Черноголовые

[Adina]

Шумеры - древний народ, когда-то заселявший долину рек Тигра и Евфрата – современная территория Ирака. Назвалось это место Южная Месопотамия, или Двуречье. Юг этой страны был в Персидском заливе, север - территория современного Багдада.

Почти целых 1000 лет шумеры были главными действующими лицами на древнем Востоке.

Сегодня мы делим год на 4 сезона, 12 месяцев и 12 знаков зодиака, измеряем минуты и секунды в шестидесятках - так, как это делали шумеры. Причем шумеры это и придумали. Сегодня, когда мы получаем рецепты лекарств или совет психотерапевта, мы даже не задумываемся о том, что траволечение и психотерапию развили именно шумеры. Сегодняшний суд, это не что иное, как основанное именно шумерами судопроизводство. Наконец, размышляя о судьбе и жалуясь на то, что при рождении нас обделили, мы произносим те же слова, которые впервые нанесли на глину именно шумеры. Кто-нибудь из нас сегодня задумывался об этом?


Шумеры. Они же "черноголовые". Народ, который появился в Месопотамии в середине III тысячелетия до нашей эры неизвестно откуда. Сегодня их называют прародителями современной цивилизации, а до середины 19-го века никто даже не слышал про них. Время стерло страницу с Шумерами из истории и, если бы не лингвисты, мы бы сегодня так о них и не узнали бы.

Но начну с 1778-го года. [url="http://www.peoples.ru/science/travellers/karsten_nibur/"]Карстен Нибур[/url], после экспедиции в Месопотамию, опубликовал клинописи царской надписи из [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C"]Персеполя[/url] и впервые предположил, что надпись из трёх колонок, это три разных вида клинописи, но один и тот же текст.

А в 1798-ом году другой датчанин - [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80,_%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%85"]Фридрих Христиан Мюнтер[/url] предположил, что надписи первого класса - это алфавитная древняя персидская письменность, состоящая из сорока двух знаков, вторая группа - слоговое письмо, третья - идеографические знаки.

Но первым прочитали текст не датчане, а немец - [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%B4,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3_%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%85"]Гротефенд[/url]. Его перевод текста звучал так: "Ксеркс, царь великий, царь царей
Дария, царя, сын, Ахеменид"

Но через 30 лет француз [url="http://myasopotamiya.info/uchyonye/10-yezhen-byurnuf.html"]Эжен Бюрнуф[/url] и норвежец [url="http://myasopotamiya.info/uchyonye/10-yezhen-byurnuf.html"]Кристианн Лассен[/url] независимо друг от друга нашли правильные варианты почти для всех знаков первой группы.

В 1835-ом году на скале в [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%85%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C"]Бехистуне[/url] нашли еще одну надпись второй группы.

[attachment=628034:001.jpg]

В 1855-ом [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Edwin_Norris"]Эдвин Норрис[/url] смог её расшифровать. Надпись была на эламском языке. Это кочевые племена, которых в Библии называли амореями или аморитянами.

Намного всё сложнее было с третьей группой. Это был язык, который был забыт абсолютно всеми. Один знак там мог означать и слог, и целое слово.

[i]В 1869 году Жюль Опперт впервые высказал мысль о существовании "утраченного" шумерского языка и народа. Как бывает с каждой новой идеей, это его положение было не сразу принято. Пока во второй половине XIX века спорили по так называемому "шумерскому вопросу", уже велись раскопки шумерских городов, и от абстракционных рассуждений ученые перешли к установленным научным фактам.[/i] ([url="http://key999.ru/text/elford/07.htm"]Ален Элфорд, "Боги нового тысячелетия"[/url])

В 1871-ом году публикуется первый шумерский текст - царскую надпись [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B8"]Шульги[/url]. А в 1889-ом определение "шумерский" уже принимается везде.

В отличии от других языков, у шумерского нет предков. Но у него нет также и потомков. Шумерский язык не стал прародителем никакой языковой группы. Всё, что от него осталось - корни пары десятков слов.

[i](продолжение следует)[/i]

[UID]

Адина, с возвращением.
Тема интересная...

[Slider]

Одна из гипотез гласит, что шумерский язык связан с тюркскими языками - либо они от него произошли, либо он отпочковался от "прототюркского".

[Adina]

[quote name='Slider' date='25 April 2010 - 19:53' timestamp='1272207203' post='6578844']
Одна из гипотез гласит, что шумерский язык связан с тюркскими языками - либо они от него произошли, либо он отпочковался от "прототюркского".
[/quote]

Это был один из главных вопросов, когда я взялся изучать шумер подробно. Но я не нашел этому подтверждений. Да, можно играя частями или корнями слов любой язык вывести на любой другой. Но шумерский на самом деле, можно сказать, что исчез. Как и сами шумеры.

[Adina]

[quote name='UID' date='25 April 2010 - 00:23' timestamp='1272136999' post='6575954']
Адина, с возвращением.
Тема интересная...
[/quote]

Я никуда не уходил, просто статья "Самая правдивая книга" требовала много времени ))

Поехали дальше...

