Bakinskiy Paren

Ребята, с Федерации шахмат просили передать, что А. Исмаилов армянин!

Бред очередного отуреченного чушки с комплексом неполноценности. Для начала надо научиться нормально писать на азербайджанском, а потом рассуждать об истории Аз-на и азербайджанского языка.

Русский язык – шестой в мире по распространённости. Более 300 миллионов человек, жители России и соотечественники за рубежом, говорят по-русски. Однако если взять область уже – Интернет, тут русский язык занимает значительно более высокое место – второе. К такому выводу пришла австрийская компания W3Techs, ведущая статистику распространённости языков в Интернете и регулярно выпускающая дайджесты на эту тему.

 

http://www.russkiymir.ru/russkiymir/ru/publications/articles/article1053.html

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=hNvSWpgp3Bc

 

 

П.С.

 

Что интересно, в ролике, наряду со странами, фактически составляющими ядро ТС указан и Азербайджан.

 

 

Также как и многие другие -- Вы, к сожалению, так и не поняли, что нам пропагандировали с Запада.  Поверхностно и лживо -- это получилось у нас, и именно потому, что мы пытались скопировать Запад, не видя, что под одеждой есть суть.  Суть оставалась нам не доступной, да и сейчас она нам не доступна.  Потому что надо было читать книжки, которые писали в свое время великие умы на Западе, а не Маркса, Энгельса и Ленина под принуждением Советской пропаганды...

 

Что касается "половой свободы" -- не могу понять, чем именно половая свобода Вас так раздражает.  Тем сложнее мне понять, что плохого Вы видите в принципе невмешательства в личную жизнь.  Общество и государство могут интересовать только те аспекты в которых человек взаимодействует с обществом и государством. 

 

Каким образом Вы свзязываете поток иммиграции в Европу с половой свободой и невмешательством в личную жизнь.  

 

Задам Вам вопрос, над которым прошу Вас серьезно задуматься.  Европу копируют (пытаются скопировать) многие государства бывшего СССР.  Однако -- поток иммигрантов в Европу из бывшего СССР не иссякает? Подумайте почему.  Уж не потому ли что люди видят, что копия имеет только внешнее сходство, а не внутреннее.  Что внутри, суть и содержание остаются тем же СССР, падение которого большинство народа встретило ликованием.

 

 

Т.е. вы считаете К. Маркса, историческая концепция которого, фактически является сегодня иконой мировой исторической науки и философские взгляды которого спустя 150 лет, все еще актуальны, не великим? Опять же, ваше субъективное восприятие. 

 

Я не говорю, что требуется вмешательство во внутреннюю жизнь человека, я говорю о том, что не должно быть пропаганды проституции, гомосексуализма и безнравственности. 

 

Так я же вам писал уже, что рез-том пропаганды свободных нравов, в Европе отрицательный прирост населения. Из-за этого Европа вынуждена принимать мигрантов из Африки и Ближнего Востока, которые являются полудикими. В этой связи общий культурный уровень в этих гос-вах сильно упал. 

 

Поток мигрантов в Европу, в первую очередь, связан с экономическими факторами. Европейские страны экономически развиты и благополучны (пока), поэтому из постсоветских стран с развалившейся экономикой идет поток мигрантов. 

 

Большая часть народа СССР на референдуме проголосовала за сохранение системы. 

 

Вы никогда не задумывались почему СССР проиграл в холодной войне? Подумайте, не потому ли, что народу надоело это государство.

Я задумывался и после изучения совокупного потенциала (экономического, военного, научного и пр.) понял, что две системы были не равны, не сильнее в два раза, а сильнее примерно в три раза (западная) и играли по разным правилам, на Западе продожали доить страны третьего мира, в СССР оказывали безвозмездную военную, экономическую и политическую поддержку этим странам. Результат в общем-то закономерен. 

 

Что-то не припоминаю, чтобы я говорил, что в Европе нет коррупции.  Не стоит домысливать за меня.  В Европе коррупция есть, но там, в отличие от нас с этим борятся --  там в отличие от нас законы прописывают так, чтобы не оставить возможности для коррупции.  Вы не найдете сколь-нибудь продолжительного этапа в Российской истории, когда коррупции не было.  Я Вам не случайно привел статью о коррупции в России -- прочитайте ее внимательно -- коррупция в России очень долгое время была основой содержания государственного аппарата.  Т.е. государственный чиновник, поступая на службу знал, что его обеспечение будет не за счет государства, а за счет взяток -- и такая система существовала в России веками -- ФОРМИРУЯ КОНЦЕПЦИЮ ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ.  Из поколения в поколение в России брали взятки и распространяли эту систему на бывшие колонии.   

Вы опять перевираете, в 30-е гг уровень коррупции в СССР очень сильно упал и на таком уровне он сохранялся еще в теч. 30-40 лет. 

 

Ок, продолжайте считать, что это так. Я вам дал альтернативное мнение, что коррупция была всегда и везде, может быть после изучения истории западных стран вы придете к тому, о чем я писал. 

 

 

Ну давайте -- дайте ссылку на коррупцию в государстве Каджаров (позвольте заранее предположить Ваш ответ -- сами читайте).

 

Бесправное положение народа? Да конечно, в Англии, Франции и в Германии народ -- тоже был бесправен -- но, как видите, сейчас эти народы далеко не бесправны.  Они прекрасно живут и развиваются.

 

Что же произошло с нами? А ничего мы стали колонией России.  А Россия -- в которой, в период когда народы Франции, Англии, Германии отвоевывали у государства свои права -- народ(крестьяне) был предметом купли-продажи, вплоть до Столыпинской реформы (т.е. середины 19 века!).  И что случилось потом? А потом Россия вдруг начала свое развитие по совершенно иному -- никому до селе неизвестному пути.  Прервала свое (а вместе со своим и наше) эволюционное развитие и пошла экспериментировать.  Сформировавшееся в России монархистское сознание перешло в поклонение советским лидерам -- Ленину, Сталину и т.д., а потом когда Россия поняла ошибочность своего пути -- вновь развернулась и теперь со своим старым мышлением пытается нагнать Запад и не понимает (возмушается) почему на Западе гомосексуалы имееют равные права с людьми традиционной ориентации.  Старое мышление не вписывается в новые рамки -- мешает России развиваться.

 

 

Хорошо, а вы в курсе, что в США в сер. 20-го в отношении чернокожего населения была дискриминация? Вы в курсе, что еще в 1944 году в Германии люди еврейской национальности были рабами? 

 

Они действительно прекрасно живут и развиваются. И это все было не в столыпинской России и не в 19 веке, а лет 50-60 тому назад всего лишь..

 

Поверьте мне, что при всей отсталости монархистского сознания России, это не идет ни в какое сравнение с нашим сознанием в 21 веке, а Россия еще заявит о себе, у этого гос-ва очень большой потенциал.

