Ruflex

лидер ведёт за собой, а начальник посылает. лидеру, что бы вести, надо быть впереди всех, или в крайнем случае идти и защищать своих сторонников, когда они попадают за решетку

Во-первых, всё это уже лирика, ай ня билим Лидер грудью на пулемёт ляжет, ай ня билим лидер поведёт за собой и т.д. Насмотрелись фильмов про Македонского и как там, Храброе Сердце и т.д.

в крайнем случае идти и защищать своих сторонников, когда они попадают за решетку

Так они ( Лидеры ) стараются защитить своих сторонников, и именно поэтому организовали сборы денег для адвокатов. Они именно защитой своих людей и занимаются. Что не так ?

Это раз.

Во-вторых. Кто вам сказал, что пойдя в отделение милиции скажем Гамбар сможет обменять себя на всех заключенных? что за дилетанство? Что за придумывание всяких сказок? Это даже по-закону нельзя , о ки галды довериться справедливости властей..

а даже если бы их не забрали, то заявиться в отделение, которое забрало их соратника однопартийца, и предложить себя в замен свободы своего товарища

Да, и в догонку вопрос - вы так сильно переживаете за митингующих , которых арестовали? :morqqqq:

потому что они должы были быть в первых рядах митингующих.

а даже если бы их не забрали, то заявиться в отделение, которое забрало их соратника однопартийца, и предложить себя в замен свободы своего товарища

То есть, они должны быть на скамье подсудимых, потому что они не учавствовали в митинге ? gizildish

Кстати, именно в ответ на это я привел пример с армией и солдатами... скажите, если завтра будет война, и кто-то из солдат попадёт в плен, вы будете ратовать за то, чтобы МО или другие руководители страны пошли и предложили себя вместо них ?

У каждого есть свои обязанности и функции... причём те, кто шли на митинг, их не заставляли туда идти, и они знали куда идут и знали, что их могут арестовать. Они знали о возможных последствиях, но всё равно сами выбрали свой путь. Заметьте, они шли на митинг, а не на разбойное нападение или воровство... они вышли выразить свой протест диктатуре... не красть, не бить, не убивать, а выразить протест мирным способом ( от криков и восклицаний по-моему ещё никто не умирал )

Теперь скажите, за что лидеров сажать в тюрьму

А вот еще пост где вы пытаетесь подменить понятия...

на что я вам отвечаю вашими же словами

так что ... жду ваших извинений...

Креатив, вы уже совсем пошли по наклонной )))))))))))))

вот ваши же слова :

П.П.С да кстати чем ответили Лидеры? - нигде не слышал о том что Гамбара хоть както наказали...

Вы сами свзяали ответственность Лидеров ( "чем ответили Лидеры" ) с наказанием ( Гамбара хоть как-то наказали ) . Это ВАШИ слова, я вам наоборот, свои вопросом показал их глупость umoril: Спасибо, сами де помогли мне gizildish

Ая, Креатив... прежде чем как упёртый требовать извинений, вы бы сначала всё-так ответили на поставленные вопросы...

Вы скзаали, что лидеры оппозиционных партий должны быть на скамье подсудимых... Вопрос - за что?

и помоему именно они должны быть на месте тех несчастных которых сейчас судят ... поскольку именно они несут за них ответственность...

какую ответственность и за что? почему они должны сидеть на скамье подсудимых, вы можете внятно объяснить ? или будете продолжать долбить клавиатуру, печатая слова "они ответственны и должны быть наказанны и быть под судом!!!" ?

Вот когда объясните внятно и чётко за что они должны быть наказаны - тогда и рассмотрим ваш вопрос о моих извинениях. Извинится для меня не проблема...

покажите мой пост где я говорю о ответственности лидеров за действия митингующих...

Ок. Если лидеры не несут ответственности за действия митингующих - почему они должны быть на скамье подсудимых?

нет "быть в ответе за них " означает что наказыанными должны были быть именно они а не те кто сегодня судим...

объясните тогда, за что лидеры должны быть наказаны?

П.С. чтобы извинится тоже нужна смелость...- у вас ее видимо нет...

