Veracruze

21 минуту назад, Adina сказал:

 

Во что я верю? ))) Что должно быть доказано - отсутствие чего либо? Вы внимательно читаете? Не бывает доказательств отсутствия, понимаете? Нет доказательств НЕсуществования Чебурашки. Вы верите, что Чебурашка не существует, или знаете, что это вымышленный персонаж?

 

 

хахахха Вы меня развеселили:) это Вы пытаетесь опровергнуть то  у чего нет доказательств, нам это же не нужно, у нас все прописано и мы религиозные как Вы нас называете «фанатики😂😂😂»

23 минуты назад, Adina сказал:

 

Во что я верю? ))) Что должно быть доказано - отсутствие чего либо? Вы внимательно читаете? Не бывает доказательств отсутствия, понимаете? Нет доказательств НЕсуществования Чебурашки. Вы верите, что Чебурашка не существует, или знаете, что это вымышленный персонаж?

 

 

Поясню, Вы верите в то что недоказуемое несуществует, Вы же сами пишите;

Атеист не  может быть убежден в чем-то, у чего нет доказательств. иными словами не может поверить, корень чувствуете???  хотя Вы можете заменить как и написала Дафна выше слово поверить, на слово убедиться😁

21 минуту назад, Adina сказал:

 

Странные для верующего познания в области позиции атеиста ))

 

Для атеиста, Бог, Дьявол, Ангелы и прочие - всего лишь персонажи мифов. Мы знаем о них со страниц, на которых собраны сборники этих мифов. В этом нет ничего удивительного. Мы с легкостью можем обсуждать персонаж Шерлока Холмса, прекрасно понимая, что он плод фантазий Конан Дойля. Вот и Бога с его друзьями мы обсуждаем так же, принимая за плод фантазий.

 

Вы можете навешивать атеизм любыми ярлычками по своим предпочтениям, суть атеизма от этого не поменяется. Атеизм есть отрицание бездоказательного. В ней нет никакой веры во что либо сверхъестественное. Путать "веру в себя" с "верой в Бога" это показать свою неосведомленность в вопросах религий.

Вот вот, неосведомленность в вопросах религии, для Вас же веры в Бога нет, так при чем тут путаница между верой в себя и верой в Бога.

Вы же сами себе сейчас противоречите уважаемый🙂

2 минуты назад, Adina сказал:

 

Так я же выше написал, не надо понимать это слово в его первоначальном значении. У вас есть термин, которым надо называть людей, которые не верят в гороскопы, алхимию, инопланетян или прочих сказочных персонажей? Нет. Нет такого отдельного термина для таких людей. Поэтому и термин "атеист" применительно только к отрицающим богов не верен. Атеист, это человек, отрицающий любое бездоказательное утверждение.

 

Атеист не может быть убежден в чем-то, у чего нет доказательств. Это противоречит атеизму. Отрицание чего либо не есть утверждение о его НЕсуществовании, а всего лишь отрицание существования. Обратная логика приводит к абсурду. К примеру, отсутствие доказательств НЕсуществования Деда Мороза должно быть достаточным обоснованием для утверждения о его существовании. Вы просто никак не можете понять, что не бывает доказательств НЕсуществования.

И Вы в это верите, раз не доказано, значит не может быть. Круто😁

6 минут назад, Dafna 17 сказал:

 

Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος «отрицание бога^[1]; безбожие^[2]»; от ἀ «без» + θεός «бог»^[2][3][4]) в широком смысле — отвержение верыв существование богов^[5]; в более узком — убеждение в том, что богов не существует^[

 

Так что атеисты тоже разные. И убежденные атеисты вполне сойдут за верующих, так как их убежденность не основана ни на чем, кроме веры в недоказуемое.

Дафна, Вы прелестны😊

1 час назад, Adina сказал:

 

но это никак не поза в сексе, верно?.. если руководствоваться фактами..