 

Вы пытаетесь делать обобщения из частных случаев.  Но чтобы это сделать Вам нужно видеть всю картину. А Вы ее не видите.  Вы никак не можете понять, что колония не может идти своим путем -- она будет копировать метрополию.  Да не во всем, конечно, всегда будет в чем-то разница.  Но в целом копирует.  И конечно у бывшей колонии это получается хуже.

 

Ах, значит теперь ситуация в образовании и здравоохранении называется "частные случаи", ясненько))

 

 

 

АДР 1918 - 20 гг. -- 2 года с точки зрения формирования государственности -- это ничто.  АзССР -- это колония России, просто Вас зомбированному советской пропагандой трудно в этом переубедить (да и стоит ли?).  Вы даже в гимне СССР читаете только первую строчку "Союз нерушимых республик свободных".  Но не можете понять вторую "сплотила навеки великая Русь".

 

Про Латвию и Беларусь я воздержусь -- слишком размытое сравнение Вы предлагаете.  Но Латвия и Беларусь совершенно разные страны -- с совершенно разным отношением к СССР и к Европе и европейским ценностям.

 

АДР с т.з. формирования гос-венности это вообще ничто, потому что гос-ва в АДР не было. Но показателен пример в ср. с гос-вом каджаров, которое называлось Иран и которое превратилось в республику только полвека спустя.

 

А, ну извините, наверное правильнее было написать "Сплотил навеки ВЕЛИКИЙ АЗЕРБАЙДЖАН" (все с большими буквами), так было бы вернее, ведь мы великий народ, не так ли!?

 

В общем, я думаю, наш диалог не имеет смысла. Всего хорошего.

 

Национализма и шовинизма не было?  О русском великодержавном шовинизме еще товарищ Ленин говорил.  Черно-опыми нас русские (по крайней мере москвичи, где мне часто доводилось бывать) всегда называли.  Армяне нелюбили азербайджанцев, а азербайджанцы армян с незапамятных времен, украинцы русских (и наоборот), киргизы узбеков (и наоборот), прибалты русских.  Народы жили в мире и дружбе? Да, конечно, под строгим контролем и как только контроль ослаб принялись так резать друг друга, что у фашистов глаза бы на лоб полезли...

 

Интересная у Вас манера рассуждать, однако.  Сначала Вы что-то заявляете (например, о преступности, или как сейчас о полу-фашизме в Азербайджане), потом утверждаете, что это является фактом (а на проверку, Вы потом отказываетесь обсуждать это -- как в случае сравнительной статистики преступности в СССР и США), а потом делаете из Ваших же собственных неподтвержденных утверждений какие-то выводы.

 

Давайте попробуем разобраться -- (1) что такое полуфашистское государство; (2) почему Азербайджан является полуфашистским государством; (3) какой свой собственный взгляд имеет Азербайджан на межнациональные отношения?

 

 

Ну а при чем здесь великорусский шовинизм и нетерпимость отдельных индивидов?

 

Вы что пытаетесь просто переспорить меня, ни капли не вдумываясь в написанное? Если так, то мне это неинтересно, я не могу спорить с людьми, которые не пытаются понять меня, а наоборот, пытаются, не прислушиваясь к моим доводам, только опровергнуть их.

 

Я же русским языком пишу вам, что фундаментальная разница между государствами СССР и Аз-н, состоит в полярном различии во взглядах на такие фундаментальные понятия в политике каждого гос-ва, как национальный вопрос, фашизм, нацизм и пр. Т.е. отношение к этим явлениям настолько диаметрально противоположны, что невозможно систему Аз-на и СССР даже сравнивать.

 

Великорусский шовинизм, неприязнь азери к армянам, неприязнь армян к русским определяется не национальной принадлежностью "неприятствующих", а их морально-нравственными качествами и культурно-образовательным уровнем, а он у представителей любого отдельно взятого народа абсолютно разный. Поэтому великорусский шовинизм, армянофобия, которые были, есть и будут всегда и везде, не зависят от строя, от строя советского зависело только то, что все эти негативные влияния уничтожались в зародыше, советская система интернационального воспитания полностью дискредитировала все проявления нац. нетерпимости  и пр. негативных моментов, поэтому я доказал вам, что в отличие от совр. Аз-на, где на гос. уровне пропагандируется шовинизм и фашизм, где прославляются деяния преступников-шовинистов и пр., СССР вел диаметрально противоположную политику по пропаганде интернационализма, антифашизма, нац. терпимости, в связи с чем, в отл. от Аз-на, в СССР не было каких-либо межнациональных трений, а если и были то только в виде исключения, которое подчеркивало общее правило. 

 

Вы предлагается мне проводить для вас тренинг по теме фашизма? Увольте, уважаемый, мне это неинтересно, если вы не понимаете столь очевидных вещей, то наша дискуссия не имеет смысла, я не буду расписывать вам параграфы, тратя свое время на то, что вы просто отказываетесь воспринимать в силу своей слепой убежденности в чем-то. 

 

По-поводу преступности в США и СССР, я вам написал уже, что это не столь принципиально, факт в том, что в СССР преступность была ниже, чем в постсоветский период, зачем вы прицепившись к статистике США, не желаете услышать основную мысль, которую я до вас пытаюсь донести?

 

 

 

 

Начнем с самого малого и попытаемся этим сломать большие стереотипы.  С чего Вы взяли, что СССР был самой читающей страной в мире -- потому что об этом писали в газете Правда?

 

Теперь о главном о, том, что Вы называете ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ РАЗНИЦЕЙ, на к сожалению не можете отличить фундамент государственного управления от его методов.  Речь идет о принципах государственного управления, а не о применяемых методах.  Принцип как в СССР, так и в Азербайджане остается неизменным -- подавление инакомыслия.  Советская пропаганда прославляла "интеллигенцию, интеллектуалов, людей культуры, науки и пр." -- совершенно верно.  Но Вы же не будете отрицать, что ни один писатель критикикующий советский строй не мог быть опубликован или получить государственную награду.  Вспомните Солженицына -- "В конце 1960-х — начале 1970-х годов в КГБ был создано специальное подразделение, занимавшееся исключительно оперативной разработкой Солженицына,— 9-й отдел 5-го управления".  

 

"В СССР была развёрнута мощная пропагандистская кампания против диссидентов. 31 августа в газете «Правда» было напечатано открытое письмо группы советских писателей   с осуждением Солженицына и А. Д. Сахарова  , «клевещущих на наш государственный и общественный строй». 24 сентября КГБ через бывшую жену Солженицына предложил писателю официальное опубликование повести «Раковый корпус» в СССР в обмен на отказ от публикации «Архипелага ГУЛАГа» за границей. Однако Солженицын, сказав, что не возражает против печатания «Ракового корпуса» в СССР, не выразил и желания связывать себя негласной договорённостью с властями^{[К 17]}  . В последних числах декабря 1973 года было объявлено о выходе в свет первого тома «Архипелага ГУЛАГа». В советских средствах массовой информации началась массированная кампания очернения Солженицына как предателя родины с ярлыком «литературного власовца  ». Упор делался не на реальное содержание «Архипелага ГУЛАГа» (художественное исследование советской лагерно-тюремной системы 1918—1956 годов), которое вообще не обсуждалось, а на якобы имевшую место солидаризацию Солженицына с «изменниками родины во время войны, полицаями   и власовцами»."

