Jump to content

blade'ich

Members
  • Posts

    8,112
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    1

Posts posted by blade'ich

  1. 35 minutes ago, azik-61 said:

    Болеть может многие болели но у тех детей и взрослых которые летом хорошо отдахнули ,загорели и в районах чистым воздухом подышали эти болезни прошли легко,максим через 2-3 дня встали на ноги...

    Мои дети уже несколько лет не болеют тяжко и если што то одна дешевая таблетка их приводит в норму..А это думаю потому что они каждый год летом бывали на море и отдыхали в деревне..По этому для всех думаю было бы важно весной и летом нормально отдахнуть о подгатовить свой организм к зиме а не сидеть целый день дома за теликом и комп...

    На таких не заработать 

    • Like 1
    • Haha 1
  2. 2 minutes ago, танкист в танке said:

    чего вы объяснили, что в оаэ тоже были и есть ограничения?

    спасибо, но это я и без вас знал)

    Для танкистов объяснил, что по СМС там не выходил никто. И личные авто не шмонали как на границе Польши и Чехословакии после начала Второй Мировой. Так понятнее?

    • Like 3
    • Haha 1
    • Upvote 2
  3. 4 minutes ago, elik@ said:


    ну так объясняю бесплатно) далеко очень далеко не 90% всех вирусных болезней протекают с осложнением 

    с протоколом американским знакомы) это вы сейчас про азитромицин в рамках гидроксихлохина) так вот уже огромное количество исследований показало, что гидроксихлорохин никак не улучшает состояние больного и более того ведёт в части случаев летальности. И азитромицин применялся только лишь для того, что бы усилить действие гидроксихлорохина . И как уже официально объявлено исключить из протоколов (а протокол во всех странах один , с корректировкой каждой страны) 

    вам лучше темы так рьяно  не Обсуждать, в которых вы слабоваты. А то ведь есть кто вам так верит ))

    Далеко не все, а 90 процентов сложных случаев, как я писал. Я же печатными буквами писал, а не коряво рецепт накалякал? 

     

    Лёгкое течение не лечится от слова никак, а тяжёлое как раз борьбой с осложнениями от бактериальной инфекции и избыточным имунным ответом в ряде случаев (воспаление)

    • Like 2
  4. 2 minutes ago, Arif Gurbanov said:

     Все эмираты отменили , кроме эмирата Дубай . Здесь пока всё по старому .

    И Шаржа для продления Визы (резидентной) несмотря на тесты просит 14 дней карантина. Дубай это не вводил. Ждут отмены

    • Upvote 2
  5. 2 minutes ago, танкист в танке said:

    вы хотите просто похвастаться или у вас еще проблема 

    о которой вы боитесь рассказать?

    Нет. Всего лишь пытаюсь Вам объяснить, что Вы не в курсе что и как где-то ещё. 

  6. 1 minute ago, Kerrison said:

    И тут было сделано открытие,достойное нобелевской премии.Алё,вы о чем?Вы сейчас пишите о медицине18 века,что была при дворе Людовика XVII??

    Вы в курсе вообще что такое гамма-нож,линейный ускоритель,что такое нейронавигация и всё остальное?

    Не,ну реально вы не о чём.Даже неинтересно стало

    Зы:Вопрос про рнк и днк-вирусы так и остался без ответа,товарищ инженер-механик)) 

    Конечно. Это вспомогательные машины и механизмы, инструменты созданные инженерами для медиков. Инженеры знают свое дело. Это как ракета, построено чётко, но тот, кто на ней летит на Юпитер точно не знает, что его ждёт, курс есть но в процессе все может поменяться. Современная медицина, как раз застряла в таком состоянии. 

    • Upvote 1
    • Facepalm 2
  7. 4 minutes ago, rana87 said:

    В Эмиратах были жесткие карантинные меры. Запрет на выход из дома вообще. Штрафы огромные+ тюрьма.

    У нас подразделение в ОАЭ. Это не так. Никаких разрешений на выход не было. 

     

    Штрафы на нарушение карантина у прилетевших, тех у кого ожидается результат и тех кто изолирован медиками. Штраф 50 000 дирхэм

    • Like 1
    • Upvote 2
  8. 1 minute ago, танкист в танке said:

    вы может и на марсе с венерой побывали во время карантина

    и рассказали инопланетянам о наших смс, а они осудили наши власти

    тем не менее везде ограничения были -

    где-то строже, где-то мягче

    Я не сказал, что побывал. Я бывал раньше и звоню туда регулярно. И по работе, и лично.

