shock

7 часов назад, Cvetovod1 сказал:

Вы можете считать, как вам угодно. Однако история говорит о другом. Гунны, тюрки, варяги, римляне, греки, арабы, порлугальцы, англичане, испанцы, французы, половцы, викинги - всё это примеры переселившихс полностью или частично народов

Кто такие гунны? Жили-были племена, сколько они жили не знаю, но в конце концов решили объединиться и создать империю. Создание империи может занять не одну сотню лет, это очевидная истина. Итак, первую Империю гуннов возглавил Туман (ок. 220–209 до н.э.). Гунны вторглись в Китай во времена могущественной династии Хань в 202 году до н.э. Империя была крупной, от Илийских равнин до земледельческих районов Монголии на севере Китая. В 370-м году они достигли реки Волги, а к 430-му году установили обширный, хотя и недолгий, контроль над Европой, победив и готов, и многие другие германские народы , жившие за пределами Римской империи. Гунны, особенно во время правления Аттилы Гунна, совершали неоднократные и опустошительные набеги на Византию, Сирию. В 451 году гунны вторглись в западную римскую провинцию Галлию, сражались с объединенной армией римлян и вестготов в битве на равнинах Каталонии , а в 452 году они вторглись в Италию. Но после смерти Аттилы в 453 г. гунны уже не представляли серьезной угрозы для Рима и потеряли большую часть территории своей, уже Западной империи. Говорят, часть гуннов остались и смешались кто венграми, а кто и с румынами.

Именно гунны послужили большому переселению народов в Европе, и иногда о них вспоминают как об очень жестоких воинах.

11 час назад, Cvetovod1 сказал:

переселение и миграции присщи многим народам, если не всем. Однако тюрки - иззвестный нам народ, который переселился практически весь. И вы правы: от хорошей жизни никто не переселяется с насиженных мест. Однако у переселившихся тюрков нет даже в предании сколько нибудь логического обяснения этому. Хоть сказки должны были отразить причину переселения. Я бы сюда добавил и загадочное исчезновение византийского населения. Ведь тюрки переселились в итоге именно на территорию византии. У куда девались византийцы, которых должно было быть никак не меньше переселившихся тюрков. 

Если вы о восточной части Римской империи , уцелевшей после распада западной части в IV веке, то можно и об этом. После разрушения Рима, Константинополь был объявлен вторым Римом. До 1453-го года в Византии очень интересно сочетались и католицизм, и православие, и греческая культура. Жители Византии называли себя римлянами, да и сегодня греческое меньшинство, и не только греческое, в Стамбуле называет себя римлянами (румы). Жили себе, но в 1204-м в ходе Четвертого крестового похода Константинополь фактически был разрушен и разорен крестоносцами. Город подвергся страшному разорению, а на захваченных землях крестоносцы образовали собственную Латинскую империю. Византия подвергалась атакам и со стороны Европы, и с востока. И к 1453-му году сильно ослабла, от былой империи ничего не осталось. Загадочного исчезновения византийского населения не было, все остались там же, ладили неплохо, но претендентов на Византию, на Константинополь было много. И сколько раз он еще подвергся бы нападению не можем сказать. Так и жили бы неплохо, пока некоторым не захотелось разрушить Османскую Империю, и начали искать союзников внутри, чтобы подняли бунты. Одним пообещали два моря, другим три моря, и добились своего, и началась гражданская войне. Погибло очень много людей, много сирот оставила эта гражданская война.  

P.S. Если бы не желание некоторых “товарищей” завладеть Проливами, никаких т.н.  ”вопросов” не было бы и в помине. Вы меня поняли, сепаратизм страшен даже для большой страны, а поддерживаемый извне- это начало развала. И мы это знаем не понаслышке.

7 часов назад, Portugaletc сказал:

С чего такие выводы? Германия 1939 года покорила почти всю Европу, имела великолепную армию, новейшее вооружение. На неё работал ВПК таких стран как Чехия, где производили каждый третий танк. 
 

Фюрер выполнил все обещания, которые дал народу. Зачем при таком раскладе нападать на СССР?

Вы сначала угадайте причины начала 1-й мировой)

10 часов назад, Cvetovod1 сказал:

переселение и миграции присщи многим народам, если не всем. Однако тюрки - иззвестный нам народ, который переселился практически весь. И вы правы: от хорошей жизни никто не переселяется с насиженных мест. Однако у переселившихся тюрков нет даже в предании сколько нибудь логического обяснения этому. Хоть сказки должны были отразить причину переселения. Я бы сюда добавил и загадочное исчезновение византийского населения. Ведь тюрки переселились в итоге именно на территорию византии. У куда девались византийцы, которых должно было быть никак не меньше переселившихся тюрков. 

