Искажение Смысла Айатов Корана

[Cars]

в Коране утверждается, что иудеи и христиане искажают смысл своего Писания - Торы и Евангелия (во всяком случае так следует из переводов авторитетных среди мусульман переводчиков):

5/13. А за то, что они нарушили договор, Мы прокляли их и ожесточили их сердца. Они искажают [смысл Писания], неверно толкуя [значения] слов.

у меня вопрос, а не постигла ли та же участь Коран? искажают ли мусульмане смысл Корана? не толкуют ли по разному некоторые айаты Корана разные переводчики, разные богословы, разные масхабы?

ЗЫ: просьба вопросы, связанные с искажением текста Корана в данной теме не затрагивать. Обсуждается только искажение смысла айатов.

[Cars]

Дорогой Карс. Приведите мне 1 пример того как можно исказить смысл не искажая текст?

ПРИМЕР 1: Посмотрите как искажен смысл айата 4:24 разными масхабами и разными переводчиками (при переводе):

Перевод Кулиева: А за то удовольствие, которое вы получаете от них, давайте им установленное вознаграждение (брачный дар).

Перевод Османова: А за то удовольствие, которое вы получаете от них, вознаграждайте их [в случае развода] согласно установленному махру.

Кроме этого, шииты считают, что этот айат ПРЯМО указывает на дозволенность временного брака до Судного Дня.

Voyageralone, "брачный дар" и "компенсация за развод" разве одно и тоже? тоже самое про "дозволенность временного брака"...

[zeTetic]

ПРИМЕР 1: Посмотрите как искажен смысл айата 4:24 разными масхабами и разными переводчиками (при переводе):

Все верно, сунниты и шииты часто в имеющихся между ними противоречиях ссылаются на один и тот же аят и приведенный Вами пример яркое тому подтверждение.

[Hekari]

Смотря кто на что основываеться говоря о том или ином аяте.Ошибки могут быть в тафсире но никак не в аятах.

[zeTetic]

Смотря кто на что основываеться говоря о том или ином аяте.Ошибки могут быть в тафсире но никак не в аятах.

Брат, дело не в том, кто на что основывается или кто прав в данном случае, а кто нет. Дело в том что искажения смысла аятов имеет место быть. Я думаю что Карс именно это и имел ввиду открывая свою тему.

[Hekari]

Брат, дело не в том, кто на что основывается или кто прав в данном случае, а кто нет. Дело в том что искажения смысла аятов имеет место быть. Я думаю что Карс именно это и имел ввиду открывая свою тему.

Ислам не дает никому право искажать а тот кто искажает уже грешен.Но все же всех обмануть он не в силах.Так что если кто-то сомелиться исказить то ему это быстро докажут.

[zeTetic]

Ислам не дает никому право искажать а тот кто искажает уже грешен.Но все же всех обмануть он не в силах.Так что если кто-то сомелиться исказить то ему это быстро докажут.

Так речь не о том, быстро докажут или нет или вообще ли докажут. Речь о том, что смысл аятов все таки искажается..

[Hekari]

Так речь не о том, быстро докажут или нет или вообще ли докажут. Речь о том, что смысл аятов все таки искажается..

Это не исключено но сам то оригинал на месте, и читать еще не запрешали

[zeTetic]

Это не исключено но сам то оригинал на месте, и читать еще не запрешали

вот и я об этом

[zeTetic]

Если бы все понимали смысл аятов правильно, а именно так, как их понимали сахабы(да будет доволен ими всеми Аллах) то не было бы сегодня разногласий между мусульманами. Именно не правильное толкование аятов привело к тому, что мы сейчас имеем...

[bayrta]

Да, к сожалению искажение смысла имеет места быть. Но сам текст Корана неизменен (иншаллах) Один и тото же аят одни трактуют так, другие иначе. И те и другие и третьи ссылаются на хадисы, тафсиры и слова самого пророка(сас) и его сподвижников. Лучше держаться тех аятов, по-которым нет разногласий. Тут как-то обсуждалась тема о временном браке и трактовка ята разнится. Так не лучше ли оставить временный брак, так как нет единого мнения? Кстати, про толкование аята 4:24, как разрешениа на временный брак принимают не только шииты. такое же толкование я прочитал и в Сахихе аль-Бухари. Камень преткновения - была ли отмена данного разрешения в дальнейшем. Но в Коране отмены данного аята нет.