[b]История появления шумер[/b]

Южная Месопотамия. По всем параметрам - не самое лучшее место на планете. Никакого леса, никаких полезных ископаемых, болота, наводнения, отсутствие постоянных дорог, и много других неудобств для проживания. Однако шумеры выбрали это место, чтобы жить. Единственное чего там было много - глины, воды, тростника и плодородной почвы. И этого оказалось достаточно чтобы в конце III века до нашей эры в этой местности начали развиваться первые города Шумер.

Откуда там появился этот народ сейчас уже никто не знает. Но когда они там появились, там уже жили люди - племена, которые жили на островах среди болот. Тоже, к слову сказать, странный народ. Они строили свои поселения на искусственных насыпях, осушали болото, создавая систему орошения и пользовались микролитическими орудиями.

Одним из первых поселений считается поселение около Эль-Обеида, население которого занималось охотой, рыболовством, скотоводством и земледелием.

Эта культура существовала очень долго и корни уходили в древние местные культуры Верхней Месопотамии, но первые элементы Шумер стали появляться именно среди них.

По найденным черепам определили, что шумеры не были однорасовой группой. Мреди них встречались и круглоголовые и длинноголовые. Возможно, это результат смешения с местным населением, поэтому отнести их к определенной этнической группе не получается. С уверенностью можно сказать только то, что семиты Аккад и южномесопотамские Шумеры резко отличались друг от друга как по внешнему виду, так и по языку.

Шумеры оставили огромное количество глиняных табличек с надписями. Табличек было столько, что их смело можно назвать первыми бюрократами в мире. Самые ранние из них относят к 2900 году до нашей эры. Это хозяйственные записи. Вообще Шумеры, оставив после себя массу хозяйственных записей и списков богов, но философскую основу их верований найти не удалось. Возможно их и не было. Возможно, они видели своих богов и особо филосовствовать не приходилось. А их мифы, это, возможно, своеобразная сводка новостей. Учитывая то, что большинство текстов - это собранные отрывки отдельных источников, это вполне возможно.

[Slider]

Сейчас просмотрел статью в Вике про шумерский язык - изменили ее. Год назад там давалось название теории касательно связи шумеров с прототюрками. Что то вроде "солнечной теории" было. Сейчас я никакой конкретики на этот счет там уже не нашел.

[Adina]

[quote name='Slider' date='26 April 2010 - 10:05' timestamp='1272258309' post='6580945']
Сейчас просмотрел статью в Вике про шумерский язык - изменили ее. Год назад там давалось название теории касательно связи шумеров с прототюрками. Что то вроде "солнечной теории" было. Сейчас я никакой конкретики на этот счет там уже не нашел.
[/quote]

Я же говорю, была такая версия. Но там всё так подвели, что можно даже под китайский подвести. Корни слов во многих не родственных языках иногда совпадают один к одному. Например английское "nose" и русское "нос". Но это не потому, что один из них произошел от другого.

[Slider]

[quote name='Adina' date='26 April 2010 - 10:31' timestamp='1272259876' post='6581104']
Я же говорю, была такая версия. Но там всё так подвели, что можно даже под китайский подвести. Корни слов во многих не родственных языках иногда совпадают один к одному. Например английское "nose" и русское "нос". Но это не потому, что один из них произошел от другого.
[/quote]
Ой неправильный ты пример выбрал:

[i]Этимология
От праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: др.-русск., русск.-церк.-слав. носъ, русск. нос, укр. ніс (род. п. носа), болг. нос(ъ́т), сербохорв. но̑с (род. п. но̏са), словенск. nȏs (род. п. nоsа, nоsа), чешск., словацк., польск. nos, в.-луж. nós, nоsа, н.-луж. nos, полабск. nüs. Родственно др.-прусск. nozy ж. «нос» (роnаssе «верхняя губа», вторичная основа на -ē), лит. nósis ж., латышск. nãss «ноздря», др.-инд. nā́sā дв. «нос», др.-перс., авест. nāh- м. «нос», лат. nāris ж., мн. narēs, -ium «ноздря», др.-шв., норв. nos «морда», др.-в.-нем. nasa «нос». Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы.. От протоиндоевр. *nas- тж. произошли:
протогерм. *nusus (ср. староангл. nosu, англ. nose, нем. Nase, нид. neus, швед. näsa, nos, дат. næse, норск nös, др. фриз. nose)
лат. nasus
санскр. nasa
др. перс. naham
лит. nosis[/i]

Так что, таки языки родственные
Ты еще вспомни про brother (англ.) - бародар (тадж.), mother (англ.) - Mutter (нем.) - mader (фарс.), daughter (англ.): дочь, doxtər (фарс.) - сестра и т. д.
Кстати, недавно узнал, что "грива" - санскритское слово по-моему. Означает "затылок"

В индоевропейских языках много общих слов. Потому и относятся к индоевропейской группе языков.

