123 Полк - (2-Я Часть)

[Sarmatian]

Брат, Аллах елемесин.

С. Гусейнов об этом договоре, видимо что-то знал. Вечером 3-го июня он мне сказал, что завтра будут атаковать 709-ю. Я сказал, с чего это они? Вроде проблем нет. Он ответил: "Ерменилере сёз вериблер". Ты поверишь такому? Я тоже не поверил, призадумался. Видимо, он понял, что это не умещается в моей голове и добавил "Дегигди". Я из этого делаю вывод, что С. Гусейнов знал, что они решили Карабахский вопрос и теперь осталось решить вопрос с ним и с 709-ой, чтобы в будущем не осталось протестующего центра.

Брат, это меня удивляет. И заставляет задуматься.

С одной стороны, по информациям напечатанным здесь, Панах вел тайные переговоры в Москве с людьми Тер-Петросяна. О чем, мы не знаем, но вел. Готовил якобы БМС. Но все тайно, до того тайно, что мало кто об этом знал.

С другой стороны мы знаем, что Россия сама никак не могла быть заинтересованной в этом БМС. Пример Тер-Петросяна пред глазами. Там пол-парламента расстреляли и те точно были людьми России. Ибо привели во власть Кочаряна.

И самое интересное, одним из пунктов этого БМС было "обезоруживание Сурата"

Вот интересно, откуда Сурат это вдруг узнал.

Тут вариантов несколько:

а) Сурат это узнал из источников в Баку

б) от московских друзей

в) от третьих лиц

А может этим и планировали столкнуть Сурата с правительством?

Белке бунлар хамысы тыркая гедиблер?

[Sarmatian]

Нет, брат, тем, что некоторые из них, являлись доносчиками и информаторами в нашей истории ничего не объясняется. На Россию они не работали.

Не знаю, как насчет Лефортово, Этибар давал показания следствию против Абульфаза Алиева еще в свои студенческие годы.

Агенты ведь тоже бывают разные. Они были всего лишь доносчиками, по неволе. Есть среди них анадан гелме провокаторы- инициативники, предлагающие свои услуги хоть кому. Не думаю, что среди них были агенты уровня "агентов влияния".

Просто завербованные из них- мелкие трясущиеся душонки, у к-х не хватило мужество покаяться перед народом и единомышленниками.

Ну в это верится легко: вербовать умели. Пытать тоже

[Байрам Байрамов]

НФА скомпрометировала себя в моих глазах тем, что первым декретом после прихода во власть не объявила архивов КГБ открытыми.

Я лично хочу конкретно знать имен врагов моих предков. Их потомки - мои враги.

Эта первая причина.

Вторая причина из государственнических соображений. Без закона о люстрации наша страна перманентно будет задыхаться в болоте. Если даже те люди, которые причинили боль своей стране, слишком стары, или нет их в живых, то все равно это надо проводить.

Спрос с их потомков будет. В виде лишения предусмотренных прав по закону о люстрации. Яблоко от яблоне недалеко падает. Исключения, естетсвенно, бывает. ..Чтобы подтвердить правила.

А как они могут объявить об открытии архивов КГБ, если там есть их доносы и вся деятельность?

[Odissey.]

А как они могут объявить об открытии архивов КГБ, если там есть их доносы и вся деятельность?

А как сегодня бывшие и действующие кадровые сотрудники управляют россиянами и азербайджанцами? :) Честно признались и просили прощения у своих народов :)

Так же они сделали бы.

Наш народ - дёзюмлю народ. Простили бы. (я так думаю)

[Nazim Bayram]

Я считаю, что не только жалких и вшивых агентов КГБ надо вывести на чистую воду. Более важно, чтобы кадровых сотрудников КГБ Азербайджана вывести на чистую воду.

Агентишек выявить надо, чтобы плюнуть им в лицо и дать один раз мощный пинок в зад. А кадровых надо выявить, чтобы на пушечный выстрел не допустить на властные должности. До третьего поколения.

Они тоже известны. Наверное помните "Böhran", гэбэшная группа, курировавшая митинги. Эта группа состояла из кураторов("ведущих") этих самых некоторых, которые всегда были в оргкомитетах митингов.

[Sarmatian]

А как сегодня бывшие и действующие кадровые сотрудники управляют россиянами и азербайджанцами? Честно признались и просили прощения у своих народов

Так же они сделали бы.

Наш народ - дёзюмлю народ. Простили бы. (я так думаю)

Одиссей, народ может и простил бы... но политические противники вряд ли.

Да и "простить" дело такое, простили бы, но плюнули бы.