Не несите пургу.. если я не отреагировал на ваши требования извиниться, это значит, что это ахинея, а не то, что у меня нет смелости извинится.

а теперь конкретно по теме :

и где в приведенных вами моих словах несоответствие? ...

Где повашему двойной стандарт - между лидерами опозиции и МО...

а не соотствествие в том, что в случае с МО вы говорите, что МО несёт ответственность за солдат. Не за их действие, а за них самих. ОК, это я принимаю.

Но ведь в случае с оппозицией вы возлагаете ответственность на руководителей за их ( подчинённых, митингующих ) действия. Вот в чём двойные стандарты.

Говорите, что лидеры оппозиции должны быть на скамье подсудимых, так как они несует ответственность за митингующих ( речь в это случае не может идти об их жизнях, так как никто не умер, праивльно ? ) .

понимаете теперь? или всё так же глухо и беспросветно?

кстати, сколько вам лет ? уж больно по-детски выглядят ваши доводы...

Перечитайте мои слова (желательно с самого начала)и не приписывайте мне свои мысли...

Вот ваши слова...

Министр обороны в ответе за солдат на линии фронта так же как и главнокомандующий ...

Нет не быть в плену а быть наказанным ... т.е. за каждую смерть(не по причине покидания поста) на линии фронта считаю правельным наказывать министра обороны и главнокомандующего - (судить и наказывать) - другое дело что мера ответсвенности бывает разной да и наказание тоже...

Лидеры опозиции ответственны за участь этих людей - поскольку они организовали эти акции (эта мысль наверное выдна в каждом моем посте - разве эти люди сами вышли на улицы без призыва своих лидеров?) точно также как МО и Глдавнокомандующий ответсвенен за участь солдат ...

П.С. действительно с меня хватит Руфлекс вам Игнор...

Послушайте... Вы или притворяетесь, или же реально не понимаете.

Вот ваши слова ( смысл ) :

1. Лидеры оппозиции несут ответственность за людей, которые вышли митинговать, так как именно они призвали их митинговать, и они должны быть также судимы. Люди не сами по своей воле вышли ( хотя это бред, никто их туда силой не тащил , это их выбор и никто их не посдали бы в тюрьму если бы они не пошли туда )

Я у вас спросил : " несут ли лидеры, руководители МО и страны за солдат, которые сейчас на линии фронта?"

Вы сказал - да, но ответственность их только за них, но не за действия.

Заметьте, солдат на передовую послали силой, под угрозой уголовного преследования, туда не идут по своему желанию. То есть, именно руководители МО и страны послали этих солдат на линию фронта.

И во тут самое главное :

Почему то в первом случае, говоря про оппозицию вы возглаете ответственность на лидеров оппозиции за действия тез кого они призвали на митинг. Не за их жизнь ( вернее не только за их жизнь ) но и за действия.

А втором случае, вы считаете, что ответственность руководителей, которые заставили кого- то служить ( а не просто ограничилсь призывами ) , наступает только в случае их пленения или смерти... То есть, в это случае вы считаете что надо судить МО или главнокомандующего только в случае их смерти....

что за двойные стандарты такие в ваших рассуждениях? есть единственное объяснение - предвзятость. Иначе сложно понять разные отношения к одним и тем же по сути явлениям.

Yeni Müsavat

спасибо.

ответсвеннен за солдата и ответсвенен за действия солдата разные вещи...

а если ктомуже применить это к ситуации с судимыми опозиционерами ...

Руфлекс ... прекращаю объщение свами вы выкручиваетесь и пишете ерунду...мне это надоело ...

как интересно получается товарищ Креативщик... в случае с оппозиционерами вы почему то думаете, что лидеры партий ответственны за действия митингующих ( ведь никого же не убили, так ведь ? )

А в случае с МО или Президентом вы сичтаете, что они ответственны за самих солдат, но никак не за их действия .

Почему в одном случае вы ответственность на руководителей возлагаете за жизнь подчинённых, а в другом случае за их действия ? где логика ? Ерунда же получается из ваших слов...

Так какая из этих газет повашему самамя читаемая?...))))

Та, на которой большими буквами написано "Мусават" и где в слове Мусават одна из букв заменена лого голубого цвета.

