Seila

3 hours ago, АDVOKAT said:

Не нравится - границы открыты

А вам в Азерюайджане все нравится? 

7 hours ago, vunsdorf said:

Ответ  эмигрировавших  наших: мы нашли там то что нужно соблюдать правила ДД

- мы нашли там что нужно тока  честно платить налоги и не бояться что в конце месяца нагрянет налоговая мчс санэпидемстанция наглиййат и тд - давай на бочку

-мы нашли там  что медицина сильная что есть страховка и не надо будет писать в соцсети: помогите!!!!

-мы нашли там что гайцы просто так не остановят даже за мелкое нарушение могут посоветовать быть внимательней, а не врубать сразу 60 ман штрафа и 3 балла

- мы нашли там что нет легендарного сюпургя пулу

- мы нашли там что частная собственность - это свято, и никакой депутатик и мямурик не снесет твой дом, насильно выселив тебя в никуда

-мы нашли там что если случается трагедия в любой сфере то данный министр секундально подает в отставку

-мы нашли там что дети мямуров если совершат  наезд, то их дедуля не подниаметца  на 5 этаж

Короче, мы нашли что там есть его величество Закон. Qanun Shaxdur...конкретно и в реале...

Это все результат верховенства закона. Чтоб залатать судно, надо его еще заиметь. Плот наскоро сколоченный с бревен в 90-е это еще не совсем судно. 

1 hour ago, Undi_na said:

 

Если вы думали, вы будете бросаться подобными словами налево-направо, то бумеранг к вам не вернется? Может быть вы привыкли и у вас в кругу общения так общаются? Может вокруг вас все женщины морально забитые и не умеют разговаривать сохраняя достоинство, на равных? Но я так не привыкла, я могу промолчать один раз, закрыть глаза второй раз, сдержаться третий раз, отвернуться в четветый, но блин сколько можно? В конце концов вы получите соответствующий ответ. Хотя признаюсь, я перегнула палку. Свои стринги я вам конечно не дам. Не дай Бог подсядете на них как на наркотик, мне это надо? Я лучше у своей подруги попрошу, она не пожалеет для сестры-мусульманки, раз уж вы такая голодная.

7 hours ago, Аквилон said:

У меня возник насущный вопрос - почему женщины любят , когда их просят, уговаривают, упрашивают?)

Я не люблю. Ну разве что в какой-нить ролевой игре...А так, один раз сказала, должно быть достаточно. Сама также поступаю ко всем вокруг.

5 hours ago, .Queen. said:

А собственно зачем врать?...

Я тоже не очень понимаю, особенно в парах. Ну спал он с моей подругой, ну и что? Может я тоже с его другом спала. Это еще не повод, чтобы врать. Проголосовала за "зависит от ситуации".

9 hours ago, perepelka25 said:

А я думаю она имеет право на такое чувство.

Не чувство, а скорее убеждение. Может, она ничего другого никогда не видела. Лишь теоретически рассуждает.

Это к вопросу о моей аморальности, если что.

17 hours ago, Undi_na said:

Значит не всё..

Undi_na, может быть это вам не видно от первого лица, но уже несколько раз в этом разговоре вы демонстрируете свои убеждения, косвенно указывая на свое мнимое превосходство. Я перечислю, чтоб подвести итог под этим разговором.

Когда я спросила про идею о наказании, вы намекнули что вам "понятно, для кого это рай на земле", а далее обвинили меня в том, что мое эго шепчет мне "Свобода!" в то время как я об этом не ведаю. Когда я вам привела цитату, что у каждого свой путь, вы сказали, что человеку свойственно ошибаться, упомянули про "человеческие слабости" и "животные инстинкты". Когда я пояснила, что не размышляю о чужих "дин", вы согласились что у вас нет прибора измерения веры, зато в следующий миг заговорили о богоугодности. Видимо, прибор измерения богоугодности у вас есть, а все остальное по ваших словам это капризы и мое эго которое решило за меня (это вообще как технически возможно, не пойму). А когда я сказала о том, что не уверена вы приняли это за отсутствие мнения, упрекнули в принижения института семьи до уровня "обжимальцев и мокрови", в следованию моды и блоггеров (это вообще к чему было, я тоже не поняла), а люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией это грешники и блудницы.