Я говорю, когда я прочел в одном интернетовских мемуаров былих лет про одного "великого", что он закладывал своих родных, то мне стало хреново. Не хочу сказать ни фамилии, ни имени, так как он умер эдак лет 50 тому назад... но от него ожидал меньше всего

[Odissey.]

Они тоже известны. Наверное помните "Böhran", гэбэшная группа, курировавшая митинги. Эта группа состояла из кураторов("ведущих") этих самых некоторых, которые всегда были в оргкомитетах митингов.

Я и без этого знал, что армянские погромы в Баку - дело рук ГБ. Ну, никак не выходит по логике вещей по-другому.

[UralsBrand]

НФА скомпрометировала себя в моих глазах тем, что первым декретом после прихода во власть не объявила архивов КГБ открытыми.

Я лично хочу конкретно знать имен врагов моих предков. Их потомки - мои враги.

Эта первая причина.

Вторая причина из государственнических соображений. Без закона о люстрации наша страна перманентно будет задыхаться в болоте. Если даже те люди, которые причинили боль своей стране, слишком стары, или нет их в живых, то все равно это надо проводить.

Спрос с их потомков будет. В виде лишения предусмотренных прав по закону о люстрации. Яблоко от яблоне недалеко падает. Исключения, естетсвенно, бывает. ..Чтобы подтвердить правила.

Да, ты прав... вапще-то... но честно, в какой-то мере... страшно

Как-то я прочитал про то, как кто-то из "великих" стучал на своих родичей. Я чуть не вырвал.

Потом интересно было наблюдать за всем этим в Германии. Обычно все это использовали против своих политических врагов. Но в Германии потом ввели какое-то правило: каждый может смотреть только свое дело, а не чужое. Не билим... нам нужно правило... а то стукачей окажется вдруг больше трех четверти населения. И я уже не удивлюсь: 20 лет как совок вымер, а все выползают его останки... то там, то тут

Если вдруг какой то руководитель закавказских республик посмеет открыть эти архивы- он станет врагом номер один для своего народа.

Как мыльный пузырь лопнут многие ваши кумиры, может брат против брата выйти, может оказаться, что человек, которого очень любили был доносчиком или агентом. Это очень страшная бомба

[Sarmatian]

Я и без этого знал, что армянские погромы в Баку - дело рук ГБ. Ну, никак не выходит по логике вещей по-другому.

Ну это вроде секрет полищинеля. Знают все. Кстати, кто был шефом КГБ у нас тогда?

[Odissey.]

Одиссей, народ может и простил бы... но политические противники вряд ли.

Да и "простить" дело такое, простили бы, но плюнули бы.

Я говорю, когда я прочел в одном интернетовских мемуаров былих лет про одного "великого", что он закладывал своих родных, то мне стало хреново. Не хочу сказать ни фамилии, ни имени, так как он умер эдак лет 50 тому назад... но от него ожидал меньше всего

Ай брат, их политические противники невинными агнцами были бы? :) Они, скорее палачами подвалов НКВД были бы. Суть от этого особо не менялся)).

Хотя, если по моей воле, как наверху отметил, запретил бы им политическую деятельность до их внуков. Вот правнуки - пожалуйста. Тогда зачем им волноваться о политическом имидже? :)

[Sarmatian]

Если вдруг какой то руководитель закавказских республик посмеет открыть эти архивы- он станет врагом номер один для своего народа.

Как мыльный пузырь лопнут многие ваши кумиры, может брат против брата выйти, может оказаться, что человек, которого очень любили был доносчиком или агентом. Это очень страшная бомба

Да нам уже вроде на все наплевать... видели все: 20 января, Ходжалы.. хуже не будет. Страшно не то, что кумиры лопнут, а страшно, что хаос наступит. Такие дела надо делать умом. Немцы этому пример. Немцы тоже эдак лет 10 гонялись за всякими "предателями": некоторые были на самом деле таковыми, а некоторых политические противники таковыми обьявили. Нужен просто правовой подход, чтобы не наступила эта вакханалия

[Odissey.]

Ну это вроде секрет полищинеля. Знают все. Кстати, кто был шефом КГБ у нас тогда?

Говорят был один достойный парень. Среди друзей его Вагулей звали.

[Sarmatian]

Ай брат, их политические противники невинными агнцами были бы? Они, скорее палачами подвалов НКВД были бы. Суть от этого особо не менялся)).

Хотя, если по моей воле, как наверху отметил, запретил бы им политическую деятельность до их внуков. Вот правнуки - пожалуйста. Тогда зачем им волноваться о политическом имидже?