Именно, мы пишем про переселение и миграции народов, изменение климата, а про историю лучше напишут сами историки, академические. Ибо у мне всего 3 класса образования по истории, да и саму книгу давно куда- до забросил и не могу найти. Но про Византию напишу, а потом и про гуннов, чуть позже.

9 часов назад, Portugaletc сказал:

Точно. И масло вредно, и хлеб. Есть вообще вредно.

Но этого может достичь только совершенный человек с ИИ)

22 часа назад, muzzy555 сказал:

Зачем такие сложности? Просто будут жить без загса.

Я лично против таких снотношений)

Если запретят, то могут поехать в какую-нибудь другую страну, где это не запрещено и зарегистрироваться. Это как вариант, если очень хотят жениться на родственнице.

А если завтра еще какая-то зараза объявится, например, из Китая? Это надо срочно закрывать, перекрывать, отменять- сколько сил, усилий, разочарований. А так мы уже готовы, легко и просто.   

Не все могут поехать в Москву за продуктами. Где-то электроника дешевле, где-то одежда, и всегда будет казаться, что где-то что-то лучше, чем у нас, и только потому, что нас там нет. Но это не так

6 часов назад, Cvetovod1 сказал:

Если предположить, что уровень Нила был намного выше, то необходимо признать, что и уровень мирового океана был выше. А этому нет подтверждений. Хотя есть мнение, что на месте нынешней Сибири располагалась цветущая, некогда, цивилизация. Против которой, собственно, и была постороена великая китайская стена. При более высоком уровне океана климат нынешней Сибири был бы совершенно другим. 

Вероятно, с изменением климата некогда плодородная земля начала превращаться в пустыню, и песок начал оседать на дне реки. И со временем огромное кол-во ила на дне реки может реально мешать перевозить большие лодки с тяжелыми грузами- как вариант. Насчет Сибири не сильно уверен, но переселение народов имело место быть. Когда-то, очень давно, еще 100 тыс. лет назад, первобытные люди (если взять условно европейскую часть) жили в горах Кавказа, Урала, скандинавских горах. Почему в горах? Может, боялись чего, прятались в горах, пещерах? А Сибирь и большинство европейской части были леса и болото, тайга и болота, окаймленные ледяной тундрой, давно ли это так? И переселение народов, сколько раз было в истории?  Очень много, взять хотя бы венгров, уральский народ, как оказался 4 тыс. лет назад именно там? Их язык из уральской группы, не чисто суоми, как эстонский, финский, финно-угорские, но близок- аборигены, одним словом, но почему переселились? Или, тюрские народы начали заселять Сибирь не позднее 6 века д.н.э., но в 3-м веке начали переходить Волгу, климат? погода? Или степи, всегда ли они были? Мы можем только догадываться. Но одно понятно, что от хорошей жизни люди не переселялись из засиженных мест.

В 06.03.2024 в 18:25, rebel spirit сказал:

В этом мире когда вокруг несправедливость, безнаказанность, войны, тоталитаризм, расизм, коррупция, бюрократия мучает и порой начинаешь терять любую надежду на то что мир и жизнь на земле будет лучше когда думаешь о таких вещах и смотришь на звезды то понимаешь что мы то есть люди явно не одни разумные существа во всей этой галактике и много чего нам просто не понять в меру того что наш разум плоский и скудный а этот мир не единственный и жизнь не ограничивается границами поставленными паршивыми людьми…

Философия?) А что такое справедливость? Об думали, рассуждали еще древнегреческие философы, потом уже и Руссо, и Кант, и далее Д. Ролз. Но до сих пор четкого определения нет, материально ли это, или морально? Или из другой области? Да и вряд ли будет, пока существуют такие вечные “добродетели”, как жадность, лесть, зависть. А они были всегда, начиная с первобытного человека.

В 07.03.2024 в 03:57, Cvetovod1 сказал:

Прекрксный пример, если помнить, что Асуанский гидроузел строили 10 лет и чуть не половиной мира с применением современной техники, технологии: тракторов, экскаваторов, взрывчатых веществ, подьёмных кранов и т.д. Имеем в виду, что бОльшая часть этого обьёма - это просто перемещённый грунт. А один храм, построенный в древнеегипетскую эпоху, который должен был оказаться в зоне затопления, разбирали и собирали на новом месте тоже чуть не 10 лет с применением той же техники. А древние египтяне строили, по оценкам официальной истории, долотом, верёвками, досками и утлыми судёнышками тоже в течении 10 лет. 