уважаемый, стоит ли спорить с человеком, который обвиняет оппозицию в выпуске рентабельной газеты?

Отсутствие логики, двойные стандарты, пртиягивание за уши фактов - это всё неприятно, и вызывает естетсвенный рефлекс ...

Кстати, как называется газета? "йени мусават" или "мусават" ?

Руфлек повторяюсь сехбяти фырладмайын ..

Сёхбяти еля баягдан сиз фыррадырсыныз. То говорите что руководитель страны ответственен за солдата на линии фронта, а потом оказывается, что это не относится к случаю, когда солдат покинул свой пост... Какие ещё случаи не входят в ответственность Президента или МО по вашему ? в каких случаях за действия солдата руководитель не несёт ответственности ?

Да пожалуйста можно и за поподание в плен наших солдат также судить и наказывать МО...- но не за то что солдат оставил свой пост...

А может вы очертите рамки, в которых по вашему действует ответственность МО или Главнокомандующего?

Да кстати, возьмём пример с пленом. Вы подтверждаете то, что вы готовы судить Президента на суде за то, что солдат попал в плен? Вы готовы проголосовать за закон, который гласил бы, что главнокомандующий должен нести уголовную ответственность за каждого солдата, попавшего в плен?

и это все? это ваш ответ на мой пост? ...)))

Да, это мой ответ на ваш пост. Что там вам не понравилось?

тогда как вы можете утверждать что именно эта газета самая читаемая?

Стоп-стоп... не забывайтесь. Это ВЫ утверждаете что-то, не зная точно ничего. Я же высказал свои наблюдения. Ферштейн?

просто для вас нет разницы вних как впрочем и для многих в этой стране... сами вы ни ту ни другую не читаете...

сам я читаю другие журналы и газеты.. Больше на научную тематику. Физика, биология, астрономия и астрофизика и т.д. Хотя честно скажу - на сегодняшний день я 90 % информации получаю из интернета и только 10% инфы я получаю из бумажных носителей. Это намного практичней и удобней.

можно поместить рекламу на 90% газеты чтобы сказать - " мы хотим заработать денег"... также как и можно писать сплетни чтобы сказать - " мы хотим заработать денег"..

Это всё вода... как и что делает газета - не мое и не ваше дело. Они учредители газеты, они делают свою работу так, как им нравится. Если вам это не нравится - можете подавать в суд ( если есть основания ) , можете не покупать её, не читать, не размещать там рекламу, можете своих знакомых призывать не покупать её ( коечно же без клеветы и очернения, иначе это уже нарушение с вашей стороны ) .

Или можете пойти в редакцию той газеты - и высказать им своё недовольство, рассказать им о том, как приавльно делать бизнесс, как праивльно позиционировать себя и т.д. Что не так ?

Нет не быть в плену а быть наказанным ... т.е. за каждую смерть(не по причине покидания поста) на линии фронта считаю правельным наказывать министра обороны и главнокомандующего - (судить и наказывать) -

ИНтересно как получается... В случае с оппозицией ответственность лидеров наступает по факту их ареста, а в случае с МО овтетственность наступает по факту смерти солдата... Что за варианты такие ?

Ну то что вижу я именно я и вижу - для меня нет особой разницы между мусаватистом представителем партии муссават или мусаватистом просто мусаватистом...))) - то что он четко раздделяет или нет я не знаю... - написав первый пост в этой теме и отвечая на последующие думаю он отвечал именно как политик...а не как частное лицо...

Нет не быть в плену а быть наказанным ... т.е. за каждую смерть(не по причине покидания поста) на линии фронта считаю правельным наказывать министра обороны и главнокомандующего - (судить и наказывать) - другое дело что мера ответсвенности бывает разной да и наказание тоже...

Руфлек сехбяти фырладмайын причем тут солдат оставивший свой пост?...

При том, что я показываю вашу логику.

Вот вы говорите - почему лидеров партии не судят за проведённый митинг. Так ? и обосновываете это тем, что лидеры партий ответственны за каждого, кто сейчас за решёткой. Причём ответственность это по вашему должна выражаться в том, что именно они ( лидеры ) партий дложны быть судимы.