Не знаю, но нужен правовой какой-то подход. Не знаю, какой. Что-то вроде того, что дает оценку и не допускает охоту на ведьм. Проходили, знаем, неполезная штука

[Sarmatian]

Говорят был один достойный парень. Среди друзей его Вагулей звали.

Вагиф Гусейнов?

[Nazim Bayram]

Брат, это меня удивляет. И заставляет задуматься.

С одной стороны, по информациям напечатанным здесь, Панах вел тайные переговоры в Москве с людьми Тер-Петросяна. О чем, мы не знаем, но вел. Готовил якобы БМС. Но все тайно, до того тайно, что мало кто об этом знал.

С другой стороны мы знаем, что Россия сама никак не могла быть заинтересованной в этом БМС. Пример Тер-Петросяна пред глазами. Там пол-парламента расстреляли и те точно были людьми России. Ибо привели во власть Кочаряна.

И самое интересное, одним из пунктов этого БМС было "обезоруживание Сурата"

Вот интересно, откуда Сурат это вдруг узнал.

Тут вариантов несколько:

а) Сурат это узнал из источников в Баку

б) от московских друзей

в) от третьих лиц

А может этим и планировали столкнуть Сурата с правительством?

Белке бунлар хамысы тыркая гедиблер?

Брат, бабалы юмурам.

Вот ссылка

http://www.musavat.com/new/Bizim%20qonaq/129559-SABİQ_BAŞ_NAZİRLƏ_SABİQ_BAŞ_PROKUROR_AÇDI_SANDIĞI.

Кто сказал Сурету, тоже имею примерное представление- не из одного источника, это точно. Озю мене деди ки, сабах алчаглар худжума кечечеклер, имкан вермирлер 40-ы верим. На мой вопрос с чего? (ведь действительно все было спокойно), деди ки, Ерменилерин сифаришиди, Гарабагы вериблер инди де бизи гырмага гелиблер.

[Sarmatian]

Брат, бабалы юмурам.

Вот ссылка

http://www.musavat.c...R_AÇDI_SANDIĞI.

Кто сказал Сурету, тоже имею примерное представление- не из одного источника, это точно. Озю мене деди ки, сабах алчаглар худжума кечечеклер, имкан вермирлер 40-ы верим. На мой вопрос с чего? (ведь действительно все было спокойно), деди ки, Ерменилерин сифаришиди, Гарабагы вериблер инди де бизи гырмага гелиблер.

Саг ол, брат. Щас почитаю

[Odissey.]

Не знаю, но нужен правовой какой-то подход. Не знаю, какой. Что-то вроде того, что дает оценку и не допускает охоту на ведьм. Проходили, знаем, неполезная штука

Тебя не знаю, но у меня руки чешутся сжигать сарай некоторых, оставив записку :) Дом с детьми не сжег бы. В принципе, я их давно простил :) Просто ради проформы, театрального эффекта сделал бы это :)

Больше думаю о государственной целесообразности. Немцам, венграм, чехам, полякам, прибалтам это помогло в некотором роде. Нам намного больше поможет. У нас еще сила общественного порицания сильнее чем в западной европе. Главное - направить ее в правильное русло. А не против тех, кто на награбленное от своего народа средства не катается на дорогом авто :)

[Nazim Bayram]

Я и без этого знал, что армянские погромы в Баку - дело рук ГБ. Ну, никак не выходит по логике вещей по-другому.

Не совсем так, Одиссей. Пока митинги контролировались "бёхраном" через завербованных интеллегентов из НФА, погоромов не было.

Вот когда митингами стал управлять провокатор-инициативник неймет панахов, служивший другому хозяину, тогда стали возможны полная дестабилизация и погромы.

[Nazim Bayram]

Тебя не знаю, но у меня руки чешутся сжигать сарай некоторых, оставив записку Дом с детьми не сжег бы. В принципе, я их давно простил Просто ради проформы, театрального эффекта сделал бы это

Больше думаю о государственной целесообразности. Немцам, венграм, чехам, полякам, прибалтам это помогло в некотором роде. Нам намного больше поможет. У нас еще сила общественного порицания сильнее чем в западной европе. Главное - направить ее в правильное русло. А не против тех, кто на награбленное от своего народа средства не катается на дорогом авто

Да, сегодня иная целесообразность- держать их в подвешенном состоянии. Тем более доносов и дел погрязнее за эти годы в их досье прибавилось.

[UralsBrand]

Брат, бабалы юмурам.

Вот ссылка

http://www.musavat.com/new/Bizim%20qonaq/129559-SABİQ_BAŞ_NAZİRLƏ_SABİQ_BAŞ_PROKUROR_AÇDI_SANDIĞI.