 

так и атеизм - это отрицание веры, а не вера.. причем отрицание любой веры в бездоказательные утверждения, а не только в изначально узком понимании отрицание только веры в богов.. начиная от "Доместос уничтожает 99% бактерий" и до идей Творца.. по большому счету, любой верующий одной конфессии является атеистом по отношению к богам других религий.. если на то пошло, сам Бог - атеист.. он отрицает существование богов ))) знаете кто не может быть атеистом?.. Дьявол.. вот уж кто должен быть уверен в существовании Бога ))

Странные для атеиста познания в существовании Бога и тем кем он является, особенно про дьявола про которого мы тоже узнали из священных Божих книг , его же нет для Вас, так откуда Вы знаете какой он....

Я поясню; особенно для тех кто не догоняет😉Атеизм-это  отрицании религий,  и вера что ничего подобного нет, вы же верите что никого и ничего нет, я про Бога говорю,  я не писал что атеизм это религия, я писал что это тоже вера вера в самого себя и в высшие силы ( не Бога)...

9 минут назад, Guronn сказал:

но вы уже высказали нелестные и не толерантные слова в отношении муслимов и пытались их обидеть!! сейчас вы продолжите их оскорблять и когда кто то из них вскипит и ответит подобным же оскорблением, то вы и ваши друзья на форуме возопят о не толерантных муслимах!!

Прием известный.

 

 

ПС. только не пишите, что вы высказали свое мнение. выскажи кто нибудь выше приведенные выражения в отношении не муслимов, а скажем русских или азербайджанцев, то их сочли бы не толерантными и скорее всего вы сами же и возмущались бы.

 то что мы не отреагировали на это предложение никто конечно не учтет😊

2 минуты назад, Adina сказал:

 

а воздержание, это - поза в сексе..

но у Вас, наверное, и для этого есть толкование ))

воздержание уважаемый, это тренировка похоти и силы духа.

хотя иногда воздержание, это и безвыходность тоже. 

Я не трактую, я как выражались выше - фактами руководствуюсь.

3 часа назад, Monsegneur сказал:

Угу. А лысина - это прическа. А голод - это насыщение. А холод - это тепло. А море - это суша. А кошка - это собака.
 

Кстати забыл добавить, что лысина- действительно прическа, особенно у некоторых направлений, голодовка- особенно в месяц Рамазан это духовное насыщение, когда холодно- можно натереть себя льдом холодным и согреться🙂 море-стоит на суше, а уж кошка с собакой  как раз про скрытый текст  в моем предложении.... 

48 минут назад, Al Pacino сказал:

не, дело не в коцертном зале, а в том что призыв на молитву вкрапили туда где к исламу нет никакого отношения

дело в том что Ислам имеет место быть везде.Особенно для верующих людей.

12 минуты назад, Adina сказал:

 

Даже на этом форуме они есть. Вот Солоу отписался, к примеру. НИ разу не наблюдал за ним ничего грубого в чей либо адрес. Тот же Ифти, Гамлет, Вояджер, Руфат714, есть и другие. Мало, но есть. Но это в любом сообществе так. Хорошего человека всегда меньше, чем плохого.  

 

 

Подтверждаю ))

 

Просто верующему надо понимать, что если он хочет слышать только хорошее о своей религии, то ему следует избегать разговоров о ней, потому что в большинстве своём люди с ним будут не согласны, даже если принадлежат одной с ним религии. Это как если ты считаешь свою жену самой красивой, а своих детей самыми умными - считай, наслаждайся этим, будь счастлив этим фактом, но если начнешь ходить вокруг и всех убеждать в этом, или при любом упоминании слов "жена" и "ребенок" будешь встревать со своим "всё это неправильные жены и неправильные дети, а вот мои самые лучшие", то будь готов, что услышишь в адрес то, что тебе не понравится.

подтверждаю правильность второго абзаца🙂

2 часа назад, Monsegneur сказал:

Как раз-таки догнал. Безграмотность догнать несложно, благо утверждение, что атеизм является верой - это безграмотно.
 