[bayrta]

Если бы все понимали смысл аятов правильно, а именно так, как их понимал...

пророк(сас)

[Voyageralone]

ПРИМЕР 1: Посмотрите как искажен смысл айата 4:24 разными масхабами и разными переводчиками (при переводе):

Перевод Кулиева: А за то удовольствие, которое вы получаете от них, давайте им установленное вознаграждение (брачный дар).

Перевод Османова: А за то удовольствие, которое вы получаете от них, вознаграждайте их [в случае развода] согласно установленному махру.

Кроме этого, шииты считают, что этот айат ПРЯМО указывает на дозволенность временного брака до Судного Дня.

Voyageralone, "брачный дар" и "компенсация за развод" разве одно и тоже? тоже самое про "дозволенность временного брака"...

Только сейчас увидел данную тему. Не обессудьте.

К сожалению Вы приводите не адекватный пример. В примере с Кораном мы всегда имеем исходный текст с которым можем сравнивать, проверять, анализировать. В примере с другими Писаниями, исходного Источника уже нету и именно в этом контексте я и строил свою позицию.

[Voyageralone]

Если бы все понимали смысл аятов правильно, а именно так, как их понимали сахабы(да будет доволен ими всеми Аллах) то не было бы сегодня разногласий между мусульманами. Именно не правильное толкование аятов привело к тому, что мы сейчас имеем...

Сахабы не воевали друг с другом, не убивали друг друга?

[zeTetic]

Тут как-то обсуждалась тема о временном браке и трактовка ята разнится. Так не лучше ли оставить временный брак, так как нет единого мнения?

Скажу, как если бы был шиитом: Брат, а зачем я должен оставить, то что разрешил Всевышний, лишь потому, что кто-то со мною не согласен?

Кстати, про толкование аята 4:24, как разрешениа на временный брак принимают не только шииты. такое же толкование я прочитал и в Сахихе аль-Бухари. Камень преткновения - была ли отмена данного разрешения в дальнейшем. Но в Коране отмены данного аята нет.

можно ссылку?

В Коране про временный брак ничего нет, чтобы еще и отмена была.

[zeTetic]

Сахабы не воевали друг с другом, не убивали друг друга?

Салам алейкум брат!

А я разве это отрицал? Или причиной их вражды был какой-нибудь аят из Корана?

[Voyageralone]

Салам алейкум брат!

А я разве это отрицал? Или причиной их вражды был какой-нибудь аят из Корана?

Салам Алейкум! Нет посмотрите выделенное! Понимать Коран как сахабы не значить быть убереженным от разногласий.

И потом как можно понимая одинаково Коран поднять друг на друга руку и попытаться убить. Такое возможно?

[bayrta]

Скажу, как если бы был шиитом: Брат, а зачем я должен оставить, то что разрешил Всевышний, лишь потому, что кто-то со мною не согласен?

можно ссылку?

В Коране про временный брак ничего нет, чтобы еще и отмена была.

Да, но нет уверенности в том, что Всевышний разрешил. К тому же я написал "оставить", т.е. не совершать. А это не то же, что и считать неверным. Т.е. возможно и верно, но нет точных знаний.

А ссылку...Вы же знаете, я не по ссылке. Это то, что читал когда-то. Номер хадиса наизусть не помню. Надо копаться. Не обижайтесь, но многим, если даже приводишь что-то из Бухари, продолжают упираться. Мол то не это и это не то. Сколько было(не только на этом форуме) копался, терял время, искал-потом приводил, а человек оставался при своём мнении даже после доводов. Я могу покопаться, но если буду уверен, что вы измените своё мнение.

Я уверен: между течениями нет большой разницы. А малую разницу намеренно раздувают. Кому-то это выгодно. Тут частенько бывает, что отрицается всё, что связано с той или иной страной. Даже если это верно, то обявляют неверным.