Да и каким был климат в Древнем Египте, каким был Нил тогда мы не знаем. Говорят, это была большая равнина, через которую протекала очень крупная река Нил. А вдоль этой реки были очень плодородные земли. Т.е. уровень реки был выше наверняка, что могло бы позволить использование и больших лодок, чему я лично очень верю. А также египтяне активно занимались земледелием, могли что-то продать, купить или обменять.

13 часа назад, Cvetovod1 сказал:

Если допустить, что они были, то можно многое под это дело подогнать: белая пирамида в китае, баальбекская веранда, рисунки космического масштаба Наска, негниющая металлическая колонна в Индии, которой по оценкам более 1000 лет и многое другое. Необьяснимого много. Но я склонен думать, что это нам историю преподносят неверно, чем считать, что это иноземный разум так постарался коряво ))) Если принять, что ранние цивилизации обладали технологиями, которые мы освоили недавно, то всё сходится. 

 

А почему 1953? Это год смерти Сталина. После этого последовал Хрущёв с его критикой культа личности и отношения СССР с Китаем испортились на многие годы. Хотя до этого Китай был союзником СССР. Китай счёл, что СССР изменил идеям коммунизма и рпедал своего вождя

По рассчётам, все карьеры гранита не равны обьёму одной пирамиды Хеопса. Не говоря об остальных пирамидах. Я уже писал выше: непонятно, как отрезали гранитные глыбы, если человечество в те времена не знало технологии железа. Чем обрабатывали гранит? Строительство каналов продолжилось бы лет 5. И поддержка. Канал прорыть легко, поддержать очень сложно. Самур Апшеронский канал перестали поддерживать при развале СССР и чуть не потеряли за какие то 10-15 лет. Осыпается, оплывает, поступают грунтовые воды. Для строительства канала надо обладать точными знаниями геодезии, гидрологии, гидрогеологии, сапромата, инжеренной геологии и т.д. сказать построили каналы очень легко. Где подтверждение всего этого? Не все глыбы весили 2.5 тон, многие свыше 10, а некоторые до 80. как их перевозить? Как установить на точное место? Ныне для подьёма груза весом в 80 тон нужен подьёмный кран грузоподьёмностью 300 тон. Таких сейчас в мире единицы, а мы говорим о 6000 лет назад

Если не ошибаюсь пирамиды в Египте. А Самит говорил об Алжире )) Алжир несколько западнее. К тому же в истории зафиксировано знаменитое изречение Наполеона: Солдаты, на вас смотрит история 60 веков(стоя перед сфинксом) Кстати, во времена вторжения Наполена в Египет Сфинкс был засыпан по самую голову песком. Это высота не менее 30 метров. Кто потом откопал такую массу? Куда перебросили этот обьём песка? 

 

То есть у греков лошадей не было?

 

То есть пирамиды построили в 19 веке? Хм, однако )) 

Интересный факт. Асуанcкая Плотина была инженерным чудом, она содержит в 18 раз больше материала, чем Великая пирамида Хеопса.

22 часа назад, rebel spirit сказал:

Смотрел передачу, кажется по дискавери, там эту теорию реконструировали и применили в реальном мире. Невозможно оказалось если не ошибаюсь так как там нужно было бы миллионы людей задействовать и это занало бы сотни и сотни лет все равно. Если память не изменяет.

 

еще же есть подземные пирамиды и города как в Турции и сирии кажется. Там вообще нереальные технологии даже по сегодняшним технологиям строительства.

Мы можем лишь предполагать. До нулевой династии правили Ири-Гор, Крокодил, Ка и Скорпион II. Потом, начиная с 3100 г. до н.э., было аж 30  династий и больше 500 фараонов. Был и персидский период, и греко-римский. И в 30 г. до н.э. Египет становится римской провинцией. Как они строили эти пирамиды? Наверняка ступенчатым методом, наращивались ступеньки с четырех сторон с помощью простых механизмов. Или какой-то другой метод, не знаю. И вряд ли это уже имеет большую ценность для нас, разве что любопытство. И возможно, в Ватикане какие-то папирусы еще остались касательно того периода, в том числе и строительства пирамид.

Но есть немало доказательств, что это все-таки было строительство, строительство усыпальниц для богов, ибо фараоны при жизни были признаны богами.

 Как строили пирамиды, скажем, пирамиду Хеопса 4500 лет назад? Известно, что известняк для внешнего покрытия пирамид был получен из карьеров на восточном берегу Нила в Туре, недалеко от Каира, а гранит для внутренних помещений был привезен из Асуана, на расстояние почти 800км. Больше 150 тыс. тонн привезти в Гизу можно только на лодках, на деревянных лодках, и возможно, что ждали прилива, повышения уровня воды.