    А коллега уже второй раз за 15 дней слетал в Дубай. 

     

    Мне тоже надо, я получил протокол. 

     

    Разрешение посольства ОАЭ, тест на вирус за 96 часов до вылета. 

     

    По прилёту в Дубай опять тест, так наши тесты они не признают (о, сюрприз), вот Лондон тот же не сдает ещё раз по прилёту 

     

    Потом карантин 72 часа если результат отрицательный

     

    Перед вылетом списки пассажиров ещё раз свреяются с консульством ОАЭ

     

    Но уже есть информация что ОАЭ отменил принудительную проверку и до покупки билета вы просто загружаете свои данные на сайт их миграционной службы 

     

    Ещё что то, что Вы хотели знать но боялись спросить?

    • Like 2
    • Upvote 1
  9. 1 minute ago, Sensitive said:

     

    Заболевшие из моего круга говорят об обратном. Переносили они достаточно тяжело, с трудом попали в больницу, благодаря проводимому лечению выздоровели. После выписки были благодарны и признательны врачам. Причем лечение было абсолютно бесплатным.

    Можно протокол лечения? В кратце. Иначе - слова. Я так же могу поблагодарить кровать, на которой болею. 

    • Haha 1
  10. 4 minutes ago, танкист в танке said:

    и это все при том, что весь мир на карантинах и ограничениях

    всю весну вирус наступал в мире с геометрической прогрессией

    и если бы не было ограничительных мер

    сейчас речь шла о миллионах умерших

    почему-то до отрицал не доходит сей факт

    они "наивно" каждый раз вспоминают мантру

    о раке, гриппе, спиде  и пр болезнях

    Вы точно в танке. Я очень часто и много бывал в Лондоне, Женеве, Дубае. Есть много друзей, коллег. Есть знакомые врачи. Так вот при разговоре о карантине, наши ограничения у них вызывали ступор.  Рассказ про проверку личных авто вызывал удивление. 

    Никаких СМС там не было. Никаких постов. Никаких запретов на занятие спортом в парках индивидуально. Единственное- запрет на сбор группами. Все. Так что не смешите мои тапки

    • Like 3
    • Haha 1
    • Upvote 1
  11. 35 minutes ago, Kerrison said:

    Вы похоже в том году и застряли)

    Нет. Просто пытаюсь довести до "медиков", что читать нужно не только коряво выписанные рецепты, зарплатную ведомость и цифры в новостях. Но и немного, хоть чуток, фактического материала о фундаментальных вещах. 

    • Like 1
    • Haha 1
  12. 10 minutes ago, elik@ said:


    а вот это уже более предметно)

    те кто выздоравливал не дождавшись лечения это и значит , что они в 80 % для которых болезнь легкопереносимая. Не требующая лечения. 
    азитромицин как антибиотик вообще никак не мог помочь в вирусном заболевании. Как правило бактериальное присоединение происходит у людей лежащих на ИВЛ

    есть конечно гипофизы, что азитромицин ингибируют второй рецептор (не АТф2 или АСЕ2), за счёт которого вирус прикрепляется к клетке. 
    из противовирусных пока единственный препарат с доказанной эффективностью из многочисленных исследований это Ремдесевир. Но нам его не видать как своих ушей, так как США уже выкупило все партии и будущие тоже  

     

    Если бы Вы хотя бы протоклы лечения тяжелых случаев в США подняли, то про азитромицин бы узнали. 

     

    Объясняю, бесплатно. Вирусная инфекция затяжного течения в 90 процентах случаых имеет побочную бактериальную инфекцию на фоне сдавшего иммунитета. Именно она чаще всего добивает сдающий организм. Можно конечно пытаться бактериальную инфекцию в таких случаях лечить чаем с лимоном, но тогда таки проценты "склеиваших ласты" будут рекордные. Так что, не СМС вводите, а учитесь лечить хотя бы на твёрдую "тройку"

    • Like 1
    • Thanks 1
    • Upvote 1
  13. 10 minutes ago, Kerrison said:

    Вся нынешняя медицина строится из доказательной базы.Пример,не выявив при помощи лабораторного исследования соответствующего микроорганизма,назначение того или иного антибиотика неоправданно.Выставление каждого диагноза ставится на основе методов инструментальной и лабораторной диагностики,дополняемой визуальным и др методами исследований,что ессесно не плзволянт избежать 100%-но диагностических ошибок,так как речь идет о живом человеке,это вам не компьтер,не робот и не аггрегат.Зато каких успехов добилась медицина за последние 50 лет,и именно благодаря этим успехам,наш азербайджанский доктор Мирджалал Казимли пересадил печень моему близкому другу и тот уже 4-ый год живет бед не знает.