[Lancelot]

[quote name='Slider' date='26 April 2010 - 10:05' timestamp='1272258309' post='6580945']
Сейчас просмотрел статью в Вике про шумерский язык - изменили ее. Год назад там давалось название теории касательно связи шумеров с прототюрками. Что то вроде "солнечной теории" было. Сейчас я никакой конкретики на этот счет там уже не нашел.
[/quote]
Эту теорию активно защищают многие наши историки. Хотя, мне кажется, что всё это высосано из пальца.

[Slider]

[quote name='Lancelot' date='26 April 2010 - 16:50' timestamp='1272282626' post='6583518']
Эту теорию активно защищают многие наши историки. Хотя, мне кажется, что всё это высосано из пальца.
[/quote]
В Вике до изменений было дано название теории и говорилось, что сторонники данной теории есть по всему миру. Но то, что наши ее придерживаются как неоспоримой истины - согласен достаточно на az.wikipedia.org задать запрос Şumer.

[Adina]

[quote name='Slider' date='26 April 2010 - 10:52' timestamp='1272261176' post='6581229']
Ой неправильный ты пример выбрал:
[/quote]

))) Пару слов с одинаковыми корнями еще не значит, что языки родственные. Я это имел в виду.

[Slider]

[quote name='Adina' date='27 April 2010 - 11:00' timestamp='1272348047' post='6587275']
))) Пару слов с одинаковыми корнями еще не значит, что языки родственные. Я это имел в виду.
[/quote]
Я то понял, но в твоем примере они как раз таки родственные

Пара слов могут быть заимствованиями. Вот интересно, в теории о связи шумерского языка с прототюркскими - тоже пара заимствований или же там совпадений куда больше?
Да и в лингвистике сравнивают не только лексику, но и структуру языка, синтаксис, морфологию и прочие параметры.

К примеру, ты в курсе, что монгольский язык относят к тюрко-монгольской группе языков? При том, что лексически он уже давно не связан с тюркскими. Так вот, лингвисты проследили путь развития языка и выяснили, что когда то давным давно предки монголов говорили с предками современных тюрок на одном языке. Спустя пару столетий после ухода с Алтая их языки совпадали на 70%. Спустя еще несколько столетий - на 50%. А через какое-то время процент совпадений упал ниже 10%. Есть критерий родственности языков - именем какого-то ученого назван (забыл) - там по определенным спискам слов определяют являются ли языки родственными или являлись ли когда-то. Часть тюркских языков сохранила очень много слов и структурных признаков от древне-тюркского, а часть видоизменилась на столько, что сейчас даже при желании их к тюркским не отнесешь.

[Adina]

[quote name='Slider' date='27 April 2010 - 12:02' timestamp='1272351746' post='6587708']
Я то понял, но в твоем примере они как раз таки родственные

Пара слов могут быть заимствованиями. Вот интересно, в теории о связи шумерского языка с прототюркскими - тоже пара заимствований или же там совпадений куда больше?
Да и в лингвистике сравнивают не только лексику, но и структуру языка, синтаксис, морфологию и прочие параметры.

К примеру, ты в курсе, что монгольский язык относят к тюрко-монгольской группе языков? При том, что лексически он уже давно не связан с тюркскими. Так вот, лингвисты проследили путь развития языка и выяснили, что когда то давным давно предки монголов говорили с предками современных тюрок на одном языке. Спустя пару столетий после ухода с Алтая их языки совпадали на 70%. Спустя еще несколько столетий - на 50%. А через какое-то время процент совпадений упал ниже 10%. Есть критерий родственности языков - именем какого-то ученого назван (забыл) - там по определенным спискам слов определяют являются ли языки родственными или являлись ли когда-то. Часть тюркских языков сохранила очень много слов и структурных признаков от древне-тюркского, а часть видоизменилась на столько, что сейчас даже при желании их к тюркским не отнесешь.
[/quote]

Не, ну если так ковырять, то естественно все языки произошли от какого-то одного. Осталось только выяснить, какой из них самый древний. А здесь уже - тупик.

[Slider]

[quote name='Adina' date='27 April 2010 - 13:49' timestamp='1272358146' post='6588499']
Не, ну если так ковырять, то естественно все языки произошли [b]от какого-то одного[/b]. Осталось только выяснить, какой из них самый древний. А здесь уже - тупик.
[/quote]
А вот это, насколько мне известно, не известно точно
То есть, если мыслить логически и в соответствии с общепринятой версией, то люди произошли откуда-то из одного региона (правда, непонятным остается расовое различие) и язык у них изначально был один. Но тогда не совсем понятно, откуда произошли языки довольно сильно отличающиеся друг от друга по почти всем параметрам.

Кстати, как думаешь, а могли люди появиться в нескольких регионах планеты независимо друг от друга?