 Почти 2,5- тонные камни доставлялись по специально спроектированным каналам. Т.е. были прорыты специальные каналы, связывающие Нил и строительную площадку, и на деревянных лодках материалы доставлялись на место строительства. Вопросов еще немало к строительству пирамид.

Легче всего представить, что был какой-то холм из известняка, а из него уже вытесали, слепили, облицевали и т.д.- доказать трудно, а отрицать полностью тоже не хочется.

45 минут назад, Безе74 сказал:

У нас думают есть нефть, купим все что  нужно. Зачем придумывать БПЛА, когда можно купить. Ну как пример

И еще как пример. Любому универу, как известно, предшествует школа, не коллектив репетиторов, а именно Школа. В некоторых европейских странах к частным школам относятся с подозрением, мол, не совсем здоровые там учатся, Государственные школы ценятся больше. В одном американском городе во второй половине 60-х была Школа, и был Учитель, который очень хотел, чтобы его ученики были очень продвинутыми. И добился, чтобы школу подключили к компьютеру (тогда компы были огромными). Наверняка это была единственная в мире школа из миллионов в целом мире, подключенная к компу. Вы наверняка догадались, что в той школе учились Б. Гейтс и его друг, с которым создал Windows.

2 минуты назад, Безе74 сказал:

У нас думают есть нефть, купим все что  нужно. Зачем придумывать БПЛА, когда можно купить. Ну как пример

Должен заметить, очень удачный пример. Да и с универом тоже)

1 час назад, Безе74 сказал:

Так в том то и дело, что не развивая сеть пту и делая акцент именно на перечисленную мною коммерцию, они губят образование. Зачем пту, когда можно придумать еще один универ и срубить бабло?

Чтобы срубить бабло есть много других способов, и при этом ничего открывать не надо. Рейтинги наших универов пока относительно не очень высокие какбы, и если альтернатива это лишь филиал МГУ, то и конкурировать не с чем по сути. Образованием у нас, да и другими сферами все больше руководят не выпускники МГУ, а западных универов.  Когда-то в Анкаре открыли METU по образу и подобию MIT, при нем же (а не наоборот) открылась будущая АН Турции. То есть ученые работали вместе со студентами, а не открывали университеты, школы, детсады. Именно поэтому там и был разработан и испытан первый в Турции БЛА в 2005-6 гг. Образование должно быть на уровне технологий, не ниже. Мы будем надеяться

5 часов назад, Sketch Turner сказал:

 

По факту если смотреть-  англичане- переселенцы купили у французов-переселенцев  захваченные индейские земли-)))))

Да ради бога, можно купить весь мир, а дальше что? Сидеть, пардон, как собака на сене? Сегодня весь мир очень внимательно следит за уровнем безработицы в Америке, за индексами ее ведущих компаний- вот это результат, этим можно гордиться. Индейцы этого не смогли бы сделать. А что сделали наши соседи за 30 лет с нашим цветущим садом, Карабахом? Разрушенные дома, дороги- пустыня- вот во что превратился наш Карабах за 30 лет. Мы его обязательно восстановим, он будет лучше и краше.

1 час назад, Rosso сказал:

 

Пуэрто-Рико столько лет просится к ним 51-м штатом. Вашингтон отказывает )

Зачем, для чего, для кого?) Все равно будут на каждом углу стоять бабушки с плакатами “Захватчики”) Я вам открою  небольшой секрет, когда объединялись две Германии, было много вопросов, в частности, выдержит ли Экономика? Но Германия выдержала, ибо ее экономика построена очень интересно, взято самое лучшее из плановой и рыночной экономики. Другая проблема была- образование, для новых и новейших технологий нужно соответствующее образование, а ввиду отсутствие оных в ГДР, были сомнения. Но все сложилось удачно.

47 минут назад, Безе74 сказал:

 

Чем больше государство плодит непонятные универы с тучей таких же тупых факультетов, тем больше будет людей с "дипломами". Уже больше 30 лет целенаправленно губят сферу образования, преследуют лишь коммерцию. Плати - учись - получи диплом давай до свидания

Понимаю и сочувствую)  Но это не плановое х-во, и согласен, что вузы- это в том числе неплохой бизнес. Но ведь никто не заставляет обязательно получить диплом с В/О. По мне, надо развивать сеть ПТУ, они очень нужны. Чем казаться инженером, менеджером, и т.д. лучше быть хорошим, грамотным специалистом

7 минут назад, gasiga сказал:

Даже при абсолютно честной прозрачной системе и наличии большого числа рабочих мест была бы эта самая проблема.

у нас непропорционально большое число людей с высшим образованием. Диплом есть практически у каждого кто захотел

У нас слишком много людей с дипломами, а с Высшим Образованием очень и очень мало.