значит все-таки не догнали, хотя сами и написали ответ.

Только что, slayer_ll сказал:

Мое мнение сформировалось при изучении догм ислама.Толерантный ислам-это оксюморон.

а на каком языке Вы его изучали?

20 минут назад, Monsegneur сказал:

Угу. А лысина - это прическа. А голод - это насыщение. А холод - это тепло. А море - это суша. А кошка - это собака.
 

Вы по всей видимости явно не догнали что я написал😊

Но все ровно, приятно🙂

5 часов назад, MVC сказал:

 

Мы никогда не поймем загадки этого мира ссылаясь только на фактологию и аксиомы. Мы построили Бурдж Халифа высотой 828 м, строим мосты длиною 102 км, размышляем о квантовых технологиях, изучаем космос в конце концов, но до сих пор ломаем голову над Пирамидами, Золотым сечением, парадоксами в математике.

Ученые твердят, язык Бога это - математика, а мысли Его математическая логика. Сами себе оградили путь с нашим мат.аппаратом. Вы верите в теорию относительности? Принимаете недоказанные законы Ньютона? Доверяете таблице Менделеева? Вы вообще видели внутреннюю структуру атома? Уверены насчет ядра протона и нейтрона? А фотон? Время? Что мы знаем вообще о мире?!

Вот в том то и дело, ссылаясь на фактологию и аксиомы.....не ссылаться надо, а научиться читать как выразилась Сева, задом наперёд.

Просто не каждому дано понять, к сожалению я в их числе. А самое главное знаете что??? Главное не менять мнение кого-то в отношении религии нужно, а просто следовать тому что Твоя душа желает🙂

28 минут назад, MVC сказал:

 

Религия полезна если понимается и читается между строк. Это почти та же античная философия о бытии, этика, эстетика, риторика, в какой то степени софистика, политика, с применением эклектики создается новое течение, духовно-нравственное воспитание простых людей далеких от науки и логического мышления. Как этический идеал для подражания выдумывается высшая сила интригующая своей неопределенностью, а все что неизвестно для человека, внушает страх и невольное подчинение. 

 

Рассмотрим такой пример, отрывок из Корана про создание первого человека из глины.

 

"По велению Господа ангелы спустились на землю, чтобы собрать все виды почвы, существующие на ней: красной, белой, коричневой, черной; мягкой и податливой, твердой и песчаной… Затем из горсти собранной почвы Господь сотворил Адама. "

 

Для атеистов и агностиков заменим слово Господь на научную версию Черная дыра, Время, Вселенная, Эфир, Солнце.

Для мифического персонажа Адама скопируем отрывок из Википедии - Сходство между всеми организмами указывает на наличие общего предка, от которого произошли все другие живые существа[2].

 

Вместо почвы добавим это - 4 млрд лет назад Земля предположительно столкнулась с небесным телом размером с Марс (с планетой Тейя). Столкновение было таким сильным, что образовавшиеся при столкновении обломки были выброшены в космос и образовали Луну. Образование Луны способствовало появлению жизни: она вызывала приливы, способствовавшие очищению и аэрации морей, и стабилизировала[источник не указан 2197 дней] ось вращения Земли.

 

Про спорные дискуссии жен и озабоченности пророка Мухаммеда, можно привести психотипы людей по Фрейду.

 

Все религиозные догмы можно логически обосновать подтверждая фактами научного мира. 

В моем понимании, не стоит падать в крайности занимая только левое либо правое положение. Помимо привычной двоичной логики, существуют тернарная, многозначная логика. Нужно уметь совмещать несовмещаемое, найти главный месседж, собрать свой пазл и предостеречь себя от тупикового нигилизма.

Религия, Философия, Наука - это инструменты Субъекта для познавания Объекта 

Согласен что многие религиозные догмы можно обосновать научно, но как обосновать те факты о которых  пишет священная книга за много лет до их происхождения??? совпадения ??? или технологию перехода во времени.