Кто сказал Сурету, тоже имею примерное представление- не из одного источника, это точно. Озю мене деди ки, сабах алчаглар худжума кечечеклер, имкан вермирлер 40-ы верим. На мой вопрос с чего? (ведь действительно все было спокойно), деди ки, Ерменилерин сифаришиди, Гарабагы вериблер инди де бизи гырмага гелиблер.

Назим, если вы имеете ввиду проект мирного договора середины 93 года, то это был договор без участия Москвы даже за ихней спиной. Это был европейский проект, а слил информацию в Москву кто то из ваших военных.

[Odissey.]

Не совсем так, Одиссей. Пока митинги контролировались "бёхраном" через завербованных интеллегентов из НФА, погоромов не было.

Вот когда митингами стал управлять провокатор-инициативник неймет панахов, служивший другому хозяину, тогда стали возможны полная дестабилизация и погромы.

Неймат был рабочим завода Лейтенанта Шмидта. Это в каком районе Баку находился? В том отделе КГБ и надо искать его хозяина. Если идти по одной лесенке.

[Odissey.]

Вагиф Гусейнов?

Вроде подходит

Назим, если вы имеете ввиду проект мирного договора середины 93 года, то это был договор без участия Москвы даже за ихней спиной. Это был европейский проект, а слил информацию в Москву кто то из ваших военных.

Если бы хоть какую то справочку могли прикрепить к этому сообщению, то это было бы настоящей сенсацией. Не потому, что наши военные, оказывымычка из домашнего телефона докладывали в Москву(из служебного - в Баку) . Это каждому лоху ясно. Куда ж они, родимые, должны были докладывать? :)

Неет, по совсем другой причине.

Жаль, не имею право верить гипотетическим версиям.

Edited January 3, 2013 by Odissey.

[Kavkaz]

НФА скомпрометировала себя в моих глазах тем, что первым декретом после прихода во власть не объявила архивов КГБ открытыми.

Я лично хочу конкретно знать имен врагов моих предков. Их потомки - мои враги.

Эта первая причина.

Вторая причина из государственнических соображений. Без закона о люстрации наша страна перманентно будет задыхаться в болоте. Если даже те люди, которые причинили боль своей стране, слишком стары, или нет их в живых, то все равно это надо проводить.

Спрос с их потомков будет. В виде лишения предусмотренных прав по закону о люстрации. Яблоко от яблоне недалеко падает. Исключения, естетсвенно, бывает. ..Чтобы подтвердить правила.

- Терпеть не могу коммунистов!

- А он не коммунист.

- Ну, антикоммунист. Какая разница! ©

Edited January 3, 2013 by Kavkaz

[Nazim Bayram]

Назим, если вы имеете ввиду проект мирного договора середины 93 года, то это был договор без участия Москвы даже за ихней спиной. Это был европейский проект, а слил информацию в Москву кто то из ваших военных.

Подробнее можно? Сверимся.

[Odissey.]

- Терпеть не могу коммунистов!

- А он не коммунист.

- Ну, антикоммунист. Какая разница! ©

Все правильно. Нельзя читать Маркса и не сдуреть. А если Маркса не читал, то какой ты антикоммунист?!

[Nazim Bayram]

Неймат был рабочим завода Лейтенанта Шмидта. Это в каком районе Баку находился? В том отделе КГБ и надо искать его хозяина. Если идти по одной лесенке.

Его хозяин находился далеко.

[Odissey.]

Его хозяин находился далеко.

Неужели агенты ЦРУ установили с ним агентурную связь? :(

Если так, то интересно стало мне методика ЦРУ по определению человеческих качеств потенциальных своих агентов. Ведь, для того, чтобы за несколько тыс. км. вложить свои финансы, надо тщательно анализировать личность этого "счастливчика". Деньги то ладно, джехеннеме ки, как говориться, чтобы по дурости не сдал тебя в первой же остановке :)

Одно дело держать такого в коротком поводке посредством районных структур, другое дело - многоходовки издалека :)

[Kavkaz]

Все правильно. Нельзя читать Маркса и не сдуреть. А если Маркса не читал, то какой ты антикоммунист?!

Ни те, ни другие не читали. Маркс тут не при чем...

[Odissey.]

Ни те, ни другие не читали. Маркс тут не при чем...

Я бы советское время всех амбициозных карьеристов завербовал. Не одного процента отказов бы не было :) Даже среди будущих начальников управлений КГБ СССР. С помощью отличной методики, которая связана с Марксом, Энгельсом и Ленином :).

А если серьезно, действительно Маркс тут непричем. В той системе совесть была чиста только у работяг. И то не у всех. Дешевок хватало и среди работяг.