[Adina]

[quote name='Slider' date='27 April 2010 - 15:59' timestamp='1272365987' post='6589443']
А вот это, насколько мне известно, не известно точно
То есть, если мыслить логически и в соответствии с общепринятой версией, то люди произошли откуда-то из одного региона (правда, непонятным остается расовое различие) и язык у них изначально был один. Но тогда не совсем понятно, откуда произошли языки довольно сильно отличающиеся друг от друга по почти всем параметрам.

Кстати, как думаешь, а могли люди появиться в нескольких регионах планеты независимо друг от друга?
[/quote]

Если верить религиям, то на языки и расы людей разделили бог(и).
А так, вполне могли бы, если бы локальных божков было бы больше одного.

[Slider]

Вообще то, что мешало Богу людей разбросать изначально?

[UID]

[quote name='Slider' date='27 April 2010 - 17:04' timestamp='1272369863' post='6589952']
Вообще то, что мешало Богу людей разбросать изначально?
[/quote]


[quote name='Slider' date='27 April 2010 - 15:59' timestamp='1272365987' post='6589443']
А вот это, насколько мне известно, не известно точно
То есть, если мыслить логически и в соответствии с общепринятой версией, то люди произошли откуда-то из одного региона (правда, непонятным остается расовое различие) и язык у них изначально был один. Но тогда не совсем понятно, откуда произошли языки довольно сильно отличающиеся друг от друга по почти всем параметрам.

Кстати, как думаешь, а могли люди появиться в нескольких регионах планеты независимо друг от друга?
[/quote]


[quote name='Adina' date='27 April 2010 - 16:44' timestamp='1272368658' post='6589791']
Если верить религиям, то на языки и расы людей разделили бог(и).
А так, вполне могли бы, если бы локальных божков было бы больше одного.
[/quote]

http://www.zetatalk.com/russia/w30.htm

[Adina]

[quote name='UID' date='27 April 2010 - 19:49' timestamp='1272379759' post='6591008']
[url="http://www.zetatalk.com/russia/w30.htm"]http://www.zetatalk.com/russia/w30.htm[/url]
[/quote]

Ответа на вопрос Слайдера нет. В ссылке уже несколько рас существуют по умолчанию. Кто их разделил на эти расы? От кого они произошли?

[Adina]

[b]Религия Шумер[/b]

В Шумере религия была чисто материалистической. Культ Богов не имел цели духовного воспитания шумер, он лишь обеспечивал хороший урожай, военные успехи и тому подобное. Шумеры считали, что всё, что есть в мире, принадлежит богам. Храмы - это не места пребывания богов или поклонения богам, а... амбары богов.

Главными богами были АН (небо - мужское начало) и КИ (земля - женское начало). Оба этих начала возникли из океана. К сожалению, Ни один шумерский миф о сотворении мира до нас не дошел. Мы даже не знаем был ли у них таковой. Сохранилась аккадская версия, но мало кто из исследователей согласны с тем, что шумерское представление о сотворении было таким же, хоть имена богов и совпадают.

Ан зачал богов - Ануннаков. От них родился и бог воздуха - Энлиль, который разделил небо и землю. В начале за порядком в мире следил Энки - бог мудрости и моря. Но потом Энлиль занял руководящее место среди земных богов.

Боги были недовольны работой, которую они выполняли на земле, и они и создали людей, в качестве своих рабов.

Вроде бы, Ан, как Творец должен был быть главным богом в шумерской мифологии. На самом деле его почитали, но чисто символически. Его храм назывался E-ANNA - "Дом Ану". А первое царство - "Царство Ану". Однако, по шумерской мифологии, Ан не вмешивается в дела людей и поэтому в "повседневной жизни" ими правили другие боги, во главе с Энлилем. Но и Энлиль был далеко не всесильным. Были боги главнее него. Это был совет из пятидесяти главных богов, среди которых особо выделялись семь богов, распоряжающихся судьбами, или, распределяющих роли.

Основой шумерской мифологии являются МЕ. Точный смысл их не установлен, но они играли основную роль. В одном из мифов есть список из более чем ста МЕ. Расшифровать удалось меньше половины. Все они состоят из таких понятий как правосудие, доброта, мир, победа, ложь, страх и т.д. Короче, всё связанное с общественной жизнью. Считается, что МЕ - это так называемые "Божественные правила" шумер.

Вообще боги шумер больше походили на людей. Между ними тоже были браки и войны, изнасилования и любовь, обман и ненависть. Есть даже миф о том, как человек овладел богиней Инанной. Кстати, весь миф ни разу не отзывается о человеке плохо и даже относится к нему с какой-то симпатией.

Интересно, что рай в понятии шумеров - это не место для людей, это - обитель богов. В шумерском раю нет грусти, печали, старости, болезни, смерти. Шумерский ад - мрачный, тёмный, подземный мир. На пути в Ад стояло три служителя - "служитель двери", "служитель подземной реки" и "служитель-перевозчик". Ад - это место, которое отделяет землю от океана, из которого всё произошло. В Аду бродят люди, потерявшие надежду на возврат в нормальный мир.