    Вся медицина не отвечает базовому требованию к точным наукам. Способность построить модель, вопрлизводяшую процесс. Уточняя, дополняя модель разработать методологию для проектирования и разработки нового.  Вы знаете, в Ф117 при изменении аэродинамики под стелс угловатые потребности не хватало мощности компьютеров для просчёта в 80х/90х. Но решили конструкторы проблему. 

     

    Доказательная база как это первый уровень, базовый науки, которая так и не создала свой аппарат и методологию. Таким методом проектировали самолёты в 1900х годах. Но такая база должна обрабатываться и рождать модели для анализа и проектирования. 

     

    Когда пытливые умы физиков и инженеров таки доведут квантовые процессоры до ума, то и в медицине они от скуки или желания сделать что-то новое помогут. 

     

    Но я не удивлён медленному прогрессу. Современная медицина это триллионы получаемые за "лечение" последствий и продажу фармакологии всех мастей. Рядовые медики большей частью не виноваты, но их "протокольная" ограниченность на руку системе. 

    • Like 3
    • Facepalm 1
  14. 9 minutes ago, Kerrison said:

    Скорее из-за второго))

    Это все из-за жизненного понимания, что если врач владеет той же математикой на уровне пятиклассника, что замечено много раз, то дело труба. Точные науки им влетают в одно ухо, из другого вылетают. Потому они так похожи на библиотекарей со справосниками, и так впадают в ступор от любой нестандартной задачи. 

     

    Забавно, люди ожидают, что дорогое авто должен проектировать точно и детально инженер высокой квалификации, способный просчитать все. 

     

    Но доверяют свое здоровье людям, не способным просчитать работу даже давно известных препаратов. Спросите любого спеца по СЭУ и он вам объяснит все от и до о машине. Спросите современных врачей, и они без чужих протоколов и мыслей не то, что не объяснят как работает препарат в деталях - а вообще почему его применяют именно так. 

     

    Это факт. 

    • Like 3
    • Upvote 1
  15. Just now, elik@ said:

     


    вы тоже застряли на предмете темы Полугодичной давности)

     

    мне это вообще никак не интересно обсуждать, так это как дважды два. 
     

    Ваш набор букв не интересен 

    Абсолютно. Потому что если вы врач, Вы прекрасно знаете что вы нифига не знаете не только об этом вирусе, а вообще лечить все по протоколам написанным кем-то другим. Вам, конечно, без карантина иначе не справится. А люди которых выписывают все как один твердят о том, что их не лечили никак вообще. Кормили и изолировали. Даже азитромицин доставали знакомые. А ваш брат тупо ставил системы, если наорут и таскал еду. И это говорят люди разных кругов и родов деятельности, кому удалось побывать в "нелечении". Потому что даже Вы знаете, что противоирусные препараты - это крайне узкая группа с неоднозначной эффективностью. И побочками. А базовых препаратов, качественных, даже для поддержания почти нет. Как и в аптеках- антибиотики с забавными названиями, выпущенными только для нас. Чтобы не сертфицировать глобально. А нормальные - в той же немецкой аптеке. 

    • Like 3
    • Upvote 1
  16. 2 minutes ago, elik@ said:


    Ну да , все же этой зимой болели получается от переизбытка иммунитета , который получили  прошлым летом, живя без ограничений, моря вдоволь, районов вдоволь и фруктов 

     

    Совсем запутались в рецептах? Проявления болезни ОРВИ, но способность выздоровления - и есть иммунитет. А вот когда от простого гриппа вам будут вставлять вентилятор, или будете им болеть 2 месяца с последствиями или клеить ласты - это его остуствие. Это факт, о котором пишут все медики США, Германии , Японии

     

    Хотя если Вы из Сабунчей- соглашусь. Если к Вам пациент попадет даже на осмотр, то наличие сильного иммунитета его не спасёт 

    • Haha 2
    • Upvote 2
  17. 2 minutes ago, elik@ said:


    где я пишу это? Покажите?