56 минут назад, Сева ИМ сказал:

Это немного спорный врпрос. Кто является мусульманином кто нет. Сами муслимы не определились кого можно называть муслимом. Одни утверждают то достаточно произнести кялмеи шяхадят и признать Аллаха и Мухамеда и ты уже муслим. Другие утверждают что истинный муслим только тот кто следует всем предписаниям Корана, третьи утверждают что муслим только тот кто принимает именно его ветку ислама (суннизм, салафизм, шиизм итд. ) а все остальные неверные. Так что мы можем до утра спорить кто из людей действительно муслим.

Были даже такие что меня называли муслимкой - ты ведешь праведный образ жизни значит сама незная того ты муслимка))))

Так меня ад не пугает, также как и проклятия))) мне неприятно что мне желают зла только из за того что я не думаю как они.

 

Мне интересно ваше мнение, кто имеет право называться муслимом?

Истинным Мусульманином можно назвать только того человека, который засыпает с именем Аллаха на устах и просыпается с его Боготворением, тот кто свято верит в него и ставит Аллаха превыше всего на свете, кто исполняет его заветы  стараясь ничего не пропускать и самое главное это те люди кто правильно трактует его предписания.

Людям свойственно желать зло в том случае, если их жизнь не устроена так как они хотят, для заметки🙂

Вы атеистка, не верите в существование Бога, так почему нужно Вас пугать адом и проклинать???Это все исходит от необразованности в  религии, поэтому я Вам и написал что не надо отдельных людей приравнивать к общей религии Ислам 🙂

Только что, Сева ИМ сказал:

Абсолютно уверена.

Да и при чем тут образованность. Религия вроде для всех а не только для докторов наук.

Уважаемая Сева,  Вы же написали что они ходят в мечеть  и совершают намаз, образованность  в религии вот что я имею ввиду, мы же про неё говорим....  Религия не для всех, вот в том то и дело... простой пример, каждый у кого есть права умеет водить машину? я надеюсь Вы понимаете о чем я 🙂

Атеизм это тоже вера кстати😊

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Но ведь все они называли себя муслимами. Почему я не должна верить им? Они ходят в мечеть, совершают 5 раз намаз. Но стоит только узнать что я атеист и не верю в существование бога, сначала пытаются высмеять, а когда приводишь аргументы, закидываешь вопросами, то обижаются, то пугают адом, а то еще хуже сыпят проклятия)))

Другой реакции я еще не видела.

Простите, а Вы точно с образованными людьми общались?

Предлагаю мир во всем мире🙂 кто за???

Кстати с удовольствием продолжу беседу, дабы просветить себя еще больше в разговоре с Вами🙂

11 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Нет, говорю по своим жизненным наблюдениям.

Уверена, если и вы муслим, из за моих слов сейчас кипите ненавистью ко мне, если продолжим беседу через пару постов начнете высказывать нелестные слова в мой адрес, или попытаетесь обидеть. 

Что в жизни что в инете... 

Как я и отметил прежде,  не каждый у кого Вера Ислам, это мусульманин, мусульман в действительности мало  и встреча с такими большая редкость, насчет оскорблений  и закипания ненавистью  скажу однозначно я даже в реальной жизни не сквернословлю 🙂, и это как я и отметил Вам выше,  не относится к религии уважаемая Сева, это больше относится к людям,и если у Вас есть горький опыт общения с такими людьми, то я Вас прошу не приравнивайте Вероисповедование к ним🙂

Только что, Сева ИМ сказал:

Мирных и толерантных муслимов не встречала.

скорее всего Вы наоборот часто встречаете то что про них пишут, особенно западные и европейские  СМИ..

Только что, Сева ИМ сказал:

 

Я знаю как читается арабский алфавит. Читать коран задом наперед это означает читать его как мы, слева направо.

 Так в вашем предложении  что они скорее всего его читали задом наперед, Вы имели ввиду что неправильно читали, я ведь чуть ниже дал пояснение что как раз читали правильно... но вот трактовали, как им нравится 🙂