usernameaz

В 09.11.2021 в 00:52, Ness сказал:

 

Вы не можете действовать против законов государства. Точнее можете, но понесете за это наказание. Вы не можете пойти убить или ограбить человека, а потом сказать - я за это не должен нести наказание, потому что мне так кажется, я живу по своему законодательству. Судить Вас будут по общему закону, а не по тому, что есть у Вас в голове.

 

Если законы, которые существуют в цивилизованных странах, примут и у нас, это поможет. Тогда такому человеку можно будет выдать охранный ордер, не приближаться больше чем столько-то метров, к местам, где живет и работает преследуемый. Если его опять засекут там же - штраф и исправительные работы. Еще и еще - срок. Если человек не понимает никак иначе, то заниматься им будет государство. Это и есть разница между законом и самосудом.

Вы всё сказали абсолютно верно, но страна сейчас находится в состоянии безвластия, а в состоянии безвластия источником права является исключительно человек. Приведу примеры: состоятельный человек сбил пешехода — откупился, казнокрад перевёл очередный миллион в офшоры — никаких претензий со стороны полиции. Я уже и не говорю про выборы, митинги и прочее. И где этот Ваш закон и порядок? А потому что его изначально не было, а государство здесь только на бумаге, а по сути ныне это мимикрия под государство, а на самом деле это просто люди, пользующиеся правом сильного. Пример права сильного: Вам приставят нож к горлу и скажут: «я здесь государство» и Вам придётся послушить их. Но Вы же не станете верить насильнику, что он каким-то образом представляет государство? 

Слова есть слова, действия есть действия. На словах у нас демократическое социальное государство, а на деле что-то криминальное. 

В 09.11.2021 в 00:21, Ness сказал:

 

Зависит от законодательства конкретной страны. В большинстве стран мира, если выбор между контрактным правом и общегосударственным, второе всегда имеет приоритет. Вы не можете заключить контракт, который противоречит законам государства и ссылаться на него. Допустим, минимальная зарплата в час - 10 манат (или 100 манат). Вы не можете заключить контракт, по которому будете платить 9 (или 99) манат. Если есть закон, обязательный для всех - он будет в приоритете перед любым контрактом. Контракт может дополнять закон, в тех областях, где это ему дозволено. Если законом запрещено, например, отрезать орган от живого человека и продать его. Вы не можете заключить частный контракт и продать, даже свой собственный кусок тела, свой собственный орган (например, одну из почек), по своему собственному, четко выраженному, личному желанию. 

 

Что касается журналистов, это часть их профессиональных обязанностей (но там тоже есть свои рамки). В рамках своих обязанностей они могут выполнять определенные действия, которые не можете выполнять Вы. Ну так, милиционер, может Вас арестовать, налоговик, взять с Вас деньги, судья лишить свободы. Опять же, в различных законодательствах, определения могут отличаться в деталях, но суть одна. Например, по законам Великобритании, для квалификации поведения как сталкинга достаточно двух инцидентов при условии, что сталкеру известно о нежелательности его действий: это могут быть два телефонных звонка незнакомому человеку, два подарка, один случай физического следования за жертвой и один телефонный звонок и т. п.

 

Так что, подводя итоги, можно сказать, сталкинг, это уголовное преступление в ряде стран - и как мы видим, и в нашей стране, тоже нужен такой закон, потому что альтернатива в виде самосуда, насилия, которое может обернуться против Вас же, очень опасны для человека, даже если он пытается всего лишь защитить самого себя.

В этом смысле, нам просто надо следовать примеру тех стран, у которых уже есть практика такого правоприменения. Первые законы против сталкинга были приняты еще в начале 90-х, таким образом, сегодня по этой теме, накоплен достаточный опыт и имеется правовая база.
 

 

Вы ушли в совершенно иную тему. Я могу не признавать нынешние законы АР и действовать исключительно согласно своим установкам — это факт и мне плевать на какие-то законы кого-то и чего-то. Человек есть субъект права. Я управляю своими действиями, а не кто-то другой, так что реальная власть имеется в руках у каждого человека. Что-то разгадывать тут больше не требуется. По поводу приоритета чего-то над чем-то — это уже часть государственной машины, а о говорю о возможных безгосударственных контрактах (например, транзакции биткоин никак не регулировались и являлись примером договора оферты (тип контракта) без участия государства).