[zeTetic]

пророк(сас)

Брат мой,я могу часами говорить с Вами на эту тему, мне она очень нравится, но к сожалению времени для этого не достаточно. Вы упускаете один момент. А именно, Аллах Всевышний не делает ничего, не создавая причины для этого, исключением служат чудеса и дар. Всем нам известно, что лучшим человеком является Мухаммад(саляллаху алейхи ва саллям) и с этим мы не спорим. И Коран Аллах послал ему, чтобы наставить людей на путь истинный, чтобы истина распростронилась по всему свету. А кто помогал распростронять эту истину, которую Аллах даровал пророку, кого он(саляллаху алейхи ва саллям) послал с письмами к тогдашним правителям? Аллах говорит в Коране, чтобы мусульмане помгли Аллаху и тогда Аллах поможет мусульманам. Знаете смысл этого аята? Они, сахабы(да будет доволен ими Аллах) были самыми лучшими помошниками Аллаха, блягодоря которым мы с Вами узнаем свою религию.

[bayrta]

Брат мой,я могу часами говорить с Вами на эту тему, мне она очень нравится, но к сожалению времени для этого не достаточно. Вы упускаете один момент. А именно, Аллах Всевышний не делает ничего, не создавая причины для этого, исключением служат чудеса и дар. Всем нам известно, что лучшим человеком является Мухаммад(саляллаху алейхи ва саллям) и с этим мы не спорим. И Коран Аллах послал ему, чтобы наставить людей на путь истинный, чтобы истина распростронилась по всему свету. А кто помогал распростронять эту истину, которую Аллах даровал пророку, кого он(саляллаху алейхи ва саллям) послал с письмами к тогдашним правителям? Аллах говорит в Коране, чтобы мусульмане помгли Аллаху и тогда Аллах поможет мусульманам. Знаете смысл этого аята? Они, сахабы(да будет доволен ими Аллах) были самыми лучшими помошниками Аллаха, блягодоря которым мы с Вами узнаем свою религию.

Извините, но тут вы подменяете одно понятие другим. Никто и не спорит о том, что сахабы были лучше нас и их ислам лучший из мусульман. Но, к сожалению, между ними возникли разногласия. У них был лучший, чем наш, ислам, но не совершенный. Совершенным ислам был лишь у пророка(сас) И даже по аятам Корана у сахабов были разногласия. А что мы делаем, если видим различное пояснение того или иного аята, того или иного события? Обращаемся к мнению пророка(сас) Да, мнение пророка(саса) до нас донесли именно сахабы, но они не присоединили к мнению пророка(сас) своего мнения и рекомендовали следоать за пророком(сас), а не за ними. Если есть мнение кого-то(сахаба, имама, шейха) это мнение человека. Ахмад ибн-ханбаль писал: "Мнение Шафии, мнение Малика для меня всего лишь мнение аш-Шафии и Малика"

[zeTetic]

Салам Алейкум! Нет посмотрите выделенное! Понимать Коран как сахабы не значить быть убереженным от разногласий.

И потом как можно понимая одинаково Коран поднять друг на друга руку и попытаться убить. Такое возможно?

Какое выделенное? Между сахабами не было разногласий по поводу Корана. А если даже такие разногласия имелись, то это сразу пресекалось при жизни пророка ибо они всегда обращались к нему по самым мелким вопросам, не говоря уже о неправильном понимании того или иного аята. Даже после его смерти, когда последующие поколения(табиины) не правильно понимали тот или иной аят или же не знали его толкования вовсе, они обращались к знающим среди них, а именно к сахабам. Наши разногласия, т.е. современных мусульман, отличаются от их разногласий. Потому что, когда человеку приводят ясный довод из Корана и сунны, он упорствует в своем разногласии и цепляется за слова своего алима, даже если тот явно ошибается...

Всего лишь один пример: я знаю что воровать грех, я знаю это по Корану и Сунне. Но вот я увидел Ваш телефон, который вы случайно выронили во время намаза и тихонько присвоил его. Разве совершенный мною грех говорит о том, что я не правильно понял тот или иной аят? Конечно нет, я ведь осознаю что согрешил..

