Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Виртуальный суд присяжных


Recommended Posts

Предлагаю: я выставляю краткую фабулу дела в доступной форме, статью и наказание, а вы высказываете свое мнение относительно наказания, но обосновывайте, а не просто "я так хочу".

Дело 1. Уголовное дело в отношение молодого человека, который обманывал людей возле банкомата, а среди них были пенсионеры, больные, глухонемые, слепые, снимал и присваивал с их счета деньги. Ранее был осужден за аналогичное преступление. Есть возможность частичного (3/4 часть) погашение нанесенного людям ущерба, то есть той суммы, которая у него есть сейчас не хватает на погашение всем. Наказание: штраф либо лишение свободы от 3-х до 7.

Link to comment
Share on other sites

Он рецидивист, думаю, штраф дело не исправит. Вернет штраф, а потом опять будет обманывать пожилых, слепых, глухонемых и т.д. Считаю, что необходимо реальное лишение свободы.

Но ведь в таком случае пострадавшие не получают потерянную сумму обратно?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Nemecida' post='5040324' date='Jul 10 2009, 13:27 ']Предлагаю: я выставляю краткую фабулу дела в доступной форме, статью и наказание, а вы высказываете свое мнение относительно наказания, но обосновывайте, а не просто "я так хочу".

Дело 1. Уголовное дело в отношение молодого человека, который обманывал людей возле банкомата, а среди них были пенсионеры, больные, глухонемые, слепые, снимал и присваивал с их счета деньги. Ранее был осужден за аналогичное преступление. Есть возможность частичного (3/4 часть) погашение нанесенного людям ущерба, то есть той суммы, которая у него есть сейчас не хватает на погашение всем. Наказание: штраф либо лишение свободы от 3-х до 7.[/quote]

Лишение свободы, однозначно!

Учитывая тот факт, что подозреваемый ранее уже лишался свободы за аналогичное преступление и приплюсовать туда же нынешнее преступное деяние с отягчающими обстоятельствами, то штраф здесь неуместен!

Link to comment
Share on other sites

причинения имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения.Деяние совершенное неоднакратно.от 5 до 7 лет,с обязательным возмещением ущерба

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Nemecida' post='5040953' date='Jul 10 2009, 15:00 ']Значит, лишение свободы единогласно.
А теперь срок: почему 7 или почему 5?[/quote]

Можно узнать за аналогичное преступление в первый раз, какое было наказание.?

Link to comment
Share on other sites

5 на всякий случай, вдруг есть смягчающее обстоятельство, адвоката та тут нету :) Если же таких обстоятельств нет, то учитывая рецидив, и невозможность возместить все надо давать на всю катушку 6-7 лет.

Link to comment
Share on other sites

Срок давности первого преступления?Сумма ущерба?
Если больше 3 лет и и если обвиняемый найдет возможность погасить причиненый ущерб,то можно рассматривать вопрос об условном наказании.
( ст.178.2.4 или ст.178.3.3?)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='MasterZ' post='5041092' date='Jul 10 2009, 15:19 ']Срок давности первого преступления?Сумма ущерба?
Если больше 3 лет и и если обвиняемый найдет возможность погасить причиненый ущерб,то можно рассматривать вопрос об условном наказании.
( ст.178.2.4 или ст.178.3.3?)[/quote]

Это вроде суд присяжных, часто присяжные так хорошо подкованы в вопросах юриспруденции?

Link to comment
Share on other sites

А разве при обсуждении запрещено ссылатся на УК?
Или Вы не допускаете что среди присяжных могут быть юристы на пенсии gizildish

Link to comment
Share on other sites

[quote name='MasterZ' post='5041186' date='Jul 10 2009, 15:31 ']А разве при обсуждении запрещено ссылатся на УК?
Или Вы не допускаете что среди присяжных могут быть юристы на пенсии gizildish[/quote]
Сори, вы правы :)

И все же по моему теме нужен официальные адвокат, или когда дают на рассмотрение дело, нужно приписывать и слова адвоката. Решение выносить легче :)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Krot' post='5041199' date='Jul 10 2009, 15:32 ']Сори, вы правы :)

И все же по моему теме нужен официальные адвокат, или когда дают на рассмотрение дело, нужно приписывать и слова адвоката. Решение выносить легче :)[/quote]
Согласен с Вами.Нужно выслушать(прочитать)аргументы защиты.