     

    еще раз на пальцах объясню. Человек столкнулся уже с 7 КВ

    4 из них это человеческие , (обнаружены в 60х годах) которые вызывают 10-20% всех ОРВИ, 3 зооносные (которые нам перешли от животных):

    1. САРС 2002 года  Природный носитель летучая мышь, человеку передался через промежуточного хозяина - пальмового циветта

    2. МЕРС 2012 Саудовская Аравия, 2015 Южная корея Природный носитель египетские летучие мыши, промежуточный хозяин - одногорбый верблюд

    3. САРС- Ков-2  природный носитель летучая мышь, промежуточный хозяин - панголин

     

    ковид 19 это болезнь , вызванная Вирусом САРС-ков-2

     

    То что их в 1967 году обнаружили у человека это не значит, что их у человека не было раньше. Все абсолютно все вирусы , которыми заражается человек ранее очень давнее время были зооносными и приводили к разному проценту смертности. Но так как у вируса одна только цель, это размножаться и это он успешно может делать не убив хозяина ( в данном случае человека) поэтому вирусы мутируют и становятся менее вирулентными и приводят к летальности. 
    все 4 человеческих КВ так же были зооносными в далеком прошлом . Но адаптировались к человеку и в консолидации с риновирусом вызывают как правило обычный насморк. 
     

    КВ как уже поняли достались нам от животных. Больше всего  их у летучих мышей 18F13463-4B3B-4531-B228-3CFEBCCD0EFD.thumb.jpeg.c71ec2b93e793dc3d67c960cbc4f3ce1.jpeg
     

    Надеюсь все теперь вам понятно? Если нет, то послушайте более подробную лекцию Нетесова

     

    передавайте привет вашим инстаграмщикам и распыляйте свои «знания» перед ними 

    И что? Я ещё раз повторяю - вирусы известны с 1960х. Их особенности так же. Лекции хороши, когда от них есть результат. То, что современная медицина большей частью болтология, а не точная наука, известно более не менее адекватному человеку. Вы способны построить математическую модель поведения вируса на уровне клетки и на уровне организма? Нет? Значит это не точная наука. То, что у современной медицины в силу объективных и субъективных причин отсутствует фундаментальная база моделирования процессов, причин и последствий будет решено тогда, когда эта область будет подчинена подразделу науки берущей за основу физику. Кстати если интересно, почитайте что лучшие умы квантовой физики думают о современной медицине.  Она, медцина, застряла в 19м веке в плане абсолютного неумения обрабатывать имеющиеся данные математически для понимания процессов в самой основе. 

     

    Я потому и говорю- мир спасут технари

    • Like 2
    • Upvote 1
  18. 7 minutes ago, Kerrison said:

    Даже красивые термины и фразы вам не помогут.Вы и ответить то грамотно не можете.Хорошо,задам вам вопрос,ответите,считайте,что вы что-то знаете,нет,обещаю у вас ничего больше не спрашивать.В чём отличие между ДНК и РНК -вирусами и почему вторые проблемнее первых?Только без этой вашей традиционной  демагогии,пожалуйста.И не гуглить,а уж тем более википедить))

    До скорого.

    По фактическому материалу Вы слились ушли в область сферических коней в вакууме. Ещё двухцепочные и одноцепочные по ГМ можно обсудить. Но это не отменит того факта, что у Вас каша в голове из официальной статистики, страшилок  и попыток связать свое ограниченное понимание ситуации на лабораторном уровне при глобальном не понимании причин, порядков применения крантинных мер, обработки данных и их анализа. И ваше мнение для меня не стоит и выеденного яйца, если у меня есть была возможность услышать мнение ведущих российских вирусологов о тестах и проблем с ними без протокола. Бойтесь. Пишите чепуху. Возможно когда ВОЗ на заднице напишет Вам красной краской, что глобальные карантины бесполезны, Вы переобуетесь. 