[Voyageralone]

Какое выделенное? Между сахабами не было разногласий по поводу Корана. А если даже такие разногласия имелись, то это сразу пресекалось при жизни пророка ибо они всегда обращались к нему по самым мелким вопросам, не говоря уже о неправильном понимании того или иного аята. Даже после его смерти, когда последующие поколения(табиины) не правильно понимали тот или иной аят или же не знали его толкования вовсе, они обращались к знающим среди них, а именно к сахабам. Наши разногласия, т.е. современных мусульман, отличаются от их разногласий. Потому что, когда человеку приводят ясный довод из Корана и сунны, он упорствует в своем разногласии и цепляется за слова своего алима, даже если тот явно ошибается...

Всего лишь один пример: я знаю что воровать грех, я знаю это по Корану и Сунне. Но вот я увидел Ваш телефон, который вы случайно выронили во время намаза и тихонько присвоил его. Разве совершенный мною грех говорит о том, что я не правильно понял тот или иной аят? Конечно нет, я ведь осознаю что согрешил..

Вы не поняли меня, брат мой. Если 2-ое людей понимают Коран одинаково, то они не смогут поднять руку друг на друга чтобы убить. Коран охватывает всю жизнь. Сахабы в жизни чтото принимали за рамками Корана? Смерть - это крайняя мера наказания. Значить если ты решил убить другого человека - на это в твоем понимании дает право Коран. Точно также думает и другой сахаб. Это говорит, что понимать одинаково Коран сахабы не могли, а сели бы понималибы, то жилибы в мире и согласии.

[bayrta]

... Смерть - это крайняя мера наказания. Значить если ты решил убить другого человека - на это в твоем понимании дает право Коран. Точно также думает и другой сахаб. Это говорит, что понимать одинаково Коран сахабы не могли, а сели бы понималибы, то жилибы в мире и согласии.

Пророк(сас) сказал:

-Если два мусульманина бились друг с другом, то оба будут осуждены Аллахом, как за убийство

-Даже тот, кто умер или пострадал?-спросили у него

-Да, ведь и тот и другой хотели убить друг друга :(

[zeTetic]

Извините, но тут вы подменяете одно понятие другим. Никто и не спорит о том, что сахабы были лучше нас и их ислам лучший из мусульман. Но, к сожалению, между ними возникли разногласия. У них был лучший, чем наш, ислам, но не совершенный. Совершенным ислам был лишь у пророка(сас) И даже по аятам Корана у сахабов были разногласия. А что мы делаем, если видим различное пояснение того или иного аята, того или иного события? Обращаемся к мнению пророка(сас) Да, мнение пророка(саса) до нас донесли именно сахабы, но они не присоединили к мнению пророка(сас) своего мнения и рекомендовали следоать за пророком(сас), а не за ними. Если есть мнение кого-то(сахаба, имама, шейха) это мнение человека. Ахмад ибн-ханбаль писал: "Мнение Шафии, мнение Малика для меня всего лишь мнение аш-Шафии и Малика"

Я ничего не подменяю, разве я сказал что их ислам был совершенным? Я же говорю, что если у них и были какие либо разногласия, то это можно было легко устранить, так как был среди них пророк(саляллаху алейхи ва саллям) который являлся живым олицетворением Корана и к которому они обращались даже по самым мелким разногласиям.. Верно говорил Ахмад(рахимухуллах), у них у каждого было подобного рода высказывание: "если хадис является достоверным, то это и есть мой мазхаб". А что у нас с Вами сегодня, человеку приводишь достоверный хадис, толкуешь аят так, как его толковали сахабы,которые передали нам это толкование от самого пророка, а он упрямится. А почему, да потому что его алим, имам, ахунд, шейх или еще как-нибудь по другому, сказал что-то не верное и он слепо следует его словам. Разве сахабы так поступали, они упрямились в своем невежестве???

[zeTetic]

Значить если ты решил убить другого человека - на это в твоем понимании дает право Коран.