Взгляды шумер на религию впоследствии нашли отражение во многих поздних религиях.

[i](продолжение следует)[/i]

[Slider]

[quote name='UID' date='27 April 2010 - 19:49' timestamp='1272379759' post='6591008']
http://www.zetatalk.com/russia/w30.htm
[/quote]
[quote]Гуманоидный вклад в Цыганского Человека был [b]Плеядеанский[/b][/quote]
О чем это они?

[Slider]

[quote]Это можно увидеть сегодня в потомках Белого Человека, индустриализированных и изобретательных, находящихся на переднем крае технологического развития.[/quote]
Уже фуфло - до белых европейцев и другие народы были "индустриализированными и изобретательными". Белые сравнительно недавно начали так круто развиваться технологически.

Вообще, "описания" этих шести рас опираются на сегодняшний довольно поверхностный анализ существующих рас, расчитанный на среднего обывателя не особо интересующегося происходящим у других народов и знающий их, в основном, по голливудским фильмам и научно-популярным журналам типа National Geographic.

[Slider]

[quote name='Adina' date='27 April 2010 - 21:44' timestamp='1272386663' post='6591558']На пути в Ад стояло три служителя - "служитель двери", "служитель подземной реки" и "служитель-перевозчик".
[/quote]
Цербер, Стикс и Лодочник?

[Adina]

[quote name='Slider' date='28 April 2010 - 09:36' timestamp='1272429382' post='6593565']
Цербер, Стикс и Лодочник?
[/quote]

Браво! ))

[UID]

Адина, заранее извеняюсь за оффтоп.

[quote name='Slider' date='28 April 2010 - 09:27' timestamp='1272428854' post='6593525']
Уже фуфло - до белых европейцев и другие народы были "индустриализированными и изобретательными". Белые сравнительно недавно начали так круто развиваться технологически.

Вообще, "описания" этих шести рас опираются на сегодняшний довольно поверхностный анализ существующих рас, расчитанный на среднего обывателя не особо интересующегося происходящим у других народов и знающий их, в основном, по голливудским фильмам и научно-популярным журналам типа National Geographic.
[/quote]

И какая же это ещё раса была настолько индустриализированна и изобретательна?
Читаешь только поверхностно.Там говорится не только о европейцах как о представителе белой расы, но и о других народах представляющих эту расу.
[quote]
Северный Белый Человек впервые появился в климатической зоне, которая не была в те времена холодной, это было даже не в Европе или в степях большой России. Белый Человек эволюционировал в пустынях Африки, и мигрировал через Средиземноморье, которое в те времена не было таким водным барьером, как сегодня. Белого Человека поначалу было немного, несколько сотен, и он мигрировал в различных направлениях. Некоторые отправились вдоль южных краев того, что ныне является Средиземным морем, а тогда было болотом, а затем взяли к северу и востоку. Этот отряд можно увидеть в крупных выдающихся носах турков, афганцев и итальянцев. Отряд же, который направился прямиком на север, можно увидеть в тех, у кого светлые волосы и тонкие черты. Все они, однако, из одного и того же племени.

Хотя Белый Человек вошел в мир при умеренном климате, но в ходе последующего сдвига полюсов пришла плохая погода, и выживание стало игрой, которую нелегко было выиграть. Было нужно сконструировать теплую одежду, и стали ловить и охотиться на животных с мехом при наименьшем количестве усилий. Выживание требовало ухищрений и планирования, и племя Белого Человека формировалось в такой манере, что выживал более умный планировщик. Это можно увидеть сегодня в потомках Белого Человека, индустриализированных и изобретательных, находящихся на переднем крае технологического развития. Среди тех рас, которые выжили, Белый Человек имел самый горячий нрав. Быстрый, вспыльчивый, но и быстро остывающий. Корневой примат для Белого Человека защищал себя громким ревом и визгом, прыгая вверх-вниз. Вы слышали выражение - скакать как безумный, оттуда это и пошло. От Белого Человека, даже сегодня, шума и блефа больше чем нужно.
[/quote]

Нынешнему скачку в индустриализации и научно техническом прогрессе мы обязанны именно этой расе.

[UID]

Из того что у них написанно складывается следующая картина:
На земле были в далекие времена человекообразные приматы разных подвидов, которых генномодефицировали разные группы инопланетян, в результате получились разные рассы.
Обратите внимание на это:
[quote]Предвиделось, что человечество Земли вырастет и со временем смешается, что и произошло, так что целью был окончательный Землянин[/quote]

[Breeze_]

[quote name='UID' date='28 April 2010 - 12:56' timestamp='1272441414' post='6594911']
Белый Человек эволюционировал в пустынях Африки...[/quote]
В пустынях Африки белый человек. Причем он эволюционировал именно там. Странно, однако.