Понимаете, Undi_na. Мы не на боксерском ринге. Кроме того, мы явно в разных весовых категориях, но я вам скажу. Не высказывание мнения не означает его отсутствие. Если бы вы прямо назвали бы меня грешницей и блудницей, лицемеркой и аморальным животным, это было бы гораздо честнее. Тогда я бы вам отвечала по вашим конкретным аргументам, я не думаю в категориях "наши" и "ваши", и отказываюсь на это отвечать, потому что думаю в категорях "я" и "вы", а кто "наши" кто "ваши" меня абсолютно не интересует. Но вы не желаете взять ответственность за свои слова и говорить от своего имени. Вы перекладываете всю ответственность на Коран, а вместо того чтобы открыто заявить, что вы лично считаете так-то и так-то, и обосновать свое мнение, вы говорите в общих словах и употребляете все эти неприятные эпитеты на протяжении всего разговора. Вы не употребляете это в отношении меня конкретно, но в отношении всех немусульманок. И почему-то думаете что это вам сойдет с рук? 

Для сравнения, пойдите и перечитайте мои посты и перечислите мне неприятные эпитеты, которые я употребляла в этом разговоре по отношению к религиозным. Вы не найдете ни одного. Единственное, что я сказала в негативном ключе, это что у религиозных меньше свободы выбора и тем самым они унижены своей религией. Это мое негативное отношение не к религиозным, а к самой ситуации, это мое личное мнение и я его обосновала, как могла, Жале. В целом, от меня не было никаких больше негативных эпитетов. Я не упоминала о существования таких понятий как "лицемерие" "блудница" или "эгоист" в отношении религиозных. Ни одного единого раза. А вы сказали о лицемерии, о грешницах, о блудницах, о небогоугодных, о недостойных царства небесного, об эгоизме и заблуждениях, о слепоте и потаканию своих животных потребностях и т.д. и т.п. Все это в отношении немусульманок.

В ваших словах везде так и сквозит это надменное чувство превосходства над немусульманками. Вы реально уверовали в то, что вы более богоугодны чем я. Вы не можете это скрыть, даже говоря в общем, вы  говорите именно в этом ключе. Вы питаете из этого энергию, это убеждение дает вам силы. А это и есть тот самый эгоизм, это самый настоящий эгоизм который "затуманивает взгляд" или "искажает представление". Это лицемерие, ибо по вашим словам вы ответственны только потому что вы мусульманка и боитесь наказания, а если бы не было бы наказания, вы бы сразу стали безответственной женщиной, которая делает все что ей ее животное начало скажет делать. Так выходит с ваших слов, потому что именно в этом вы обвиняете женщин-немусульманок. По вашему только религия вас сделала такой белой и пушистой. А чтоб быть белой и пушистой без религии, а чисто сама по себе, на это вас вряд ли хватит. И после этого ВЫ говорите МНЕ чтобы я держала удар? Вам боьлше надо беспокоиться о том, чтоб я вас не скормила своими стрингами, которые я весь день носила.

3 hours ago, Simmetria said:

Смотрю иногда передачи, читаю статейки и везде натыкаюсь на выражения типа "ссоры в отношениях это нормально" или "какая семья без скандалов!?". Лично для меня союз, где часты склоки, выяснения отношений, попытка насадить свою волю не является счастливым, более того, это нездоровые отношения, где нет любви.  Лично я человек неконфликтный и союз со склочным и деспотичным мужчиной для меня был бы каторгой. Ссоры, выяснения отношений и скандалы меня очень сильно ранят, аж настолько, что я хочу сразу же уйти от такого человека. От ссор отхожу очень долго, так как сама очень осторожно отношусь к людям, дабы их не обидеть.

Как раз таки склоки это болезнь отношений. Если есть ссоры и раздоры, особенно по таким идиотским поводам как в описании темы, то значит там отншения находятся даже не в болезни, а в некоторой степени инвалидности. 

3 hours ago, Turku Kettola said:

В каком смысле?

Ой не надо...)) Это шутка была.