Я же вам отвечаю - у каждого своя функция. И спросил у вас - ответственен ли МО за солдата, который оставил свой пост и которого за это судят? вы сказали - да.

значит, если солдат оставил свой пост, и за это его судят, то и МО должны быть судимы, так как вы скаали, что они ответственны за каждого солдата на линии фронта ( это ваши слова, чуть выше они есть ) .

нет на главной не обязательно можно и на последней...

можете привести пример из мировой практики? где, в какой газете или журнале на какой либо странице написано " мы хотим заработать денег" и таким образом позиционирует себя издательство ?

хоть и будуче не уверенными в ее названии вы видите "людей которые держат ее в руках"...

я вижу там слово" мусават", но я не обращал внимания на точное название газеты. Боясь солгать, поэтому я не хотел писать точное название, потому что по-моему в названии газеты присутствовало слово "Йени".. то есть , "йени мусават".

так что не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате.

Я вижу здесь посты от представителей политических партий...(мне не нужно комуто доказывать свою правоту...)

Министр обороны в ответе за солдат на линии фронта так же как и главнокомандующий ...

Вы не видите здесь посты от представителя политической партии. Если вы имеете ввиду мусаватиста, он по-моему всегда чётко и точно разделял свои личные посты от постов как представителя партии. И это он неоднокартно говорил. Также неоднократно я читал на этом же форуме, как его позиция не совпадала по каким то вопросам с позицией партии. Так что ваш тезис, что " полит. партии здесь свой негатив изливают - не верный. Отличайте мух от котлет.

Министр обороны в ответе за солдат на линии фронта так же как и главнокомандующий ...

То есть, судя по вашей логике, когда вы сказали :

нет "быть в ответе за них " означает что наказыанными должны были быть именно они а не те кто сегодня судим...

получается, что и министр обороны или главнокомандующий должны быть в плену, а не солдат. Это ваша логика. Именно министра обороны нужно судить, а не солдата, который оставил свой пост, так ?

глюк

пусть тогда так и говорят мы пытаемся быть рентабельтными и зарабатывать деньги...

Башланды даааа... По вашему любая газета и журнал на главной странице своих изданий должны писать " мы хотим заработать денег?" .

(знаете какая насегодня газета самая рентабельная? - отвечу - "Биржа" "Супермаркет" - газеты объявлений...)

Только вот не надо сейчас делать этого.. Иначе я потребую у вас доказательств. И вы можете пополнить ряд лгунов этого форума. Добавьте к своим этим словам " я так думаю" или " по моему мнению".

Вот лично я могу вам сказать, что по моим наблюдениям, самая читаемая газета на сегодняшний день - "мусават" ( или как она точно называется ) . Я постоянно вижу людей, которые в руках держут эту газету. А биржу и супермаркет я вижу гораздо реже. И это объяснимо - биржу или супермаркет покупает тот. что хочет что либо купить , либо продать. согласитесь, из количество не сравнимо с теми, кто читает газету для "отдыха" и "интереса" ( ну например, таксист, когда нет клиентов, отдыхает и читает газету ) .

ведь та газета о которой вы говорите позицианирует себя как "Рупор справедливости" ...

Газета - это в первую очередь газета. У них есть своя система работы, своё видение развития этого бизнеса.

Кстати, никакое издание не позиционирует себя как "рупор несправедливости".

нет "быть в ответе за них " означает что наказыанными должны были быть именно они а не те кто сегодня судим...

П.С. для некоторых достаточно быть просто несогласным с их мнением чтобы стать врагом и быть обвиненным во всех смертных грехах... - политические организации обязанны держать свой негатив присебе - темболее если просят у людей деньги...

А где вы видели здесь посты от политических партий ? Что вы пытаетесь постоянно лишнее засунуть в разговор? Можете дисскутировать честно, без попыток любыми ( не важно честными или нет ) способами доказать свою правоту ?

Далее ...

нет "быть в ответе за них " означает что наказыанными должны были быть именно они а не те кто сегодня судим...

скажите, министр обороны в ответе за солдат на линии фронта ?