Про журналистов это какая-то дикая отсебятина. Видимо, чтобы стать журналистом нужно получить корочку из соответствующего органа. Который раз замечаю Ваши симпатии к тоталитарным фичам. Исправляйтесь. Может быть скажете, что и свобода слова это привилегия журналиста? Может быть и первая поправка это поправка только к «журналистам»? Бред.

Если Вы примите тот закон, что есть в США по поводу сталкинга, как он может помочь той ситуации, что описана в этой теме? Никак.

В 08.11.2021 в 23:42, Eli111 сказал:

Чую чую я качую добром эта безработица не кончится.Молодеж тихо по тихому агресивничает.

Тем болье что они смогли сделать то что мы не смолли сделать за 30 лет.

Как сказали в Китае покупайте продукты долгого хранения.

Работы нет конкретно что бы кто бы не говорил.Я верю глазам а не ушам.

 

 

Верно мыслите. Большей частью протестного электората в Сирии были молодые безработные люди. Страстями снизу могут воспользоваться зарубежом, да и точка дестабилизации рядом с Ираном и Россией придётся по душе многим западным лидерам.

В 08.11.2021 в 22:48, Vagrant сказал:

В Канаду может быть, но в США совсем не хочется. Проблема в том что в Канаде с работой намного хуже чем в США. Но жизнь там для такого человека как я, просто офигенная.

А какой Вы человек?

В 08.11.2021 в 22:59, Ness сказал:

 

Соглашусь с Вами, что каждый человек субъективен и индивидуален. Поэтому в вопросах взаимодействия с другими людьми, должна быть некая универсальная система, которая сводит эти противоречия к некому общему знаменателю. В своем личном мире, он может быть индивидуален, сколько ему вздумается. Но как гласит замечательный принцип - свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.

 

Чтобы не быть голословными - именно такой сталкинг, о котором идет речь в теме, то есть, навязчивая слежка, сопровождение, преследование другого лица, без его согласия и вопреки его желанию, повторяемая неоднократно является уголовно наказуемым деяниeм в правовых странах.

 

Нет, я имел ввиду субъектность, а не субъективность. Человек есть субъект, который может самостоятельно регулировать отношения с иными людьми в системе называемой контрактной, что и является универсальным знаменателем между людьми. Ваши красивые слова о благом государстве сталкиваются о скалы реальности, где есть пока лишь безвластие.

Нет, сталкинг это определенные вредоносные действия, а преследовать на публике можно сколько угодно. По-Вашему уже всех журналистов давно нужно было пересажать, особенно тех, кто пишет про знаменитостей и прочих.

В 08.11.2021 в 22:43, Ness сказал:

 

Ну если, источник законности Вы сам, то такая законность будет иметь значение только в рамках вселенной одного человека - то есть, Вас же. В рамках такой законности, предложение - "преследовать в общественных местах не запрещается", смысла не имеет. В рамках Вашей законности не имеет, в рамках законности другого человека имеет. 10 миллионов человек в Азербайджане - 10 миллионов индивидуальных законностей) Должна быть некая универсализация и это как раз и есть общий свод УК, и прочих законов. К тому же Ваше признание/не признание законов страны в которой Вы живете, не снимает с Вас ответственности. Если Вы нарушите закон, то Вас будут судить по законам страны, а не по Вашим личным представлениям.

 

Что касается, юридической системы США, которая служит для Вас таким вдохновением, мне жаль Вас разочаровывать, но как США были первым государством, которые ввели уголовную ответственность за сталкинг (видимо решили, что 1 поправке, не противоречит). После этого этому последовали и другие страны. Например, хороший закон есть на эту тему в Британии. Вообще, страны с развитой демократией, как правило, уже ввели в свое законодательство статьи за преследование. Так что, если Вы ссылаетесь на их пример, в отличие от Азербайджана с его непрозрачной системой и нелегитимными выборами, надо учитывать, что как раз там, где система работает - такие законы есть.
 

Да, каждый человек в полной мере субъектен и независим. Однако, это не отменяет того факта, что контрактное право может существовать и вне какой-либо юрисдикции.

Вы очень удачно подменили понятие. В контексте данной темы, никакого сталкинга в таком случае нет, иначе за сталкинг можно будет посадить всех Ваших соседей и коллег по работе, они ведь тоже Вас преследуют по всюду (преднамеренно или нет — дифференциацию здесь не проведёшь). И поправочка из Вики: «Во многих странах мира сталкинг является преступлением. Тем не менее отдельные действия и тактики, применяемые сталкерами, могут быть законными — например, сбор информации, телефонные звонки, подарки, отправка писем, электронных или мгновенных сообщений.»