3 hours ago, Turku Kettola said:

Таких как Вы - миллиарды людей. И у каждого будут свои ответы. И все эти ответы будут зависеть от обстоятельств места, времени  условностей  и т.д.  Нас же (принимающих  сердцем и рассудком концепцию Бога Откровения)   интересуют ответы  независимые  и свободные от всех этих переменных. Универсальные и глобальные ответы. 

Я не верю, что есть какой-то универсальный ответ-совершенство. Наоборот, мне думается что каждый из миллиардов разных ответов будет тем самым ответом-совершенство для каждого отдельного человека.

3 hours ago, Turku Kettola said:

Да нет. Это не моя личная фантазия. Об этом сказано  в Божественном  Откровении - Коране. Это Вы фантазируете основываясь на своих личных субьективных представлениях о "бытии". Насчет законов физики. Так это те самые законы которые установил Сам Всевышний и в Его власти ими управлять мирозданием, их видоизменять или вовсе отменять.

В божественном откровении? Для меня единственным "божественным откровением" могут быть как раз таки только мои собственные "фантазии". Никакие иные "божественные откровения" со стороны я не воспринимаю вообще.

21 hours ago, Undi_na said:

Я ответила ровно на  столько ,сколько вы написали мне.

1. Не утверждая за себя ( а находясь между да или нет---человек не определился),вы утверждаете за других( правы или нет)?)

Свое конкретное мнение может быть в случае каких то выводов. А значит и выводах определившего счёт человека.

2. Вы написали про "безусловное" я вам ответила.

3. А почему они не должны быть? В этом мире мы получаем что то просто так? Наверное это что то надо заслужить/ заработать. Тот кто верит и стремиться,наверное знает ,что это то единственное ради чего надо стараться.

4. В любом случае все личные подробности вам больше известны ,чем мне. Но ей все же лучше знать одевает она маску или нет. 

5 .Я не писала, что вы лицемерка.  Не мне судить. Я писала про ответственность и что из этого вытекает в тех или иных случаях.

 

На этом все.

Знаете, Undi_na, мы вроде в одинаковом положении - вы не знаете меня, я не знаю вас. Я не знаю насколько вы верующая, насколько лицемерка, насколько богоугодна, насколько нравственна, насколько аморальна. То же самое и вы, не знаете ни моего прошлого ни моего будущего. И только вот есть маленькая разница между нами. Я не знаю как вам следует жить. А вот вы убеждены в том, что знаете как следует жить мне.

1 minute ago, avtoxton said:

У гоможенщин соот-но уменьшается в 2 раза от нормы.

По вашей логике идеальный "размер" это Би. Я не стану  с этим спорить....

9 minutes ago, avtoxton said:

http://newsland.com/user/4297699829/content/skrytye-fakty-o-gomoseksualizme/4220063

Там написано, что у нормальной женщины х2 больше чем у нормального мужчины. У мужчины гомосексуалиста х4 больше чем у нормального мужчины, а значит х2 раза больше чем у нормальной женщины. Но про женщин гомосексуалисток не написано. И про бисексуалов тоже не написано. Кстати источник исследования в статье не указан.

3 minutes ago, Adina said:

С точки зрения неверующего, конечно, одно. По большому счету, это - попытка заполнить неизвестное необъяснимым.

"Заполнить неизвестное необъяснимым" очень странно для меня звучит. Не уверена, что поняла. А с вашей точки зрения разве не один мир - и множество представлений о нем?

1 minute ago, Adina said:

- В любви между гомосексуалистами?

Что вы все тут прицеились к бедным гомосексуалистам? 

4 minutes ago, Adina said:

в том контексте, в котором шло обсуждение - нет..

Не знаю, мне кажется по сути одно. Если это рассматривать религию как среда которая служит контекстом для создания некого "ориентира" или "идеала", то различные формы тех или иных конвесий меня не впечатляет.

15 minutes ago, Adina said:

Если Вы не видите разницу между двумя указанными фразами и поняли их так, как здесь привели, то не удивительно, что для Вас суть всех религий одинакова ))

А для вас нет?

1 hour ago, avtoxton said:

У мужчин нетрад. ориентации Гипофиз  в 4 раза больше нормы.

А у женщин? И вообще, это откуда инфа?