[Slider]

[quote name='Breath breeze' date='28 April 2010 - 13:35' timestamp='1272443748' post='6595120']
В пустынях Африки белый человек. Причем он эволюционировал именно там. Странно, однако.
[/quote]
Видимо, имеется в виду, что в то время Африка не была пустыней еще.

[b]UID[/b], там говорится о каком то добром гармоничном нраве черной расы. Еще и сохранившемся по сей день, как и свойства других рас, описанных там.
Что ж, если то, что творится в Африке не первый год - войны, геноциды, вырезание племен друг другом - считать добротой и гармонией, то да, статья просто суперграмотная.
Хотя... они же "чужую семью" вырезают Значит можно.

[quote]Предвиделось, что человечество Земли вырастет и со временем смешается, что и произошло, так что целью был окончательный Землянин[/quote]
Черный узкоглазый блондин-инженер, постоянно переселяющийся с места на место. Да здравствует окончательный Землянин!

[UID]

[quote name='Slider' date='28 April 2010 - 13:46' timestamp='1272444378' post='6595182']
Видимо, имеется в виду, что в то время Африка не была пустыней еще.

[b]UID[/b], там говорится о каком то добром гармоничном нраве черной расы. Еще и сохранившемся по сей день, как и свойства других рас, описанных там.
Что ж, если то, что творится в Африке не первый год - войны, геноциды, вырезание племен друг другом - считать добротой и гармонией, то да, статья просто суперграмотная.
Хотя... они же "чужую семью" вырезают Значит можно.


Черный узкоглазый блондин-инженер, постоянно переселяющийся с места на место. Да здравствует окончательный Землянин!
[/quote]

Слайдер,
Как всегда все под себя переделал ))

[Breeze_]

[quote name='Slider' date='28 April 2010 - 13:46' timestamp='1272444378' post='6595182']
Видимо, имеется в виду, что в то время Африка не была пустыней еще.
[/quote]
Неа, там четко говорится именно о пустынной Африке. Если Африка не была пустынной, то почему вообще упоминать пустыню??

[ЭСКИМОС]

[quote name='Adina' date='27 April 2010 - 21:07' timestamp='1272384420' post='6591381']
От кого они произошли?
[/quote]
Версий много и все они псевдонаучные.

[UID]

[quote name='Breath breeze' date='28 April 2010 - 18:33' timestamp='1272461580' post='6597193']
Неа, там четко говорится именно о пустынной Африке. Если Африка не была пустынной, то почему вообще упоминать пустыню??
[/quote]

Имеется ввиду север Африканского материка.Где то читал что раньше на севере африки в районе атласовых гор обитали белые люди.В том районе есть не без известные копи царя Соломона.
Но в том районе раньше был оазис.Это подтвержденно официальной наукой.

[Slider]

[quote name='Breath breeze' date='28 April 2010 - 18:33' timestamp='1272461580' post='6597193']
Неа, там четко говорится именно о пустынной Африке. Если Африка не была пустынной, то почему вообще упоминать пустыню??
[/quote]
Читай мои выводы про поверхностность статьи, современных обывателей и National Geographic

[UID]

[quote name='Slider' date='29 April 2010 - 09:36' timestamp='1272515774' post='6599763']
Читай мои выводы про поверхностность статьи, современных обывателей и National Geographic
[/quote]

А на кого должна была быть ориентированна статья если не на современных обывателей?На узкий круг академических читателей?
Всё нормально...
Кстати National Geographic придерживается другой версии происхождения людей.

[Slider]

[quote name='UID' date='29 April 2010 - 11:22' timestamp='1272522123' post='6600350']
А на кого должна была быть ориентированна статья если не на современных обывателей?На узкий круг академических читателей?-----(1)
Всё нормально...
Кстати National Geographic придерживается другой версии происхождения людей.-----(2)
[/quote]
1) Вообще то, на тех и на других. Если это действительно серьезная статья, "гласящая истину", а не популистская бульварщина.
2) А я и не о происхождении людей, а об описании разных народов говорил. И представлении европейцев, никогда эти народы не видевших, а узнающих о них только из парочки журнальных статей.
Если так подходить, то и русские по их мнению живут круглый год в сугробах, ходят в ватнике, ушанке и валенках, пьют водку каждые полчаса и держат сторожевых медведей на цепи перед избушкой

[UID]

[quote name='Slider' date='29 April 2010 - 12:09' timestamp='1272524951' post='6600669']
1) Вообще то, на тех и на других. Если это действительно серьезная статья, "гласящая истину", а не популистская бульварщина.
2) А я и не о происхождении людей, а об описании разных народов говорил. И представлении европейцев, никогда эти народы не видевших, а узнающих о них только из парочки журнальных статей.
Если так подходить, то и русские по их мнению живут круглый год в сугробах, ходят в ватнике, ушанке и валенках, пьют водку каждые полчаса и держат сторожевых медведей на цепи перед избушкой
[/quote]

1) Неполоучается и на тех и на других.Нужно что то одно выбирать, либо на обычных обывателей, либо на академический круг читателей.
[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/Хокинг,_Стивен_Уильям"]Стивену Хокингу[/url](известный учёный, физик-теоретик) когда тот писал свою книгу "краткая история времени" намекнули что количесвто формул в книге обратно пропорционально кол-ву читателей.Т.е. чем меньше заумных фраз, тем яснее статья для широких масс.
И вообще если почитать ихний сайт, то видно что многое у них написанно доступным языком.
Что то спорно, чтото нет.Никто ведь неговорит что всё стоит воспринимать на веру.