[Nazim Bayram]

Неужели агенты ЦРУ установили с ним агентурную связь?

Если так, то интересно стало мне методика ЦРУ по определению человеческих качеств потенциальных своих агентов. Ведь, для того, чтобы за несколько тыс. км. вложить свои финансы, надо тщательно анализировать личность этого "счастливчика". Деньги то ладно, джехеннеме ки, как говориться, чтобы по дурости не сдал тебя в первой же остановке

Одно дело держать такого в коротком поводке посредством районных структур, другое дело - многоходовки издалека

Представляю себе каким должен быть его црушный куратор...Вряд ли такой найдется в цру.

Это кто-то более милли, джентльмены.

[Kavkaz]

Я бы советское время всех амбициозных карьеристов завербовал. Не одного процента отказов бы не было Даже среди будущих начальников управлений КГБ СССР. С помощью отличной методики, которая связана с Марксом, Энгельсом и Ленином .

А если серьезно, действительно Маркс тут непричем. В той системе совесть была чиста только у работяг. И то не у всех. Дешевок хватало и среди работяг.

предлагаю люстрировать Маркса, а остальных оставить в покое.

[Nazim Bayram]

Я бы советское время всех амбициозных карьеристов завербовал. Не одного процента отказов бы не было Даже среди будущих начальников управлений КГБ СССР. С помощью отличной методики, которая связана с Марксом, Энгельсом и Ленином .

А если серьезно, действительно Маркс тут непричем. В той системе совесть была чиста только у работяг. И то не у всех. Дешевок хватало и среди работяг.

Сёзувун гуввети, Одиссей, один опер вместо 12-ти за год(это очень хороший показатель) завербовал за год 108 и, главное, успевал их "вести".

[Odissey.]

предлагаю люстрировать Маркса, а остальных оставить в покое.

Маркса по милли и семейной традиции лю..стрировали уже после 7-и дней после рождения.

С одним предложением не очень убедительно. Лучше бы обосновать еще.

[Kavkaz]

Маркса по милли и семейной традиции лю..стрировали уже после 7-и дней после рождения.

С одним предложением не очень убедительно. Лучше бы обосновать еще.

родственники точно ни в чем не виноваты. народ баламутить не надо, как-будто других проблем нет.

[Odissey.]

Сёзувун гуввети, Одиссей, один опер вместо 12-ти за год(это очень хороший показатель) завербовал за год 108 и, главное, успевал их "вести".

Видать он тоже нашел рыбное место :) Я бы снимал на пленку всех готовивщихся на госекзамен на Истории КПСС и Политэкономии :) Они все были бы моими.

В той системе совесть была чиста только у работяг. И то не у всех. Дешевок хватало и среди работяг.

Имеется в виду, не все "не чистые на совесть" были дешевками. Это относится исключительно к низам социальной лестницы совка. Казалось бы, "бешде аладжагын йох, учде вереджейин йох", тебе как могут привязать к цугундеру?)) Неет, умудрялись отдельные яркие представители.

[Odissey.]

родственники точно ни в чем не виноваты. народ баламутить не надо, как-будто других проблем нет.

Надо.

ИМХО

[Sarmatian]

Недаром вел Моисей свой народ 40 лет через пустыню...

Как-то вспоминается плачевная судьба чеченцев и песенька одна:

Повсюду выполз этот сброд:

Безродной нечисти и гнусов,

Осведомителей и трусов,

И вверг в страданья свой народ.

[Kavkaz]

Надо.

ИМХО

чтобы утихомирить бурю в душах интеллигенции?

[Odissey.]

чтобы утихомирить бурю в душах интеллигенции?

Скорее не интеллигенции. Она выращена под чутким руководством товарища Сталина и Берии.

Утихомирить и заставить верить настоящих хозяев страны, что все головы гидры вырублены. Они не боятся от страшных клыков и огненного дыхания этих голов. Они боятся, что эти головы прохудятся до личинок и будут точить древо нации.

Edited January 3, 2013 by Odissey.

[Kavkaz]

Скорее не интеллигенции. Она выращена под чутким руководством товарища Сталина и Берии.

Утихомирить и заставить верить настоящих хозяев страны, что все головы гидры вырублены. Они не боятся от страшных клыков и огненного дыхания этих голов. Они боятся, что эти головы прохудятся до личинок и будут точить древо нации.

тогда нужно начать минимум с агентов царской охранки, беев и беков, облагодетельствованных царской властью, и прочих.

боретесь с ветряными мельницами. извините, но это идеалогическая паранойя.

если что, мой дед 10 лет провел в Сибири, прадеда расстреляли.