     

    В этом и проблема. Вам и Вам подобным вбили в голову чужие мысли и знания. В отличии от инженера, математика, программиста, способных после овладеть профессией писать новые программы, создавать новые механизмы, строить новые здания, большинство современных врачей- неумехи. За исключением хирургов. Они не делают ничего нового. Единственное, что они умеют - это исполнять чужие протоколы. Тупо следовать как биоробот чужой инструкции. Именно поэтому, при малейшей новой инфекцией единственное на что они способны - быть очень дорогим вспомогательным персоналом, делая работу медсестёр и медбратьев. Именно поэтому, без всякого удивления, оказывается, что инженеры Локхид за месяц могут новое крыло для новейшей машины выкатить. А врачи Нью Йорксих больниц в полном ступоре от новой инфекции. Почему? Потому что никто сверху не написал что и как пошагово делать. Чтобы можно было это выполнить, а потом снять с себя ответственность если кто помрет. 

     

    На самом деле качество образования в современной медицине стало жертвой так же бизнеса, как она сама. Те самые врачи, стригшие пациентов на пяти и шестизначные суммы вдруг оказались не умнее сестричек, так как протоколов просто не пока не дали. 

     

    Современная медицина многое делает методом втыка. Отсутствует детальная теоретическая база, позволяющая точно просчитать нужные шаги. Даже лекарство выпущенное от малярии лет 40 назад, до сих пор не объяснено в полной мере в плане действия на клеточном уровне. Это нонсенс. 

     

    Слава Богу оборудование для медицины, все же выпускают с инженерным контролем и расчётами, а не методом статистического втыка и анализом "потом"

     

     

    По словам одного из американских же светил генетики, медицина переоцена и идёт в сторону, а не вперёд. 

     

    КБ работающее над новой машиной её просчитывает на 95 %, ещё до её первого полёта. Современная медицина и на 20 % не знает изначально, что делает. Все - опытным путем. 

    • Like 3
    • Upvote 2
  19. 9 minutes ago, elik@ said:


    извините, но здесь профаном выглянете именно вы. 
    из серии слышит звон да не знает где он. Да ещё с таким напыщенным видом. 

     И покажите где я пишу обратное от выставляемой вами с Википедии информаций? 
     

     

     

    Вы пишите о том, что Ковид, да САРС это единственные вирусы из группы коронавирусов, которыми болеет человек.  И что с 1965 и до недавнего времени это были только вирусы животных. Что есть хрень или вранье. Выбирать Вам. Человек впервые заболел вирусом этого семейства с точки зрения официальной медициной в 1965. Возможно и ранее, но не фиксировали. Далее есть короновирусы, которым болеет человек, и которым болел задолго до Ковид 19. 

     

    Потому просто мне не пишите. С таким же успехом Вы можете обсудить постройку АПЛ. 

     

    Цемки-Обнимашки. Ну или как у Вас, инстаграмщиков?

    • Like 1
    • Upvote 2
  20. 3 minutes ago, lik said:

    Грядет вакцина))

     

    В TEBIB ОБСУЖДАЮТ С GAVI ПРИОБРЕТЕНИЕ ВАКЦИНЫ ОТ COVID-19 И ЕЕ БЫСТРОЙ ДОСТАВКЕ В АЗЕРБАЙДЖАН
      НОВОСТИ МЕДИЦИНЫ АЗЕРБАЙДЖАНА
      В медицинском штабе идет серьезная работа над доставкой в страну двух вакцин. Первая из них это вакцина против гриппа, а вторая – вакцина против COVİD-19. Об этом сегодня на пресс-конференции в Оперативном штабе при Кабинете министров сказала заведующая отделом контроля и профилактики заболеваний TEBIB Ягут Гараева. Переговоры ведутся с глобальным альянсом GAVI который поддерживает компании по вакцинации в развивающихся странах.
    Она отметила, что вакцина должна  быть абсолютно безопасной, утвержденной: «Против коронавируса нужно использовать вакцину, утвержденную ВОЗ».
    По словам Я.Гараевой, на прошлой неделе состоялось онлайн заседание Глобального альянса по вакцинации и иммунизации (GAVI): «В этом заседании принял участие и Азербайджан. Проводятся обсуждения в связи с приобретением в GAVI утвержденной вакцины и ее доставкой в страну в кратчайшие сроки».
    Для начала хочется ознакомить наших читателей с организацией GAVI с которой и ведет переговоры азербайджанский TEBIB.
    Альянс GAVI был создан в 2000 году, на фоне ухудшения работы механизмов распространения вакцин для беднейших стран. Для повышения доступности вакцинации Фонд Билла и Мелинды Гейтс пожертвовал 750 миллионов долларов GAVI через Фонд Вакцин (The Vaccine Fund)[5]. Всего, по состоянию на начало 2013 года фонд перечислил альянсу 1.5 млрд долларов.
    Страны, которые подходят для поддержки от GAVI, проявляют инициативу, определяя собственные нужды в иммунизации, запрашивая финансирование и документируя и контролируя реализацию программ вакцинации.
    Альянс GAVI заключает с производителями вакцин длительные (десятилетние) контракты на поставку значительных объемов вакцин, на уровне в десятки миллионов доз в год, по самым низким фиксированным ценам.
    По мнению Мелинды и Билла Гейтс, основателей фонда Билла и Мелинды Гейтс, спасение жизней детей с помощью вакцинации позволит снизить уровень рождаемости в развивающихся странах, поскольку вместе с падением уровня смертности падает и уровень рождаемости.
    Источник https://ru.wikipedia.org/wiki/GAVI
    www.bakumedinfo.com