Не согласен с Вами. Я знаю что Коран мне это право не дает, но шайтан может меня сбить с пути. Я могу правильно понимать Коран, даже лучше Вас, например, несмотря на то, что вы часы напролет проводите в поклонении Аллаху, но при этом я могу быть слабым мусульманином, а Вы более верующим или наоборот. Это совсем разные вещи. Поймите, правильное понимание Корана не застрахвывает никого от ошибок..

[bayrta]

Я ничего не подменяю, разве я сказал что их ислам был совершенным? Я же говорю, что если у них и были какие либо разногласия, то это можно было легко устранить, так как был среди них пророк(саляллаху алейхи ва саллям) который являлся живым олицетворением Корана и к которому они обращались даже по самым мелким разногласиям.. Верно говорил Ахмад(рахимухуллах), у них у каждого было подобного рода высказывание: "если хадис является достоверным, то это и есть мой мазхаб". А что у нас с Вами сегодня, человеку приводишь достоверный хадис, толкуешь аят так, как его толковали сахабы,которые передали нам это толкование от самого пророка, а он упрямится. А почему, да потому что его алим, имам, ахунд, шейх или еще как-нибудь по другому, сказал что-то не верное и он слепо следует его словам. Разве сахабы так поступали, они упрямились в своем невежестве???

К сожалению разногласия были и у них. К огромному сожалению. К сожалению некоторые упрямились: иначе не сошлись бы в битвах и не разделились бы. Именно поэтому я и написал: ислам, как его понимал и пояснял пророк(сас)

[Cars]

К сожалению Вы приводите не адекватный пример. В примере с Кораном мы всегда имеем исходный текст с которым можем сравнивать, проверять, анализировать. В примере с другими Писаниями, исходного Источника уже нету и именно в этом контексте я и строил свою позицию.

вы меня просили привести пример когда текст "исходный" (неискаженный), а смысл искажен. Я вам привел: исходный текст - это айат 4:24 и привел его смысл, изложенный Османовым и Кулиевым. Учитывая, что смыслы друг другу противоречат, приходим логически к выводу - либо оба автора исказили смысл, либо один из них. Но по любому искажение смысла на лицо.

Voyageralone, но вы как всегда все "не выгодные" ситуации называете "не адекватными примерами"

пожалуйста еще раз объясните почему пример неадекватен? есть у Библии "исходный текст" или нет - это к теме отношения не имеет. Я ведь не о Библии открыл тему, а о Коране....

[Voyageralone]

Не согласен с Вами. Я знаю что Коран мне это право не дает, но шайтан может меня сбить с пути. Я могу правильно понимать Коран, даже лучше Вас, например, несмотря на то, что вы часы напролет проводите в поклонении Аллаху, но при этом я могу быть слабым мусульманином, а Вы более верующим или наоборот. Это совсем разные вещи. Поймите, правильное понимание Корана не застрахвывает никого от ошибок..

Друг мой, если мы говорим о понимание Корана, и если говорим что человек ПОНИМАЕТ КОРАН, он строит свою линию жизни определенным методом. Если 2-ое ПОНИМАЮТ КОРАН одинаково, то и они строят свою жизнь одинаково, при этом уже не важно, правильный это путь или нет, главное что понимание жизни и понятий Добра и Зла одинаковое. Если двое понимают Коран одинаково, то и понятие о Добре и Зле у них одинаковое. Так как можно тогда решиться убить друг друга? если Шайтан собьет одного с пути, то он потеряет понимание ДОБРА и ЗЛА и значит понимание Корана будет не таким как у другого.

[Voyageralone]

вы меня просили привести пример когда текст "исходный" (неискаженный), а смысл искажен. Я вам привел: исходный текст - это айат 4:24 и привел его смысл, изложенный Османовым и Кулиевым. Учитывая, что смыслы друг другу противоречат, приходим логически к выводу - либо оба автора исказили смысл, либо один из них. Но по любому искажение смысла на лицо. Voyageralone, но вы как всегда все "не выгодные" ситуации называете "не адекватными примерами" пожалуйста еще раз объясните почему пример неадекватен? есть у Библии "исходный текст" или нет - это к теме отношения не имеет. Я ведь не о Библии открыл тему, а о Коране....