 

"12 февраля   Солженицын был арестован, обвинён в измене Родине   и лишён советского гражданства^[16]  . 13 февраля   он был выслан из СССР (доставлен в ФРГ на самолёте).

14 февраля 1974 года был издан приказ начальника Главного управления по охране государственных тайн в печати при Совете министров СССР «Об изъятии из библиотек и книготорговой сети произведений Солженицына А. И.». В соответствии с этим приказом были уничтожены номера журналов «Новый мир»: № 11 за 1962 год (в нём был опубликован рассказ «Один день Ивана Денисовича»), № 1 за 1963 год (с рассказами «Матрёнин двор» и «Случай на станции Кречетовка»), № 7 за 1963 год (с рассказом «Для пользы дела») и № 1 за 1966 год (с рассказом «Захар-Калита»); «Роман-газета» № 1 за 1963 год и отдельные издания «Ивана Денисовича» (издательства «Советский писатель» и Учпедгиз — издание для слепых, а также издания на литовском и эстонском языках). Изъятию подлежали также иностранные издания (в том числе журналы и газеты) с произведениями Солженицына^[17]  . Издания уничтожались «разрезанием на мелкие части», о чём составлялся соответствующий акт, подписанный заведующим библиотекой и её сотрудниками, уничтожавшими журналы." Эти цитаты я привожу только, чтобы Вы могли сравнить действия СССР в отношении, например, Солженицына с действиями Азербайджана в отношении, например Айлисли.  -- Как видите -- методы несколько различаются, но суть одна -- инакомыслие должно быть подавлено.  В СССР все должны были быть зомбированными коммунистами, в Азербайджане -- ЙАПовцам.  А с подавлением инакомыслия пропагандировать можно все что угодно, кто-то будет пропагандировать чтение книг, а кто-то спорт.

 

Могу также написать Вам про травлю советских ученых, деятелей культуры.  Так что подумайте хорошенько какую интеллигенцию прославляла советская пропаганда и поймите главное ФОРМА И МЕТОДЫ МОГУТ МЕНЯТЬСЯ

 

 

 

Ок, СССР был самой малочитающей страной, но во времена АзССР книжных магазинов и библиотек в Аз-не было в десятки раз больше, чем сегодня. Так вам понятней или вы опять о статистике?

 

Я не отрицаю, что СССР подавляла инакомыслие. Но, думаю вам известно, что подавление инакомыслия свойственно, практически любому гос-ву, это не означает, что Аз-н и СССР похожи.

 

Например, в США на протяжении всей истории 20 века, подвергались преследованиям и травле деятели коммунистической партии, тот же Ч. Чаплин. В США подвергались преследованиям и травле все, кто симпатизировал СССР или России, причем продолжается это по сегодняшний день. В США практически невозможно функционирование тех партий, которые бы не вписывались в существующую систему, устроенную тамошними элитами, не самыми чистыми на руку. 

 

Тоже самое было в Германии ряде др. стран, к примеру. Но это не означает, что Аз-н является проводником политики США в регионе. Преследование инакомыслия свойственно любому режиму и системе. Так что вы не по теме пытаетесь провести параллель.

 

Второе, я думаю любой порядочный и уважающий себя человек сегодня, не станет отрицать, что преследование в советское время исламизма, пантюркизма, национализма, фашизма и пр. негативных идеологий, имело только положительное значение для народов СССР. Вы же не станете сравнивать лживые во многом книги советских диссидентов, которые были просто пешкой в руках Запада против СССР, с книгой Айлисли, который призывает гос-во опомниться и отойти от фашистского угара, охватившего страну из-за ударивших по мозгам правящей элиты нефтедолларов? ЭТо преступление, преследование А. Айлисли в сегодншяних условиях, потому что его диссидентство сегодня это спасение для аз. народа, а чем явилось для народов СССР диссидентство Солженицына, как не катастрофой? Я думаю даже сравнивать смешно. 

 

Если хотите мою т.з., то я за диктатуру интеллекта и культуры, потому что по иному избавиться от засилья быдла и чушек в сегодняшних реалиях невозможно. Как показала практика СССР, преследования националистов, исламистов, культурная цензура и пр. имело огромное значение для культурного развития отсталых народов. 

 

 

Ну конечно, для Вас фундаментальная разница, оказывается выражается в размерах.  И наверняка у Вас есть статистика (если речь идет о размерах, то соответственно надо приводить цифры) о наркомании, коррупции, проституции и прочих "негативных явлениях"? 

 

Для Вашего сведения -- Древний Рим, погрязший в разврате и коррупции -- просуществовал гораздо дольше, чем СССР.  Советский Союз тоже был уничтожен и, как по-Вашему, почуме. И можно ли сделать вывод о том, что в СССР коррупции и разврата было больше?

 

Уровень развития культуры, искусства, науки в Древнем Риме (при скорее всего полном отсутствии государственной пропаганды -- был чрезвычайно высок). Вклад Древнего Рима в развитие человечества (как минимум, юридической науки (право большинства европейских государств, в том числе и СССР -- основано на римском праве), медицины, военной науки, строительства (первый бетон) и архитектуры) в разы превышает вклад СССР.  Догадываетесь почему?  Потому что несмотря на то, что Древний Рим был рабовладельческим государством, но там не было такого массового подавления инакомыслия как в СССР.  Граждане Рима были свободны, в отличие от советских граждан.

 

 

 

У меня нет статистики, как мне кажется вы слишком зациклены на цифрах и статистике, потому что ваши доводы против моих не очень убедительны и прочны. 

 

Повторюсь, для вас, возможно, не имеет значение вышеперечисленное, поэтому вы не видите не вооруженным статистикой глазом, какой размах приобрели все эти явления в последние годы. Для меня и для многих др. людей это очевидно, также как и последствия этого беспредела в будущем.

 

Если вы хотите моего личного мнения, то я вообще считаю, что СССР как таковой не уничтожен, он просто видоизменился и существенно ослаб. 

 

Причина его развала, безусловно внутренний кризис, но этот внутренний кризис был спровоцирован, прежде всего тем, что СССР противостояла огромная капиталистическая машина Западной Европы и Северной Америки, которые в отличие от СССР, продолжала колонизаторскую политику 16-19 вв, СССР же по своему потенциалу был, минимум в два раза слабее. НО это тема для отдельного разговора и не стоит ее развивать.

 

А если разврат и коррупция в странах СНГ (де-факто СССР) будет продолжаться, то боюсь, мы повторим судьбу древнего Рима.

 

У нас с вами разные понятия свободы. Я не считаю, что если человек вынужден всю жизнь заботиться добычей пропитания и выжванием, его можно считать свободным. А в Др. Риме и современном капиталистическом мире, в отл. от СССР это именно так. Поэтому пропаганда нам создает ложный образ того, что мы будто бы свободны. 