Link to comment
Share on other sites

ИМХО 7 лет будет справедливо, т.к. при условии возмещения ущерба он может быть досрочно освобождён после 2/3 срока.
Если это повторное преступление за короткий срок срок после освобождения, то 7 лет без вариантов + неотбытый срок если таковой имел место.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Nemecida' post='5041371' date='Jul 10 2009, 15:53 ']От защиты отказался, вину свою признал, показания давать отказался.[/quote]

Значит он просто возвращается в свои пенаты.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Nemecida' post='5040324' date='Jul 10 2009, 13:27 ']Предлагаю: я выставляю краткую фабулу дела в доступной форме, статью и наказание, а вы высказываете свое мнение относительно наказания, но обосновывайте, а не просто "я так хочу".

Дело 1. Уголовное дело в отношение молодого человека, который обманывал людей возле банкомата, а среди них были пенсионеры, больные, глухонемые, слепые, снимал и присваивал с их счета деньги. Ранее был осужден за аналогичное преступление. Есть возможность частичного (3/4 часть) погашение нанесенного людям ущерба, то есть той суммы, которая у него есть сейчас не хватает на погашение всем. Наказание: штраф либо лишение свободы от 3-х до 7.[/quote]
У меня вопрос,каким образом происходило присвоение?
Если я правильно понял,молодой человек стоя у банкомата,вызывался помочь людям,ему отдавали карту,с пин-кодом,деньги сняты и он с ними убегал?или под угрозой физической расправы над пожилыми,он клал деньги в карман и спокойно уходил?или обманывал слепого к примеру-*Деньги еще не поступили*

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Nemecida' post='5040324' date='Jul 10 2009, 13:27 ']Предлагаю: я выставляю краткую фабулу дела в доступной форме, статью и наказание, а вы высказываете свое мнение относительно наказания, но обосновывайте, а не просто "я так хочу".

Дело 1. Уголовное дело в отношение молодого человека, который обманывал людей возле банкомата, а среди них были пенсионеры, больные, глухонемые, слепые, снимал и присваивал с их счета деньги. Ранее был осужден за аналогичное преступление. Есть возможность частичного (3/4 часть) погашение нанесенного людям ущерба, то есть той суммы, которая у него есть сейчас не хватает на погашение всем. Наказание: штраф либо лишение свободы от 3-х до 7.[/quote]

[font="Arial"]Adamı türməyə salmaq necə də asandır bizim üçün...
Mən fərqli yol seçərdim.
1. Əlində olan pulu ilə ən azı 3/4 zərərin ödənilməsini təmin etmək.
2. Yerdə qalan 1/4 zərərin bu və ya digər şəkildə ödənilməsi üçün real zaman müddəti müəyyən etmək.
3. Onun üzərinə ciddi nəzarəti təmin etmək. Müddət = 1/4 hissəni ödəyənə qədər + 1 il. Məsələn, yaşadığı rayondan, şəhərdən kənara çıxa bilməz, hər gün gedib yerli polis bölməsində imza atmalıdır.
4. Onu ictimai qınağa məruz qoymaq. Telekanallarda süjet vermək, qəzetlərdə məqalələr dərc etdirmək və xüsusi hazırlanmış vərəqələri onun yaşadığı yerdə yaymaq.

Türməyə salınsa onun həyatı tamamilə sınacaq. Belə halda isə az da olsa şans var ki, düz yola qayıtsın.[/font]

Link to comment
Share on other sites

Полное возмещение ущерба и либо крупный штраф, либо 1 год на выбор - надо дать человеку шанс.
Тюрьма далеко не всегда исправляет. Материальные потери действует более эффективно.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='maloo' post='5042557' date='Jul 10 2009, 19:29 ']Полное возмещение ущерба и либо крупный штраф, либо 1 год на выбор - надо дать человеку шанс.
Тюрьма далеко не всегда исправляет. Материальные потери действует более эффективно.[/quote]
Нам же обьяснили что ему через 2-3 года УДо светит, вот и даем срок большой!