Нет ))) смысл не искажен. Потому как и Османов и Кулиев не претендует на окончательное толкование смысла. Я, обладающий разумом, иогу взять и сравнить их и понять истинный смысл, потому как у меня есть оригинальный НЕИСКАЖЕННЫЙ текст. Поэтому я утверждаю, что не исказив текст невозможно исказить смысл. То есть на опреденно этапе может быть недоразумение, но смысл по сути не искажен, смыл открыт к пониманию.

[Cars]

Нет ))) смысл не искажен. Потому как и Османов и Кулиев не претендует на окончательное толкование смысла. Я, обладающий разумом, иогу взять и сравнить их и понять истинный смысл, потому как у меня есть оригинальный НЕИСКАЖЕННЫЙ текст. Поэтому я утверждаю, что не исказив текст невозможно исказить смысл. То есть на опреденно этапе может быть недоразумение, но смысл по сути не искажен, смыл открыт к пониманию.

я привел противоречащие друг другу смыслы, а вы говорите это не искажение, а недоразумение

хорошо, если "вам открыт смысл", то скажите кто из переводчиков (Кулиев или Османов) правильно передал его?

[bayrta]

можно ссылку?

В Коране про временный брак ничего нет, чтобы еще и отмена была.

Можно и ссылку:

Тафсир ас-Саади(как мы понимаем он не шиит)

4:24 ... Многие другие считали, что этот аят был послан по поводу временного брака, который bыл разрешённым в первые годы распространения ислама, после чего пророк(сас) запретил его. Эти толкователи считали, что мужчинам полагалось установить срок временного брака и размеры вознаграждения, и если после истечения срока и выплаты вознаграждения мужчина и женщина при обоюдном согласии примут новое решение, то они не совершат греха. Но лучше всего об этом известно Аллаху

Как видите, ас-Саади подтвердил, что многие учёные(речь тут не о шиитах) принимают данный аят как разрешение временного брака

А вот и из аль-Бухари:

(потратил 3 часа времени, но нашёл:) )хадис 4615 (в мухтасаре аль-Бухари, который продаётся в городе номер хадиса 1656)

Сообщается, что Абдуллах бин Масуд (ра) сказал:" Когда мы учавствовали в военных походах вместе с пророком(сас) с нами не было жён и мы спросили:"Не оскопить ли нам себя?" Однако он запретил нам делать это и разрешил заключать временные браки, позволив отдавать женщинам в качестве махра одежду", а потом Абдуллах прочитал аят в котором сказано"О те, кто уверовал! Не запрещайте того благого, что Аллах разрешил вам..." 5:87

Надеюсь потраченное мною время не пропадёт даром и вы измените точку зрения :)

Безусловно, имея ввиду временный брак мы не говорим о :"бракe на пару часов, а о браке, когда мужчина на длительное время далеко от дома и т.д. Как видим, о временном брфаке говорится в Коране в 2-х местах, а аята о отмене я пока не увидел. Исходя из того, что аят Корана далил более важный, чем хадисы пророка(сас), то стоит призадуматься про дозволенность или запретность временного брака. Для себя я считаю, что так как данная тема ещё не однозначна для учёных, то лучше воздержаться.

Чем больше изучаю, тем больше прихожу к выводу, что разницы между течениями лишь раздуваются искуственно, в политических, амбициозных и других меркантильных целях.

[zeTetic]

Можно и ссылку:

Простите что из-за меня вы потратили 3 часа своего времени на поиски, но мнения я своего не поменяю и объясню почему:

1. Прочтите аят (5:87) еще раз, а затем воспользуйтесь тафсиром Ас Саади, нам нет ничего про временный брак, даже без тафсира это ясно. Этот аят имеет общий смысл.