2)Вопрос твой, я помню.Но он так или иначе затрагивает вопрос происхождение человека.Так ведь?

Ещё раз повторюсь, читая что у них там написанно, не стоит воспринимать всё на веру.Есть то что заслуживает внимания.Возможно всё заслуживает внимания.Но что то мы принимаем, а что то нет в силу каких то предубеждений, знаний, веры.

[Adina]

[b]Отцы Истории[/b]

Профессор [url="http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/166514"]Сэмюел Ноа Крамер[/url], в книге "История начинается в Шумере" назвал 39 пунктов, в каждом из которых шумеры были первооткрывателями. Первая письменность, колесо, первые школы, первый двухпалатный парламент, первые историки, первые путешествия, первый "журнал земледельца", космология, первый сборник пословиц и афоризмов, первые литературные дебаты, первый образ "Ноя", первый каталог имеющихся книг, первые деньги в виде "слитков на вес", первые налоги, первые законы, первые реформы, медицина, и первые попытки добиться мира и гармонии в обществе.
Шумеры первыми придумали законы, защищающие безработных, суды с присяжными, медицинские диагнозы и рецепты и много чего другого.

Понятно, что тот факт, что всё это впервые было письменно зарегистрировано шумерами не означает, что раньше них этого не было. Но на данный момент, это первые ИЗВЕСТНЫЕ НАМ данные.

В самой древней библиотеке мира - в [url="http://bibliotekar.ru/istoria-drevnego-mira/37.htm"]библиотеке Ашурбанипала[size="2"] [/size][/url][size="2"] [/size]был большой медицинский отдел из тысяч глиняных табличек. Были таблички, на которых описывались всякие медицинские процедуры, правила гигиены, истории операций: например, удаление катаракты, или применении спирта для дезинфекции.

Шумерам также приписывают первые большие суда. В то время, как в Египте только научились делать лодки у шумеров уже было более ста наименований плавающих средств. В некоторых записях можно найти случаи, когда товар по морю привозился очень издалека.

Не обошли они и область строительства. Первый раз кирпичи стали обжигать в специальных печах именно в Шумере. Та же самая технология применялась для выплавки меди. Шумеры первыми научились делать бронзу - твердый, но одновременно хорошо поддающийся обработке металл. Изобретение бронзы позволяет считать Шумер теми, кто изменил весь ход истории всего человечества.

То же самое можно сказать и об олове. Дело в том, что в Месопотамии олова не было совсем, и олово вообще не встречается в природе в натуральном виде. Его добыча - это очень сложный процесс. Случайно такие дела не открываются.

Также были найдены тысячи глиняных табличек, на которых перечислялись астрономические термины, таблицы и математические формулы с помощью которых шумеры предсказывали затмения, фазы Луны и траектории планет. Таблицы и расчеты были очень точными. Никто не знает, как шумерам удавалось производить такие точные расчеты, но главный вопрос даже не в этом, а зачем им это было нужно?

В принципе, все сегодняшние понятия сферической астрономии, вместе с полной окружностью в 360 градусов, зенит, горизонт, полюса, эклиптику и всё остальное - совершенно внезапно возникло именно в Шумере.

[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C"]Календарь Шумер[/url] начинался в 3760 году до нашей эры. Они считали 12 лунных месяцев, составлявших 354 дня, и прибавляли к ним 11 дней, чтобы получить солнечный год. Календарь был составлен настолько точно, что, например, Новый год всегда приходился на день весеннего равноденствия. Но опять же, удивляет не это, а то, что такая развитая наука только что появившемуся обществу, не должна была бы быть столь необходима.

А математика шумер и вовсе была необычна. Лично я вообще не могу понять как такая система подсчета могла появится у примитивных (по нашим историческим меркам) народов. Но об этом чуть позже.

[i](продолжение следует)[/i]

[Adina]

[b]Шумерская математика[/b]

Шумеры использовали шестидесятиричную систему подсчета. Для изображения чисел у них было всего два знака: "клин" - 1, 60, 3600 и остальные степени от 60 и "крючок" - 10, 60 х 10, 3600 х 10 и т. д. То есть основание не 10, а 60, но потом это основание как-то заменяется числом 10, потом опять 6, потом снова 10 и т.д. Получается ряд: 1, 10, 60, 600, 3600, 36 000, 216 000, 2 160 000, 12 960 000.