 

 

Смотрите Выше.  Пропагандировать можно все что угодно.  Заметьте, что слово пропаганда применяется в отношении авторитарных государств.  Когда государство считает что оно должно воспитывать свой народ, а именно контролировать (в некоторых случаях фактически каждый аспект) деятельность общества и отдельного индивида.  Понимаете -- государство за Вас решает, что слушать Битлз нехорошо, слушайте Чайковского.  Государство за Вас решает кого Вам читать Самед Вургуна или Айлисли ...  Государство решает за человека как ему развиваться, оно само лепит человека (и судя по всему вылепило так, что Вы до сих пор почитаете его), оно определяет то, во что человек должен превратиться.  А если человек не такой как все (ну не нравится ему Чайковский, не хочет он читать Маршака, не согласен он с государством) -- то вот Вам дорога в лагеря.  Государство воспитывает безинициативных людей.  И это российская концепция государства

 

Знаете в чем суть западной концепции государства и человека -- Роль государства обеспечить человеку возможность для свободного развития.  

 

 

 

Понимаете, вы здесь вещаете о концепции западного гос-ва без привязки к реалиям современного мира.

 

Да, я не отрицаю, что в СССР был контроль и цензура. 

 

Во-первых это не рос. концепция. Такая же цензура и контроль есть на Кубе, в КНР, Иране, это не значит, что это сугубо рос. явление. 

Во-вторых, не надо перевирать, лагеря это период 30-40-х гг, после этого лагеря стали сугубо уголовным явлением. Никто в СССР не отправлял всех инакомыслящих в лагеря, это тоже рез-т зап. пропаганды лжи в отн. СССР. 

В-третьих, вы не хотите понять, что гос-во гос-ву рознь. Есть общества развитые, есть об-ва отсталые. Об-во в СССР было отсталым, поэтому ему требовался контроль и цензура. И этот контроль приносил хорошие плоды, в СССР был высочайший уровень культуры, образования и просвещения. И это при том, что по уровню вышеперечисленного Россия и окружающие ее страны исторически отставали от европейской цивилизации. Не зная этих исторических реалий вы не можете понять причину тех или иных явлений в СССР и смотрите на них сквозь призму сегодняшнего дня, а это ошибочный подход. 

 

Факты состоят в том, что в СССР был высочайший уровень (на уровне развитых кап. стран) медицины, образования, спорта, культуры и искусства.

 

Значит советская система была хорошая, если она смогла на базе отсталого общества и гос-ва построить развитое об-во и гос-во, которые изначально отставая впоследствии достигли уровня развитых европейских стран. 

 

При всем при этом, в СССР на уровне андеграунда были доступны запретные течения в культуре и искусстве, т.е. какого-то тотального контроля и диктатуры не существовало, просто была цензура, и сегодня когда этой цензуры не стало, общий уровень культуры и пр. существенно снизился. Выходит что советская пропаганда и цензура были положительными явлениями.

 

 

А каких размахах проституции и наркомании Вы говорите? Где статистика -- где сравнительная статистика СССР и США и Европы? Где? и на что Вы будете ссылаться на советскую статистику?

 

А что Европа и США родились выскоразвитыми?  Почему это Россия так сильно отстала от Европы и США (при том, что США намного моложе России), но Европа не намного старше России? Что произошло.  

 

По поводу Кавказа и Средней Азии.  (1) Во-первых, Россия завоевала и тех и других (завоевала имеено для эксплуатации ресурсов), (2) Что Вы можете сказать о развитии России в 12 веке, когда в Азербайджане творил Низами. Привести примеры из Средней Азии?

 

 

Знаете, чтобы ответить на ваши вопросы о том, с чем связано историческое отставание России и всего остального мира от Европы, надо открывать отдельную тему и детально дискутировать там. Я же говорю, вам не с чем сравнивать, вы человек, плохо знающий историю, и свою и мировую, поэтому вы повторяете клише, навязанные вам западной и милли пропагандой. Мне тяжело с вами дискутировать, если вы не понимаете таких вещей. 

Вообще сам по себе танец этот некрасивый, похоже на игры самца перед оплодотворением самки.

 

Сам по себе танец клевый, у меня вообще дух перехватывает, когда играют в живую наши кавказские мелодии.

По моему вы меня не поняли. Я не говорил,что стоит молчать,но я за то,что бы подойти и высказать свое мнение в лицо ,подойдите возьми за уши и попробуйте объяснить,но не как не промолчать и потом во все горло писать об этом(простите но я отказываюсь называть это "не молчать"). Говоря о "пусть каждый задумает о своем уровне культуры" я имел в виду ,что не стоит нам со своей культурой лесть в соседний Дагестан. Если кто то не в курсе я хочу отметить,что Дагестанские Лезгины отличаются от Азербайджанских и очень даже сильно. Надеюсь сейчас вы меня правильно поняли. 

 

Ну сказать в лицо тоже не всегда получается, поэтому самый лучший вариант это разъяснительная беседа в отделении.

 

В Дагестане нет метро, и как отмечалось, танцевали в Баку, поэтому здесь нет никакого вмешательства в соседний Дагестан. О даг. лезгинах знаю не по наслышке.

Пусть каждый заботится о своем уровне культуры ,пусть каждый говорит о себе,по меньше косых взглядов на соседей и тогда может ,что то в нас измениться. Пока ,что одна обычная демагогия,сплетни , наглость и немного завести. 

 

Это ошибочное мнение. Нынешнее бескультурие это во многом рез-т того, что те люди, которые должны говорить об этом молчат, поэтому разного рода социальные группы оказывают негативное влияние на культуру общества. В данном случае аналогичная ситуация, я сужу, прежде всего, по себе, сколько во мне должно быть кичливости, наглости и невоспитанности, чтобы в вагоне метро, где сидят разные малознакомые мне люди, включить музыку и начать танцевать. Это даже не бесклуьтурие, для этого есть более грубое слово, но я воздержусь от его употребления.

Многие люди ходят по Торговой не для отдыха, а чтобы нормально дойти до работы, так что это общественная улица, да и в ТЦ-ах есть свои развлечения в конкретных выделенных для этого местах, заметьте эти места не в коридорах где происходили флешмоб-ы..  пусть лучше молодежь тратит свою энергию на пляски, чем на "черные" делишки. 

Безусловно, но только не во время движения в общественном транспорте, это явный признак низкого уровня культуры. Давайте не будем забывать об этике поведения в обществе.

не совсем понимаю, как приведенные Вами примеры показывают мое субъективное восприятие лжи.  Дело даже не в этом. Дело в том, что любое восприятие оно, в принципе всегда субъективно.  Оценка может быть в относительной степени объективна -- но это уже философия.

 

 

 

Одна из основных проблем с которой я столкнулся на форуме и, которая, кстати, привела к переосмыслению мною понимания человеческого общения в недостаточно высокоразвитых обществах -- это именно проблема понимания.  Ну где я писал, что сегодняшняя пропаганда не лживая? Где?  Как я вообще мог такое написать -- если основным посылом моих сообщений было то, что наше сегодняшнее общество и государство -- это в принципе продолжение того, что у нас было в СССР, но всего лишь с попыткой придать этому некий европейский лоск.