2. Вы привели отрывок тафсира аята (4:24) со слов "Многие другие" . Да Ас Саади не был шиитом, но и это не его личное мнение, а мнение "многих других", даже если будь по Вашему, то это не о чем не говорит. Многие другие - не означает что они правы. Я приведу Вам десятки хадисов, в которых говорится что Истина на стороне меньшенства, но речь здесть и не об этом. И кто такие эти многие другие? Сахабы, табиины или те, кто пришли после них. Скорее всего третье. Я склоняюсь к мнению других, о которых написал Ас Саади до тех слов, что вы привели, ибо на это указывают сахих хадисы. Есть хадис от Али ибн Абу Талиба(радиаллаху анху), в котором говорится, что к нему пришли люди и сказали, что его двоюродный брат(Ибн Аббас /радиаллаху анхум/) считает что аят(4:24) ниспослан по поводу временного брака, на что Али ответил что он человек заблудший. Т.е заблудился, ошибся по этому вопросу. Известно также что многие сахабы порицали его(Ибн Аббаса) за это мнение, не смотря на то, что он был силен в Коране и что в последствии он покаялся и изменил свое мнение по этому вопросу.

Родной мой, я и не отрицаю, что Коран важнее хадисов, нет и еще раз нет. Знаете что говорил Али(если не ошибаюсь) по поводу толкования Корана? Примерно следуещее: если человек не знает когда и как, при каких обстоятельствах(а их было перечисленно им много) был ниспослан тот или иной аят, то он(этот человек) не имеет право толковать его...

[Colour of youth]

Зе Тетик , хадис про диалог(или похожее) Ибн Аббаса и Имама Али(алейхи салама) о временном браке - ложный.

[Colour of youth]

Если бы все понимали смысл аятов правильно, а именно так, как их понимали сахабы(да будет доволен ими всеми Аллах) то не было бы сегодня разногласий между мусульманами. Именно не правильное толкование аятов привело к тому, что мы сейчас имеем...

Ты хочешь сказать , что все сахабы понимали аяты Корана одинаково ?

Брат , для того чтобы на 100% правильно понимать аяты Корана(в основном те что называются "муташабих") , надо хотя бы знать какой аят за каким должен идти , тоже самое с сурами.А сахабы этого не знали - тот Коран , что мы сегодня мы имеем на руках явное и неопровержимое тому док-во............

.........А вот Имам Али знал.И Имам Мехди будет знать.........

[zeTetic]

Конечно...все что противоречит временному браку, ложное...

[Colour of youth]

Конечно...все что противоречит временному браку, ложное...

Нет , не все...вот диалог Ибн Аббаса и Имама Али в том виде в каком он представляется и выводы из этого диалога - ложные.

[Colour of youth]

..................

.............. Знаете что говорил Али(если не ошибаюсь)..............

Знаю. Имам Али сказал : «Если бы Омар не запретил временный брак, то кроме людей бесчестных никто бы не прелюбодействовал».

Веришь ?

ЗЫ. Надеюсь тема не скатится в очередной раз к обсуждению одного лишь временного брака.Тем более в том обществе в котором мало у кого из муслимов хватает душка открыто заявить о своих правах на многоженство.

[Voyageralone]

я привел противоречащие друг другу смыслы, а вы говорите это не искажение, а недоразумение хорошо, если "вам открыт смысл", то скажите кто из переводчиков (Кулиев или Османов) правильно передал его?

Еще раз прошу не терять сути вопроса. Я утверждаю что невоможно изменить смысл не изменив сам текст.

Пример который Вы приводите неуместный, потому как ни один из перевдчиков не изменил смысл в абсолюте, так как есть источник - текст, когда любой сомневающийся может свериться по нему. данный случай неприменим к Торе. там не с чем сверяться. смысл - только в тексте которыйимеется.

[Colour of youth]

Карс , Всевышний сам в Коране (Сура Али Имран) говорит , что есть аяты ясные , а есть аяты не совсем понятные , смысл которых может интерпретироваться по разному.

[zeTetic]

.........А вот Имам Али знал.И Имам Мехди будет знать.........

Знаю. Имам Али сказал : «Если бы Омар не запретил временный брак, то кроме людей бесчестных никто бы не прелюбодействовал».

Складывается впечатление, что пророка(саляллаху алейхи ва саллям), окружали одни мерзавцы и тупицы, за исключением семьи его дочери(радиаллаху анхум).

Ага, Имам Али это сказал, но не отменил запрет Омара.... Воистину Вы его любите... Щас нам или рейтинг дадут, или название темы сменят на ВБ... Удаляюсь...