В 08.11.2021 в 22:14, Ness сказал:

 

Интересное утверждение. А как Вы тогда понимаете законность, вне рамок существующего законодательства? На основе законодательств других стран?

 

Здесь, кстати, у нас есть определенные точки пересечения. Я тоже считаю, что наше законодательство в ряде моментов, оставляет желать лучшего. К примеру, отсутствие отдельной статьи за преследование (сталкинг). Оставлять все на волю самосуда, за который Вам может прилететь реально существующая статья УК - за превышение самообороны, совсем небезопасно.
 

Нет, учитывая всё мною вышесказанное, страна сейчас находится в фактическом безвластии, что не так уж и далеко от истины. В случае безвластия в стране, источником права я гордо признаю самого себя. 

Но если речь зашла о законодательстве в других странах, то источником вдохновения считаю для себя юридическую систему США. Там «сталкинг» прямо противоречит первой поправке. А вообще, «статья за сталкинг» звучит как очередная мазня для посадки политических заключенных вроде «статьи об оскорблении чувств верующих». Не думали о карьере в МВД? 

В 08.11.2021 в 21:59, Ness сказал:

 

Я отвечала на Ваш пост выше:

 

"Преследовать в публичных местах — не запрещается. Ещё вопросы?"

 

Из этого следует, что как раз Вы сторонник законности, не так ли? Если ссылаетесь на то, что преследовать по закону не запрещено.

 

Я сторонник закона, не не из белопальтовых соображений, а из соображений собственной безопасности в том числе. Нарушение закона, может привести к неприятным последствиям, а кому это нужно.

 

Я абсолютный сторонник законности, но с чего Вы взяли, что я признаю нынешние законы АР? Спорное проведение любых выборов подрывает легитимность всего нынешнего строя, в том числе и принятых в это время законов. 

В 08.11.2021 в 21:51, Ness сказал:

 

Это все не вполне законно. Если он получит какой-то ущерб здоровью, привлечь могут Вас, по статье. Если не получит, то это не произведет на него никакого впечатления.

Опять же, мы говорим о том, чтобы действовать в рамках закона и по возможностям в рамках приличия. Для тех, разумеется, кому такие рамки известны. Для тех, у кого культура и воспитание прямо из подворотни - с тех и спроса нет. Было бы странно подходить к обыкновенному быдлу с теми же рамками, что и к воспитанному человеку.

 

Законность это для Вас какой-то сверхкульт в который Вы верите, которому подчиняетесь? Вся страна работает через одно место (о законности и речи не идёт). Сама полиция погрязла в беззаконии, а Вы вся такая в белом пытаетесь по грязи пройти. Пытались и до Вас, но, к сожалению, далеко Вы на этом не уедете. 

В 08.11.2021 в 21:43, Ness сказал:

 

Как именно дать отпор такому преследователю? В правовых рамках.

 

Либо перцовым спреем, либо слабым шокером. Можно ещё кулаками, но тут придётся на курсы сходить.

В 08.11.2021 в 20:59, Ness сказал:

 

Скажите, как бы Вы отнеслись к тому, чтобы Вас упорно преследовал молодой человек нетрадиционной ориентации? Ну, влюблен он в Вас.

 

Специально, не пишу девушка, потому что девушки преследованиями обычно не занимаются и проще понимают, слово нет. 

 

А мы говорим о ситуации, когда Вас преследует кто-то, кто Вам неприятен. Долго преследует, день за днем, месяцами. Ваша реакция?

 

Преследует ли или не преследует — всегда нужно быть готовым дать отпор. Да и девушки преследуют, но только богатеньких папочек.

Подумаешь, будто девки не от мира сего, да и маньянчек не существует как и полового влечения у слабого пола, а вообще девки зефиром какают! 🤡

В 08.11.2021 в 20:44, Ness сказал:

 

Какая разница чего он хочет? Она не хочет - конец дискуссии.

 

Опять возвращаемся к тому, что надо уважать мнение другого человека, а не пытаться навязать ему свое. 

 

Для людей, у которых есть мозги и воспитание, вроде ничего сложного понять. Для тех, у кого нет, ни того, ни другого - наблюдаются очевидные проблемы с пониманием и культурой.

 

Согласитесь, Вам бы тоже не понравилось, если бы Вам навязывали замуж какую-то даму, которая Вам не по сердцу. Так и здесь - насильно мил не будешь.
 

Преследовать в публичных местах — не запрещается. Ещё вопросы? 