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Nemecida' post='5040324' date='Jul 10 2009, 13:27 ']Предлагаю: я выставляю краткую фабулу дела в доступной форме, статью и наказание, а вы высказываете свое мнение относительно наказания, но обосновывайте, а не просто "я так хочу".

Дело 1. Уголовное дело в отношение молодого человека, который обманывал людей возле банкомата, а среди них были пенсионеры, больные, глухонемые, слепые, снимал и присваивал с их счета деньги. Ранее был осужден за аналогичное преступление. Есть возможность частичного (3/4 часть) погашение нанесенного людям ущерба, то есть той суммы, которая у него есть сейчас не хватает на погашение всем. Наказание: штраф либо лишение свободы от 3-х до 7.[/quote]

Это мошенничество (178.2.)+оттягчающие обстоятельства (заведомо беспомощное состояние потерпевших).

2 неясных момента: рецидив или нет - это под вопросом, так как неизвестно судимость погашена или нет; не дана сумма нанесённого ущерба.

Если предположить, что судимость не погашена (или не снята) и ущерб значительный можно дать 7 лет, так как
[quote]18.5. Рецидив преступлений влечет более строгое наказание на основании и в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом.[/quote]

В противном случае, я склоняюсь к тому, что можно обойтись без лишения свободы. Тюрьма ещё никого не исправляла...

Link to comment
Share on other sites

Вопрос рецидива выясняется, так как по его словам был амнистирован, но в деле нет соответствующего постановления.

Ущерб около 1700 манат.

Еще момент - в отношении него сейчас ведется расследование по аналогичным фактам в одном из районов республики.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Nemecida' post='5044864' date='Jul 11 2009, 12:29 ']Еще момент - в отношении него сейчас ведется расследование по аналогичным фактам в одном из районов республики.[/quote]

А разве вы не должны приостановить производство до окончания следствия?

Link to comment
Share on other sites

Нет.

Уважаемые присяжные, юридические аспекты не актуальны, их можем решить и сами, мне важно знать мнение общественности, так сказать :)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Nemecida' post='5049905' date='Jul 13 2009, 09:49 ']Нет.

Уважаемые присяжные, юридические аспекты не актуальны, их можем решить и сами, мне важно знать мнение общественности, так сказать :)[/quote]

Нуу общественность сказала:

1. 6-7 лет
2. Возмещение ущерба.
3. Следующий раз адвоката нам :)

Link to comment
Share on other sites

Я не думаю что, следует давать рок на всю катушку. Преступления которые он совершил тяжкие скорее с моральной точки зрения, а не с точки зрения материального ущерба который он нанес. Думаю что, в данном случае наказание должно носить цель изолирования его от общества, думаю что, отсидки годика на 3-4 хватит для того чтоб он в будущем подобного не совершал.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Krutikoff' post='5053327' date='Jul 13 2009, 19:07 ']Я не думаю что, следует давать рок на всю катушку. Преступления которые он совершил тяжкие скорее с моральной точки зрения, а не с точки зрения материального ущерба который он нанес. Думаю что, в данном случае наказание должно носить цель изолирования его от общества, думаю что, отсидки годика на 3-4 хватит для того чтоб он в будущем подобного не совершал.[/quote]