 

В СССР проблемы замалчивались и у большинства населения просто складывалось впечатление отсутствия проблемы.  Не говорилось о проблеме проституции, наркомании, гомосексуализме -- хотя это было отнюдь не редкое явление -- ну вот и порядочные семьянины лет 40 и старше полагали, что нет проблемы.

 

В сегодняшнем информационном мире замалчивать проблему очень и очень сложно. Ну при всем желании соответствующие органы не смогут контролировать весь интернет и вылавливать всех проституток, наркоманов, голубых и пр. -- у них есть работа поважнее, а именно обеспечение политической стабильности-- на это направляются все ресурсы (именно поэтому наши новостные каналы не особенно распространялись, например, о последствиях недавнего землятресения в Закатала) и с этой же точки зрения власти выгодно, чтобы народ занимался чем угодно, но только не политикой. Отсюда и местное телевидение выполняющее функцию по развращению народа.  И все это продолжение той же политики, которая была в СССР -- посмотрите АЗТВ -- там в новостях постоянно крутят репортажи о загнивающем Западе.

 

Что касается "свободного образа жизни" перенятого нами у Запада -- мне приходится опять повторяться мы переняли у Запада только внешнюю оболочку, не поняв сути -- соответственно получилось то что получилось, а именно "özü bəzək, içi təzək".  У нас отменили смертную казнь, но сами мы не понимаем зачем -- мы, в принципе не готовы еще воспринять абсолютную ценность человеческой жизни.  У нас отменили наказание за мужеложество -- но мы опять не понимаем зачем и полагаем, что вредное правительство хочет всех нас сделать голубыми/  Не мы ни наше правительство не понимаем, что стоит за этим решением. Мы провозгласили принцип неприкосновенности частной собственности -- но мы его сами не понимаем -- ни власть, которая подрывает основы "капиталистического" (скажем провозглашенного капиталистического строя) массовыми конфискациями собственности, ни народ, который, в принципе не готов отстаивать свое святое право собственности.  Не готов -- потому что собственности у нас никогда не было -- собственность была социалистическая, а ее самой главной формой была государственная собственность.  Ну теперь у нас несколько поменялся строй, но восприятие всей собственности, как принадлежащей не нам, а королю (который и является государством) осталось.  

 

Так что не надо говорить за меня -- я не сторонник слепого перенятия Западного образа жизни. Я сторонник осмысления Западных ценностей -- в результате которого мы, как народ, сможем понять, что из этого нам подходит, а что нам чуждо, а к пониманию чего мы еще должны идти и идти.

 

 

 

Я порнографию смотрел еще в советское время -- не было там ничего такого, чего мы не знали.  И что Вы называете "нетрадиционными" видами секса.  И какая Вам разница кто и как занимается сексом?  Кто-то хочет сверху, а кто-то хочет в полете.  Люди расширяют свой опыт, свои ощущения -- не причиняя никому вреда.  Зачем Вы по старой советской традиции лезете людям в постель.  Разве мужчина или женщина которым, допустим нравится оральный секс -- для Вас уже не люди? В чем Ваша проблема в общении с этими людьми?  Какой вред они наносят государству, обществу, лично Вам?  Может вся проблема в том, что Ваши взгляды не позволяли Вам этого делать?

 

 

 

Вы внимательней читайте 1990 - 1991 гг. это еще не весь период советской власти -- почему Вы не обращаете внимание на то что это не были сравнительные данны.  Почему Вы не обращаете внимание на следующую фразу "В конце 1950-х - начале 1960-х уровень убийств оставался практически неизменным, хотя тогда он был уже выше, чем в большинстве европейских стран, и почти таким же, как в США. С середины 1960-х до конца 1970-х число смертей от убийства постоянно росло, как и общее число смертей от внешних причин, но с 1978 года число убийств в расчете на 1 миллион мужчин или женщин стабилизировалось, а в период антиалкогольной кампании резко сократилось."

 

Почему когда речь идет о каких-то Ваших "фактах", которые успешно были опровергнуты статистическими данными Вы вдруг не хотите углубляться в разбор преступности в сравнении с США?  

 

Уровень преступности, как в СССР, так и в постсоветском пространстве, так и во всем мире постоянно растет.  Я Вам привел данные о том, что в СССР "В период с 1966 по 1985 годы происходит рост общеуголовной преступности; каждые пять лет прирост средних коэффициентов преступности почти удваивается"/  Есть у Вас данные о более высоких темпах роста преступности в Азербайджане в 1991 -- 2013 гг.?

 

 

 

Вы знаете я не утверждал, что коррупция это сугубо российское изобретение -- хотя я привел Вам источники, утверждающие, что в России в течение довольно значительного периода ее истории система обеспечения государственных чиновников строилась на взятках.  Привязка Азербайджанского беспредела к России вполне удачна и абсолютно уместна. Объясню еще раз.  Азербайджан в течение последних 200 лет был колонией России.  Система управления построенная здесь -- это система построенная Россией. Естественно, что Россия не строила здесь английскую систему управления, а строила именно российскую систему.  Неоспоримый факт, что в СССР мы также оказались скорее по воле России, чем по собственной воле.  Неоспорим и тот факт, что на момент развала СССР система управления существовавшая в Азербайджане была Советской, т.е. Российской и неоспорим тот факт, что по меньшей мере 99,9% чиновников составлявших систему управления Азербайджана на момент обретения независимости были советскими чиновниками, членами КПСС и были взращены как чиновники в советской системе.  Никто не будет оспаривать тот факт, что до сегодняшнего дня мы строим нашу систему управления на основе российской (западную мы не понимаем, своего научного потенциала для ее освоения или изобретения чего-то нового у нас нет) -- это в принципе присуще всем бывшим колониям и происходит повсеместно во всем СНГ.  И эти советские чиновники передают свою советскую чиновничью мораль поколению новых чиновников (а смена чиновничьего поколения у нас протекает очень медленно).  И уж если Вы хотите сказать, что порядочный советский чиновник вдруг каким-то чудесным образом потерял все свои моральные качества именно после развала СССР, то извините -- это просто абсолютная глупость.  

 

 

 это уже совершенно другая тема -- если хотите можем ее тоже обсудить...

 

Вы говорите, что то что происходит в нашем г-ве это продолжение того, что происходило в СССР. В СССР не было:

 

1. Национализма и шовинизма. Сегодняшний Аз-н это полуфашистское г-во, где героизируются люди с фашистскими взглядами. Это факт. СССР напротив было гос-вом, пропагандирующим интернационализм, в связи с чем, все народы СССР жили в мире и дружбе. 

 

В Европе также нет фашистских гос-в. Вывод: Аз-н идет своим путем и имеет свой взгляд на межнациональные отношения. А пропаганда шовинизма это очень важная деталь, которая является одним из главным фактов того, что вы перевираете, утверждая будто бы сегодняшний Аз-н это продолжение СССР.