11 hours ago, mapusena said:

Ну почему же? Я считаю, что это отличная гражданская позиция. Там ведь нет пункта "против всех". Моя семья вот не ходит на выборы. И поэтому отношения к преступлению вроде вечного выбора президента и изменению конституции не имеет. И в разговорах, содержащих выражение "наш президент" с чистой совестью отвечем- ваш президент, мы его не выбирали. А вы выбираете, а потому это все ваша(тех, кто голосует по собственной воле) заслуга или вина, уж как хотите.

Если варианта "против всех" нет, то да. Заслуга и вина это иногда две разные стороны ответственности.

33 minutes ago, Undi_na said:

Ваша уверенность или неуверенность ,никак не отменяет Его, не отменяет веры в Него миллионов.

 Человеческая единица с его ограниченным сознанием вряд-ли поймет кто такой Бог. Но он сможет размышлять о Нем, посредством размышления о атрибутах присущих только Ему.

 Например безначальный,весный, не имеющий подобного, самодостаточный,он единственный. И эти его атрибуты, они являются безусловные и присуще только Ему. Вы наверное это имели ввиду под безусловным.
Ваша подруга меняется. Значит она из привычного ей,отходит к тому что привычно вам? А значит в некоторой степени и ваше влияние.  

Про ответственность. Мусульманин должен быть ответственным. И самое главное ,что исходит  от ответственности - честным с самим собой.  Потому что иной вариант- это лицемерие. А лицемерие- это большой грех!

- Уверенность-неуверенность, я иемла в виду, что я не встаю на ту или иную сторону в этом вопросе, просто птому что я не могу для себя обосновать ни ту ни эту. Это не значит, что я не имею своего мнения, это просто значит что я его не высказываю, и по этому вопросу ничего не утверждаю. Вот и все.

- Вы говорите размышлять о Боге, о его атрибутах. У меня к вам вопрос, мне делать больше нечего? У меня времени не хватает на то, чтобы прочесть на этом сайте больше 3-4 темы за день, а вы говорите размышлять о Боге. А какой смысл размышлять, если сами говорите что не понять? Да и о каких атрибутах вы предлагаете мне размышлять? О бесконесчности? О вечности? Да я лучше пойду дерево посажу. Я сама с собой еще не разобралась, куда мне о думать о вселенной? О ее начале и конце? Я свое начало никак познать не могу, а это ведь самая трудновыполнимая задача в жизни.

- Про безусловность, я не об этом. Я о том, что существуют какие-то "условия" для попадания в "царство небесное". А это противоречит самой концепции "цаства небесноого", на мой взгляд.

- Подруга со мной свободна в общении, не сдерживает себя в словах и мыслях, в действиях, не надевают маску. Потому что она знает что со мной она может себе позволить расслабиться. Что плохого в моем влиянии?

- Я не мусульманка, значит по-вашему мне можно быть безответственной? Или я по вашему лицемерка?

10 hours ago, Неучёный said:

 Я...   Не сомневаюсь! )))

 

(Помним: наш замечательный диспут не должен превращаться в "страницы рассуждений на темы морали"!..   )

Я слишком аморальна по природе, чтобы рассуждать о морали

15 hours ago, The Razor said:

Мы не находимся в более выгодном положении, потому что мало знать, к чему и как нужно идти. Нужно иметь решимость добиваться этого. А с решимостью у нас туго, даже на локальном уровне. Даже в какой-нибудь захудалой конторе (являющейся микромоделью государства) мало кто способен отстаивать свои права. Наивно было бы ожидать от этих зашуганных людей стремления к большим переменам.

А вы думаете, в Европе права на деревьях растут? Их тоже добивались, за них тоже боролись. Находясь в более невыгодном положении, так как не знали собственно как реализовать то, за что боролись и чего добивались. Сейчас, когда демократические парламентские системы уже много лет стабильно функционируют во всем цивилизованном мире, бороться и добиваться легче, так как есть ясная цель перед глазами, путь который надо пройти, конкретные щши которые надо предприняь. Но конечно же согласна с вами, что пройти по этому пути за вас никто другой не сможет.

18 hours ago, Qarabaz said:

Не бойтесь, если не Ириной, то не отравят

17 hours ago, Kot_Rus said:

В случае начала той войны, которой вам так хочется, столько и проживете.