В 08.11.2021 в 20:39, Камень сказал:

Люди пытаются заработать кусок хлеба открывая питихана , чайхана , китабхана и другие хана  , но процветают итхана и офшорхана , малый и средний бизнес выдавливают в дялихана , потому что инhисархана  как пылесос всё фин.потоки собирает себе и отправляет в офшорхана и только если им наступит хана , люди и бизнес  свободно вздохнут , а пока что в бизнес атмосфере страны- öлюхана. 

Карабах освободили — новый простор для рынка!

В 07.11.2021 в 22:40, Kreative Life сказал:

животное совсем не любит людей, из-за чего осознанно решило держаться от них подальше и жить на крыше в гордом одиночестве. «Пожарная бригада приезжала три или четыре раза, чтобы снять его с крыши, но безуспешно. В результате владельцы окрестных магазинов решили, что лучший вариант — это поставить на крышу еду и напитки» (с)

 

              

 

Спасибо за тёплый юмор. Приятно видеть Ваши посты в ленте. Спасибо. (И аватарка симпатишная). 

В 08.11.2021 в 18:09, Saxar57 сказал:

Самый быстрый способ войти в дело - ИТ, биотехнологии, материаловедение, архитектура, аналитика, финансы, медицина,...., строительство (дорожное втч), сельское хозяйство (для себя и селекция, экопродукты)

Параллельно можно попытаться заниматься сборочным производством для своих нужд и нужд соседей, с последующими попытками локализации и проектирования.

А вот все сервис центры должны быть созданы за счет производителей, с их обучением и т.д., мы не должны тратить свои ресурсы для генерации поколений рабочих для чужих стран, пусть сами ишачат.

> «Самый быстрый способ войти в дело».

> «..., медицина, ...»

Ай бала, бах ня азырсан. 

В 08.11.2021 в 19:28, Besiktas777 сказал:

Непонятно зачем столько Университетов в Баку если они никакой пользы не приносят????? Все заканчивают Универы благодаря деньгам, и только минимальная часть 1 из 100 за счёт знаний ..... НЕПОНЯТНО зачем эти Экзамены нужны если после 200 баллов все равно поступаешь на ПЛАТНЫЙ отдел????? Я бы понял если бы вообще не было Платной секции, НО ЗАЧЕМ себе в ногу стрелять если можно сделать например Бесплатный отдел условно если наберёшь там +450 баллов и Платный БЕЗ экзаменов как наши например с Аттестатом поступают в Турцию, Россию, Украину и Грузию ........ Ведь можно же оставить эти деньги у себя, и плюс рабочие места для Учителей ..... Почему не сделать как Турция в городе Эскишехир создала Анадолу Университет который принимает в год около 900 000 тысяч Учащихся ...... У нас максимум в год выпускается 100 000 тысяч, почему НЕ закрыть все эти Универы в Баку и Районах и открыть 1 НОРМАЛЬНЫЙ Университет в Нахчиване??????? Пусть будет Платное и Бесплатное образование, что мешает?????

Дорогуша, неужели Вы проводите свой первый день в Азербайджане? Это страна, где абсолютно всё продается и покупается. Ректор покупает лицензию министерства образования ради открытия университета и платит очень хорошие деньги, которые потом сдирают со студентов, а часть от всего гешефта кладут в себе карман. Если отменить лицензии, то все эти ненужные университеты отвалятся сами собой (но так делать никто не собирается). 

Самый невероятный способ миграции это полететь вместе с афганцами на фюзеляже самолета. Ну, хоть внукам будет что рассказать. 

В 08.11.2021 в 10:19, Bamiya сказал:

Qulağına sırğa et!

Beyninə həkk et!

8 noyabr. 

 

Причём тут серьга?

Разве победу не перенесли на 10-ое? (Судя по Вики.) 

Так-с, а вдруг он хочет сделать предложение руки и сердца? А Вы сразу от него в бега? Вы что, феминистка? 

В 08.11.2021 в 01:45, Madonna. сказал:

Кого то продолжают волновать геи и лесбиянки….? 

Да, меня они очень волнуют. Блин, дерут же себя люди в самые разные места — и как так только можно? 🤔

Достойных азербайджанок можно увидать исключительно в богоугодном Иране.☝️

Устал я от ветра. Пускай падишах наконец построит аналоголмуян железный занавес развернутый к  Каспию.

Несмотря на предвзятое отношение, азербайджанцы и кавказцы продолжают ездить в Россию, хотя уже такая же не менее нищая свалка, как и у нас.