 

2. В СССР не было культа невежества. Сегодняшнее ТВ Аз-на пропагандирует невежество и скудоумие. Напротив, советская пропаганда прославляла интеллигенцию, интеллектуалов, людей культуры, науки и пр., поднимая культурный уровень населения. И этот уровень действительно был очень высок, СССР был самой читающей страной в мире. Сегодняшний Аз-н пропагандирует тупость, население деградирует, интеллигенция вымирает, писателей и людей культуры травят только за то, что они не согласны с фашистской идеологией, проповедуемой гос-венным аппаратом. И это вы называете продолжением СССР? 

 

Я могу еще долго продолжать перечислять вам фундаментальную разницу и полное несоответствие совр. Аз-на и его системы, СССР и его системе. Просто я не вижу смысла в сотый раз перечислять столь очевидные и простые для понимания истины, Аз-н это антипод СССР, Аз-н это дикая полуфеодальная капиталистическая система.

 

Повторюсь, проблемы проституции, гомосексуализма, наркомании, коррупции и пр. негативных моментов существовали всегда и везде. Это просто суть человеческого об-ва. Вся разница только в размерах этих негативных явлений.

 

Древний Рим погряз в разврате и коррупции и это государство было уничтожено. Это было за пару тысячелетий до появления советской системы, к слову. 

 

Речь идет только о размерах этих негативных явлений. Суть сказанного мною в том, что пропаганда СССР, которую вы считаете плохой, как я понимаю, по отношению к Европе и ее пропаганде, при всех своих недостатках воспитывала в людях гуманизм, человечность и порядочность и то, что существовали скоты, которые не могли или не хотели соответствовать этим правилам, не отменяет того, что в течении длительного времени, воспитанное на этих ценностях и этой пропаганде об-во было благополучным и вышеперечисленные нег. являения не обретали такого размаха, как сейчас. 

 

А при чем здесь замалчивание и сегодняшний мир? Возьмите тот же США и З. Европу, какого размаха там достигли проституция, наркомания, разврат уже в 70-х гг прошлого века? СССР однозначно не имел такого размаха проблем.

 

При этом, не стоит забывать, что сравнивая Европу и Америку с СССР, вы сравниваете высокоразвитые регионы мира с гос. образованием, в составе которого были Кавказ и Ср. Азия, которые по своему уровню развития испокон веков на столетия отставали не только от России, но и от Европы.

 

У меня-то как-раз таки проблем нет, я сам был захлестнут волной информационной свободы, но именно познав то, что нам пропагандировали с Запада я понял, насколько это все поверхностно и лживо. Эта половая свобода и невмешательство в личную жизнь (другими словами потакание потаскушничеству и голубизне) уже сыграло со странами Европы злую шутку, половина населения уже приезжие с очень низким уровнем развития и это прямое следствие секс. разврата и половой свободы, кот. пропагандировали там.

 

Вы конечно можете продолжать невмешиватья и искать "свой путь" перенимая у Запада только хорошее (не понятно только как), а я предпочитаю говорить о реальных вещах и не предавать анафеме все то хорошее, что у нас было, лишь из-за того, что мы проиграли в холодной войне. 

 

Касаемо коррупции, по-вашему выходит, что в европейских системах нет коррупции?)) ВАм самому не смешно? Я еще раз повторюсь, было время, когда в России практически не было коррупции, сейчас ее много. Было время и на западе была сильная коррупция, сейчас уже нет. Весь вопрос в масштабах этого явления. И глупо утвежрдать, что именно по вине России нам навязали коррупцию. Вы вообще в курсе об отношениях в гос-ве Каджаров, в составе кот. мы были до России. Вы в курсе в каком бесправном положении находился народ Аз-на? Если вы прочтете материалы по истории дороссийского периода, то даже сильная коррупция в России 19 века вам покажется райским садом, в сравнении с царившими у нас в 17-18 веке законами (а точнее беззаконием) и порядками. Россия не учила нас брать взятки, Россия не учила нас фашизму, не учила нас платить за то, чтобы не учиться, не учила деалать операцию больному, даже если она не нужна, чтобы заработать деньги. Скажи об этом в России и на вас посмотрят, как на больного, там такого даже в 18 веке не делали, а у нас, к сожалению такое сплошь и рядом в 21 веке. Это не Россия, мы давно отказались от своего советского прошлого (на гос. уровне) и построили свое гос-во, по своим понятиям. Поэтому 3 млн. азербайджанцев бежало от этого беспредела в РФ, если бы в РФ была бы та же система, что и у нас, миллионы аз-цев не жили бы сегодня там. 

 

Так что ваши утверждения о тоМ, что в КПСС учили брать взятки, а в СССР, который к слову расстреливал взяточников и казнокрадов учили коррупции я не могу воспринимать всерьез. Да и не только я, вы говорите, будто зомбированный человек, в таких очевидных вещах, умудряясь искать вину СССР и России.

 

КстатИ, в 1918 году появилась АДР, в 1920 АзССР и это не было колонией, как вы утверждаете России. Латвия, Беларусь тоже были в составе СССР, но если взглянуть на их уровень жизни и 50 лет назад и сейчас, то мы воочию убедимся, что каждый сам ковал свое счастье и мы даже имея миллиарды халявных долларов сегодня не смогли построить и части того, что строили в СССР в головдные 20-30 гг.

Ты требуешь от армян Баку слишком многого....Они такие же жертвы ,как и азербайджанцы.Во сяком случае подавляющая их часть.Их не надо было резать и изгонять.Их надо было сохранить в Баку и защитить.Так бы мы сохранили очень многое из того,что потеряли за последующие годы.В  вязи с этим у меня к тебе вопрос - ты спрашиваешь почему молчали армяне,но почему то не спрашиваешь за что их повыгоняли из родного города и почему их не защитили остальные бакинцы-азербайджанцы ???

 

Кстати это "молчали армяне" тоже самый мерзопакостный милли геп, ради оправдания погромов и заселения еразами и гачкынами квартир бежавших (надо же как-то оправдать беспредел и преступления).

 

Достаточно вспомнить одного Б.С. Кеворкова, который в НКАО проводил не то, что справедливую интернациональную советскую политику, он проводил конкретно проазербайджанскую политику и гнобил армянский национализм. Но говорить об этом даже как-то не прилично сегодня..

А можно вопрос? Вот у меня тоже есть знакомые лезгины. Скажу честно лично мне они ничего плохого не сделали. НО. Удивляет то, что например почти все они не отдадут своего сына или дочку лезгинку замуж за азербайджанца. Хотят только своего лезгина. Или например в социальных сетях "кричат" на весь свет о своей национальной принадлежности. Как это назвать?

Такие есть среди аз-цев, армян и всех остальных. Это называется национализм и это признак невежества.

а что торговая улица или торговые центры место для флешмоб??? сегодня очень много г@вна происходит в метро, курят, матерятся, лапают девчонок, недавно поймали эксгибиониста итд.. вот это все и касается вашего- "что хочет и будет творить", а танцев это никак не касается.. во всем мире люди танцуют. Рыжим,черным, желтым всем можно танцевать на здоровье! 