    Да ладно Гейтц. Пусть Майкрсофот разберётся с апдейт гейтом. Их собственные сюрфейсы были убиты несколько раз кривейшими билдами 2004 обновления десятки. Позорище. С вакциной у этих горе филантропов будет ещё хуже. 

     

    Вернее на странах третьего мира её испытают, как обычно. Потом будут продавать. 

    • Upvote 2
  21. 13 minutes ago, Kerrison said:

    ...прибавьте к этому открытые переломы трубчатых костей конечностей,краш-синдром,жировая эмболия,перелом таза и шейного отдела позвоночника.Когда я со всем этим разбирался,вы узнавали про вышеперечисленное из учебников и из сайтов инета.

    Плохо разобрались. Не осилили предмет и ушли в мистику. Ну или посредственную ретэйл-медицину 😅😅😅

    • Haha 2
    • Upvote 1
  22. 6 minutes ago, NNR said:

    Всему есть предел , каким бы слабым человек не был ,перед лицом голода все чувства проподают ,кроме голода.. Голодный человек,опасный человек.. С каждым смс голодных людей все больше.. 

    Не факт ,это ваши данные ,а по факту ни кто не знает ещё наверняка ,даже те кто принимает эти решения.. 

    Подождем и будет видно.. 

    Я очень надеюсь ,что смс все же не вернут..

    Есть две модели - нормальное здравоохранение или СМС. 

     

    В Великобритании даже во время локдаунов разрешили бегать в парках, без группы. Ибо нормальные медики понимают, что без иммунитета все будет ещё хуже. Даже грипп начнёт косить. 

    • Like 2
    • Upvote 1
  23. 9 minutes ago, Kerrison said:

    Да вы можете что угодно рассказывать,а мне известны факты и здравомыслящим  людям известно.А вы пребывайте в своих идеях и мыслях о вирусе,о котором вам известно не более 2% и то из Википедии))

    Я, в отличии от Вас, опираясь на факты. Судя по Вашим постам, Вы плохо ориентируетесь в базовых понятиях, но претендуете на оценку скрытых знаний. 

     

    Бойтесь. Это нормально. Чем меньше человек анализирует и думает, тем больше он боится. Это удобно. 

     

    Только сколько не боятся зарубите себе на носу. Никакие карантины вирус не остановят. Переболеют им большинство. Точка. Единственное средство, как и при гриппе - собственный иммунитет. Именно то, что большинство современных людей просаживают и уничтожают. Не ведя здоровый образ жизни. 

     

    Все остальное сказки для детей и близких к ним по пониманию жизни. 

    • Like 2
    • Upvote 5
  24. 4 minutes ago, antiBond said:

    Туберкулёз это вообще отдельная тема.Если я начну вести статистику,вспоминать родственников и знакомых,то страшно становится. Кругом туберкулёзники. По такой логике не надо ездить в общественном транспорте,не пользоваться деньгами и шарахаться от всех прохожих на улице.

    Кстати спецбольницы ликвидируют в той же Украине. Перегрузят на обычные инфекционные. Ну перемрут ещё. Всегда на короновирус списать можно будет. 

    • Like 1
×
×
  • Create New...