме.

     

    Источник?

     

    14 часа назад, TranceGemini сказал:

    Это тоже самое как говорят аль Бухари,аль Мараги

     

    Источник?

     

    14 часа назад, TranceGemini сказал:

    И да,почему если Йездигерд не от города,то какая стлица была у Сасана Йездигерда?Я

     

    Учите матчасть? 

    Вам слово Ктесифон о чем то говорит.

     

    14 часа назад, TranceGemini сказал:

    Вас зовут Талис,я могу езде говорить,что вас зовут по другому,что правда?

     

    Нет меня не Thalys зовут, это только никнейм на форуме.

     

    Цитата

    Правда то как нынешние арабы называли себя.Это племя кахтанитов и аднанитов

     

    Это лишь название племен, что не означает отсутствие этноса. Тюрки тоже на племена делились, и большинство из них вообще такого названия как тюрк или турк не слышали.

     

    14 часа назад, TranceGemini сказал:

    ничего не говорит,там с обеих сторон могли быть и турки и ирони,и воевать между собой.

     

     

    Ну вот поинтересуйтесь, узнайте, потом будет о чем говорить.

     

    14 часа назад, TranceGemini сказал:

    Это вам,как ученному человеку,пора бы отличать зерна от плевел

     

    Вы прежде чем мне советовать, просто историю подучите, потому быть может я к вашем советам прислушаюсь.

    • Like 1
    • Upvote 1
  15. 7 минут назад, TranceGemini сказал:

    Источник в вопросе Александра берется Геродот,и мы основываясь на этот источник сейчас беседуем.На сколько правдив был Геродот,был ли такой человек,откуда писанная история Геродота,если бумаги у греков не было вплоть до 13 века,века когда греков вообще не было,а были ромейцы.Это же точно как армяне,рисуют историю себе,это даже более масштабней армян.Чтение таких историй это как поглшошение гамбергоров из забеголовки,что чё знать ненадо"жуй свою картону",а как начинаешь в этой картоновом бургере ковырятся,уже становится неприемлым,вдруг этот поедатель узнает,что ему мертвичину подсовывают.Вот так воть.

     

    Геродот???

    Гипомнемата,

    Каллисфен,

    Харет из Митилены, Онесикрит,

    Неарх,

    Птолемей Лагид,

    Аристобул, Клитарх вы слышали эти имена? Это по ним изучают Александра Македонского, и тольков последную очередь по Геродоту.
    • Like 2
    • Upvote 1
×
×
  • Create New...