Торговая и ТЦ это места отдыха и развлечений, а метро это общественный транспорт. Всему свое место.

   Целиком и полностью согласен с Вами,хочу добавить от себя на нейтральных территориях и Армяне и Азербайджанцы ведут себя друг с другом вовсе не как враги,а скорее даже как друзья,в чем имел не раз возможность убедиться,но если это так,то кому нужен весь этот треп по поводу и без в СМИ и на диспутах.

Азербайджанцы и армяне не могут вести себя иначе: у большинства из этих народов общие кавказские корни и они ведут свое происхождение из одной земли. С этим связана и схожесть нашей культуры и менталитета. 

 

А этот треп нужен режимам, они дрессируют быдло, чтобы была возможность долго иметь его. Как бы грубо это ни звучало, к сожалению, это горькая правда. 

Поменяю 1 Каспарова на милион гачгынов

 

У вас сложна задача, найти дурака, который согласится взять их даже вместе с Каспаровым))

Мы освободились от бакинских армян, а взамен получили приехавших из Армении азербайджанцев, даже не знаю, что хуже...

 

А что может быть хуже последнего? 

Странно... с точки зрения евреев - он не еврей (у них национальность по матери), а с точки зрения армян - не армянин (у них по отцу)..

 

А с т.з. аз-цев он армянин, как и А. Айлисли.

 

Конечно, преследования семьи легендарного гроссмейстера Каспарова (которое у нас толератно называют "выделили им отдельный самолет"), наряду с погромами армян и бомбежками Степанакерта, по сей день черным пятном лежат на словах "Азербайджан" и "Баку", к великому сожалению всех порядочных азербайджанцев и бакинцев, которым стыдно за весь этот беспредел, учиненный чушкарней и по сей день не осужденный на государственном уровне нашим лживым руководством, которое вешая лапшу о своей великой толерантности сжигает книги и героизирует убийцу (это кстати тоже пятно, но не такое черное, как события начала 90-х).

 

Тем не менее, то, что Гарри, после всего что было, протягивает руку официальному Азербайджану, лишний раз подтверждает то, что прощение это удел великих людей. И мне вдвойне приятно, что среди моих земляков все еще остались великие люди.

и последнее -- ничего мы у Европы, кроме внешнего лоска не переняли.  Нынешний Азербайджан -- это тот же самый Советский Азербайджан с разницей лишь в том, что мы пытаемся быть внешне похоже больше на Европу, или скорее Дубай.  Почему внешне -- да потому что Европа и Европейские ценности -- это целая философская концепция определяющая ценность человека, концепция, которую мы, (большинство из нас) пока еще не в состоянии воспринять не только разумом, но даже и сердцем.

 

Концепция созданная трудами выдающихся европейских мыслителей и просветителей в период начиная с Эпохи Возрождения до Нового Времени.  Концепция в которой была переосмыслена значимость каждого индивида, роль общества и государства для обеспечения возможности развития каждому индивиду.  

 

Концепция, которая коротко выражается в том, что "роль правительства заключается в том, чтобы сделать так, чтобы правительство в конечном счете стало ненужным".

 

Я уверен ни один чиновник, да что уж греха таить ни один среднестатистический человек у нас, либо в бывшей метрополии не в состоянии понять вышеприведенную фразу.  Вы представляете, оказывается это государство для каждого из нас в отдельности, а не мы для него? Оказывается государство должно защищать каждого из нас в отдельности, а не вместе взятых (как какое-то стадо, где главное чтобы выжило большинство овец).

 

Именно таким и было советское государство, которое давало нам бесплатное образование, медицину, культуру, спорт и пр. блага, не требуя взамен рабского труда или каких-либо жертв. И именно про это государство написал автор темы.

 

И именно это государство построили мы (не без помощи идей европейцев, а точнее на этих идеях), а не европейцы или американцы, которые стали похожими на нормальных людей именно благодаря нашему государству, давшему людям доселе невиданные ни в одном государстве когда-либо, блага.

Уважаемый Бакинский Парень,

 

система воспитания основанная на лжи, никогда не сможет воспитать правильного человека.  Не сможет отец внушить своему сыну уважение к семье, если сын будет знать, что отец изменяет матери.

 

 

 

В СССР секса не было.  Это мы все знаем.  А первые советские фильмы "интердевочка" и "маленькая вера" говорят нам о другом.  Что Вы подразумеваете, когда пишете, что общество не придавало сексу того значения, которое придается сегодня?  Поймите общество, а точнее, каждый здоровый индивид общества думает о сексе не больше и не меньше, чем такой же индивид в другой стране.

 

Но когда государство, контролирует почти все сферы жизни и деятельности общества и решает, например, что секс нам не нужен, то я согласен -- секс перестает быть темой общественного обсуждения, но от этого люди не начинают думать о сексе меньше, чем раньше.  Просто секс уходит в подполье.  Сексульаные отношения пропитываются лицемерием -- мы от этого до сих пор избавиться не можем (и у нас это протекает в несколько более тяжелой форме, поскольку наслаиваются собственная культура народа) -- когда до замужества девочка должна быть девственницей, поэтому можно заниматься чем угодно, только не традиционным видом секса...

 

 

То что происходит сегодня -- это прямой результат того лицемерия которое существовало в СССР, когда развод (являющийся по сути дела следствием несовместимости двух людей) был общественно-порицаемым событием, которое могла сказаться на карьере.  И что произошло? Фактически распавшиеся семьи, вынужденные влачить совместное существования из-за карьерных, общественных, квартирных и прочих соображений воспитывали детей, которые прекрасно осознавали "фальш" семейной жизни...

 

 

Я не знаю откуда у Вас сравнительные данные по уровню преступности в СССР и других государствах.  Уверен, что в Саудовской Аравии, Сингапуре и т.д. уровень преступности и тогда был гораздо ниже.  Вот Вам цитата из википедии

 

"Изменяется также порядок учёта преступлений. Помимо числа осуждённых, с 1961 года фиксируется число зарегистрированных преступлений. В целом по данному периоду можно отметить следующие определяющие тенденции^[17]:

• В период с 1966 по 1985 годы происходит рост общеуголовной преступности; каждые пять лет прирост средних коэффициентов преступности почти удваивается.
• В период перестройки несколько снижается число «бытовых» преступлений (это связано с антиалкогольной кампанией, которая, несмотря на всю её противоречивость, всё же смогла уменьшить наносимый пьянством ущерб), однако начинается бурный рост корыстной части преступности.

К 1990—1991 годам процессы криминализации общества стали выходить из-под контроля государства."