Нам же объяснили что при вердикте в 6-7- лет фактически он столько и отсидит.ИМХО человек не должен отсидеть больше 2-ух реальных лет.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Krot' post='5053333' date='Jul 13 2009, 19:09 ']Нам же объяснили что при вердикте в 6-7- лет фактически он столько и отсидит.ИМХО человек не должен отсидеть больше 2-ух реальных лет.[/quote]
Он не отсидит столько, если это рецидив. И никто ему меньше 7-и не даст. Мы просто фантазируем :)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Krutikoff' post='5053327' date='Jul 13 2009, 19:07 ']Я не думаю что, следует давать рок на всю катушку. Преступления которые он совершил тяжкие скорее с моральной точки зрения, а не с точки зрения материального ущерба который он нанес. Думаю что, в данном случае наказание должно носить цель изолирования его от общества, думаю что, отсидки годика на 3-4 хватит для того чтоб он в будущем подобного не совершал.[/quote]
Думаю всё таки тяжкие. Так как эта сумма если и по большому счёту мизерна, но пенсионер вполне возможно не смог приобрести лекарства. Есть люди, которые только и ждут этого дня, а он ограбив их перед кем то унизил, заставив просить в долг. Для меня моральный аспект намного важнее. Засудила бы семь лет и проследила бы, чтобы отсидел.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Вердикт таков: 4 года 6 месяцев, строгий режим. Его мать возместила еще некоторую сумму, но все-таки 400 манатов не хватило. Поэтому погашение потерпевшим наличными неполное, у каждого по 80% примерно, только некоторым 100% погашается.

Каково ваше мнение: справедливый приговор?

Link to comment
Share on other sites

Наверное не очень справедливый. Учитывая то, что он уже второй раз проделывает тоже самое + с такими людьми как больные, глухонемые, слепые, надо было дать все 7 лет.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

[quote name='Nemecida' post='5138587' date='Jul 30 2009, 13:03 ']Вердикт таков: 4 года 6 месяцев, строгий режим. Его мать возместила еще некоторую сумму, но все-таки 400 манатов не хватило. Поэтому погашение потерпевшим наличными неполное, у каждого по 80% примерно, только некоторым 100% погашается.

Каково ваше мнение: справедливый приговор?[/quote]

Справедливый. Достаточно и этого срока, не факт, что тюрьма его исправит, быть может сделает еще жестче. В целом согласна с Рашадом Расулом.

Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...

поймать в подворотне и устроить несчастный случай - это то что реально

а так, конфискация(если есть что конфисковывать)
+7 лет, ибо преступление повторное, без права на помилование

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • В Баку начинается строительство новой дороги
      С учетом перспективного развития города Баку Государственным агентством автомобильных дорог Азербайджана дается старт строительству новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева до станции метро «Кероглу», параллельно проспекту Зии Буниядова.
      Об этом сообщили в госагентстве.
      Общая длина шестиполосной дороги составит 3896 метров с шириной полос 3,5 метра. На дороге будут построены четыре тоннеля и три подземных пешеходных перехода.
      В настоящее время от метро «Улдуз» в направлении улицы Алескера Гаибова ведутся работы по транспортировке тяжелой техники и оборудования на территорию.
      https://media.az/society/v-baku-nachinaetsya-stroitelstvo-novoj-dorogi
        • Like
      • 29 replies
    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Haha
        • Like
      • 96 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Upvote
        • Like
      • 114 replies
    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
        • Like
      • 35 replies
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Milli
        • Upvote
        • Like
      • 54 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Like
      • 53 replies
    • AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз
      Компания AstraZeneca признала, что ее вакцина против COVID-19 может вызвать редкое, но смертельное нарушение свертываемости крови.
      Фармацевтический гигант уже столкнулся с огромным количеством исков, поданных близкими тех, кто получил серьезные заболевания или умер в результате инъекции, сообщает Daily Mail.
      Отмечается, что юристы, представляющие десятки коллективных исков, говорят, что стоимость некоторых дел их клиентов может достигать 25 миллионов долларов (42,5 млн манатов), и настаивают на том, что вакцина фармацевтической фирмы является дефектным продуктом.
        Подчеркивается, что AstraZeneca в феврале признала, что ее вакцина может в очень редких случаях провоцировать состояние, называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении или TTS. Он может вызвать у пациентов образование тромбов, а также низкое количество тромбоцитов, что в некоторых случаях серьезно навредило тем, кто воспользовался вакциной, или даже привело к летальному исходу.
      Потенциальное осложнение было указано в качестве возможного побочного эффекта с момента выпуска вакцины, но признание AstraZeneca в феврале стало первым случаем, когда фармацевтический гигант сделал это в суде, сообщает Telegraph.
       
        • Like
      • 452 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...