Такая система подсчета позволяла им вычислять дроби и перемножать числа до миллионов, извлекать корни и возводить в степень. В некоторых моментах, такая система подходит лучше, чем наша. Во-первых, число 60 имеет десять простых делителей, цифра 100 - всего 7. Во-вторых, это единственная система, которая подходит для геометрических вычислений, даже в наше время мы делим круг на 360 градусов. ТО же самое и с делением часа на 60 минут. Это не случайно. Начало этому положили шумеры. То же самое и с делением суток на 24 часа, года на 12 месяцев, фута на 12 дюймов, и "дюжины" как меры количества.

То же самое и с зодиаком. Это тоже изобретение шумер. Хотя шумеры пользовались знаками зодиака не так, как мы, привязывая каждый зодиак к определенному месяцу. Они пользовались зодиаком в их чисто астрономическом смысле - то есть,[color="#8b0000"][i] считали отклонения земной оси, движение которой делит полный цикл прецессии в 25 920 лет на 12 периодов по 2160 лет. При двенадцатимесячном движении Земли по орбите вокруг Солнца картина звездного неба, образующего большую сферу в 360 градусов, меняется. Понятие зодиака возникло путем разделения этой окружности на 12 равных сегментов (сферы зодиака) по 30 градусов каждый. Затем звезды в каждой группе объединялись в созвездия, и каждое из них получало свое наименование, соответствующее современным их наименованиям. Таким образом, не остается сомнения в том, что впервые понятие зодиака использовалось в Шумере. Начертания знаков зодиака (представляющие воображаемые картины звездного неба), а также произвольное деление их на 12 сфер доказывают, что соответствующие знаки зодиака, применяющиеся в других, более поздних культурах, не могли появиться в результате самостоятельного развития.[/i][/color] ([url="http://key999.ru/text/elford/07.htm"]Алан Ф. Элфорд "Боги Нового Тысячелетия"[/url])

Всё это конечно может удивить, но за всем эти кроется один очень важный вопрос, ответа на которого просто нет.[color="#8b0000"][i] Каким образом шумеры, цивилизация которых существовала всего 2 000 лет, могли заметить и зафиксировать цикл небесных движений, который продолжался 25 920 лет?[/i][/color] ([url="http://key999.ru/text/elford/07.htm"]Алан Ф. Элфорд "Боги Нового Тысячелетия"[/url])


[i](продолжение следует)[/i]

[UID]

[quote name='Adina' date='03 May 2010 - 21:34' timestamp='1272904476' post='6625372']

Всё это конечно может удивить, но за всем эти кроется один очень важный вопрос, ответа на которого просто нет.[color="#8b0000"][i] Каким образом шумеры, цивилизация которых существовала всего 2 000 лет, могли заметить и зафиксировать цикл небесных движений, который продолжался 25 920 лет?[/i][/color] ([url="http://key999.ru/text/elford/07.htm"]Алан Ф. Элфорд "Боги Нового Тысячелетия"[/url])


[i](продолжение следует)[/i]
[/quote]

Поражает....
Если взять за 360 грудусов 25920 лет, и поделим их, то [b]за 100 лет небесная сфера проходит только 1,3888 градуса!!![/b]
Заметить это просто нереально!!!

[Breeze_]

У меня вопросы!

[quote][b]Шумерская математика[/b]

Начертания знаков зодиака (представляющие воображаемые картины звездного неба), а также произвольное деление их на 12 сфер доказывают, что соответствующие знаки зодиака, применяющиеся в других, более поздних культурах, не могли появиться в результате самостоятельного развития.[/i][/color] ([url="http://key999.ru/text/elford/07.htm"]Алан Ф. Элфорд "Боги Нового Тысячелетия"[/url])[/quote]
Каким образом начертания знаков зодиака, а также произвольное деление их на 12 сфер доказывают, что знаки зодиака не могли появиться в результате самостоятельного развития?

[quote]Каким образом шумеры, цивилизация которых существовала всего 2 000 лет, могли заметить и зафиксировать цикл небесных движений, который продолжался 25 920 лет?[/i][/color] ([url="http://key999.ru/text/elford/07.htm"]Алан Ф. Элфорд "Боги Нового Тысячелетия"[/url])[/quote]
А каким образом наша цивилизация смогла зафиксировать цикл небесных движений? Для этого не обязательно следить за этим процессом все 25 920 лет.

[Breeze_]

[quote name='UID' date='04 May 2010 - 13:04' timestamp='1272960265' post='6628187']
Поражает....
Если взять за 360 грудусов 25920 лет, и поделим их, то [b]за 100 лет небесная сфера проходит только 1,3888 градуса!!![/b]
Заметить это просто нереально!!!
[/quote]
А что в этом удивительного? На планете есть деревья, которым 3 000 лет. Вы же не скажете, что мы посадили эти деревья и постоянно следили за ними и уже 3 000 лет наблюдаем и поэтому мы знаем возраст этих деревьев.