 

Это не сравнительные данные.  А вот и сравнительные данные по убийствам http://www.demoscope.ru/weekly/031/tema03.php  и маленькая цитата их этого источника "С середины 1970-х в России и у мужчин, и, особенно, у женщин смертность от убийств стала выше американского уровня. Если же рассматривать Россию на фоне всех стран мира, то по уровню смертности от убийств она уступает только некоторым латиноамериканским странам (Колумбия) и, видимо, странам Африки к югу от Сахары"

 

Ну, конечно, если по ТВ о преступлениях не говорят, в газетах не пишут, то и складывается впечатление, что преступности почти нет.

 

 

Коррупция в СССР была, да конечно, в гораздо меньшем объеме.  Но ГАИшникам платили и в ВУЗы поступали за деньги со времен СССР.

 

Коррупция в Азербайджане -- это не наш собственный продукт -- это результат нашего совместного проживания с Россией, где взятки брали борзыми щенками, еще с незапамятных времен.  К слову, в России до 18 века " получение денег и еды от управляемых было естественным средством обеспечения деятельности должностных лиц".  Взятка стала преступлением с 1715 г.  

 

"При Петре I взяточников нещадно били батогами, клеймили, ссылали, но все было тщетно. По рассказам современников, однажды в Сенате Петр пригрозил издать указ, по которому всякий, кто украдет у казны сумму, на которую можно купить веревку, будет повешен. Генерал-прокурор Ягужинский на это заметил: «Неужели вы хотите остаться императором без служителей и подданных? Мы все воруем — с тем только различием, что один больше и приметнее, чем другой»^[6]. Однако император не смирился и продолжил свои законотворческие инициативы."

 

"Вскоре после смерти Петра I нехватка средств заставила правительство Екатерины I вернуться к прежней системе обеспечения, предусматривавшей работу канцелярских служащих в городах без жалования с позволением «брать акциденцию от дел». Акциденции в переводе с латинского — «побочные доходы» от добровольной мзды челобитчиков, то есть взятки. Таким образом, «кормление от дел» вновь стало для госслужащих единственным способом существования".

 

Очень и очень рекомендую прочитать статью http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.94.D1.80.D0.B5.D0.B2.D0.BD.D1.8F.D1.8F_.D0.A0.D1.83.D1.81.D1.8C

 

Очень показательно, что вся система государственного управления в России в течение многих веков была основана на коррупции -- это не искоренить несколькими хоть, возможно и решительными, но по большей части неудачными попытками...  И эта система государственного управления она перешла к нам как к бывшей колонии.

 

Приведенные мною примеры показывают, что ваше восприятие "лжи" в СССР очень субъективное, а так это любому ясно, что система, основанная на лжи, не сможет воспитать правильного человека. 

 

Вы ошибаетесь. Очень многое зависит от пропаганды, которую вы считаете не лживой (сегодняшнюю). А пропагандируется сегодня сексуальный разврат, вседозволенность, гомосексуализм, проституция и пр. негативные моменты, которые развращают общество.

Всего этого негатива не было в СССР, поэтому именно с нравственной т.з. лжива сегодняшняя пропаганда свободного образа жизни, которая перенята нами у Запада. 

 

Это сегодня, благодаря всеобщему распространению порнографии мы знаем, что возможны "нетрадиционные" виды секса, уверяю вас, что современная молодежь в разы извращеннее своих родителей, которые, несмотря на то, что старше на 25-30 лет, до сих пор не знают, какие способы сексуальных извращений вообще возможны. А пропагандируется это все из-за массового распространения порнографии. Этим же вызвано большое количество сексуальных преступлений, педофилии и пр. 

 

На мой взгляд, очень глупо ставить сексуальную совместимость в разряд причин для развода. Подобное также стало возможно из-за пропаганды значимости секса в жизни человека. Именно поэтому мы сегодня видим ужасающее количество разводов. Людьми двигают навязанные стереотипы кино и порнографии, которые попросту невозможны в реальной жизни.

 

Фальш семейной жизни осознают именно современные дети, которые видят, что их матери встречаются с чужими мужчинами, потому что они "сексуально не совместимы" с отцом. Советские дети на протяжении последних 20 лет, как раз-таки стремились в брак, а будут ли современные дети стремиться, это большой вопрос. Глупость, которая приведет нас к европейскому вырождению. 

 

3. Вы же сами привели цитату К 1990—1991 годам процессы криминализации общества стали выходить из-под контроля государства.

 

Я не хочу углубляться в разбор преступности в сравнении с США и др. странами, но факт в том, что при "лживой" пропаганде преступности было в разы меньше, чем сегодня.

 

4. У вас конечно оригинальный взгляд на коррупцию, как сугубо русское изобретение, но должен разочаровать вас, коррупция была всегда и везде и не является изобретением российской бюрократии. Вопрос только в том, в каких размерах она присутствует. Так что ваша попытка привязать аз. беспредел к России очень неудачна. 

 

Во-первых, коррупция в России пресеклась в 1920-х-1950-х гг. Уровень коррупции также был очень низок в 60-х-70-х гг. И только с конца 70-х начался рост коррупции, но даже самые худшие советские годы (1986-1991) не идут ни в какое сравнение с 2013 годом бардака и беспредела, являющимся сугубо национальным проявлением. 

 

Вот, кстати, Гафт очень красноречиво высказал все:

 

http://www.youtube.com/watch?v=i21xVHgPeZc

Низкий уровень культуры, на мой взгляд (наполовину лезгин).

Очередная тема, с примитивными высказываниями представителей страны 3-го мира. И наличие подобных статей, со столь примитивными суждениями о прописных истинах, меня, честно говоря, уже давно не радуют, а раздражают. 

 

П.С.

 

Каспаров не армянин, а еврей.

тупая тема, сеющая межнациональную рознь. Предлагаю модераторам ее удалить, а автора забанить за создание тем, разжигающих межнациональную рознь.

А что с чем, или кого с кем вы сравниваете?

Азербайджан в составе СССР был частью тоталитарно-партократической системы. Азербайджан нынешний - авторитарный кланово-мафиозный режим.

Ну и соответственно можно сравнить Алиевых с любым из коммунистических "вождей".

И получается - хрен редьки не слаще.

Но это совсем не значит, что советская система была лучше. В нынешней тоже есть свои плюсы. Просто подумайте сами, чтобы мне не пришлось ставить вас в неловкое положение сравнениями.

Ну а просто чтобы понять, насколько хорошо или плохо было в СССР, надо сравнить это почившее государство сравнивать со странами развитой демократии. Вот это сравнение многое прояснит.

 

Я сравниваю систему Советского Аз-на и нынешнего Аз-на, систему СССР и Европы и систему СССР с системой совр. России, которую она переняла у Европы.

 

Речь шла о пропаганде и ценностях людей.

Просто для справки - характер у женщины зависит от настроения и он непостоянен. Грудь - постоянна.

Да и мне кажется серое вещество если оно имеется все же не попадает в грудь, а остается в голове.

 

Ну я кстати помню, пару лет назад британские ученые открыли, что женщины с большими ляжками умнее остальных, был проведен эксперимент и установлена закономерность.

Мне почему-то кажется, что женщины с большой грудью (4,5) добрые и понимающие, а женщины с большими верхними частями ног какие-то стервозные и высокомерные.