IIIusion

On 12/6/2021 at 7:26 PM, HHK said:

Вы постами выше насмехаетесь над его покойной бабушкой .  Спровоцировали человека и рады ( я, кстати, не его фанат )Все это видят , почитайте . Про мракобесов вообще молча 

Так так, а церковь (его мать) тоже я разрушил - оскорбил? Только что же писали про мать?

Да не - все. Я без темы вообще больше ничего не напишу. Увижу еще один оффтоп - заигнорю и вас.

On 12/6/2021 at 7:26 PM, HHK said:

Вы постами выше насмехаетесь над его покойной бабушкой .  Спровоцировали человека и рады ( я, кстати, не его фанат )Все это видят , почитайте . Про мракобесов вообще молча 

По теме есть что? Я не намерен получать еще один балл оффтопя.

Вы согласились с моим мнением?

On 12/6/2021 at 7:18 PM, satira said:

Обратите внимание что в ответе вам я писала мягко и даже ставила смайлик, но вы предпочитаете другой стиль общения - ок.

 

Сколько вы лет на форуме? Вы до сих пор думаете что ваша ЛС доступна только вам и собеседнику ?

@satira Я что-то не пойму, вы тут скандал решили устроить? Вы не сказали ни единого слова по теме и только оффтопите. Я пишу репорт, потому что мы уже потеряли NNR, которого тоже начали травить.

On 12/6/2021 at 7:11 PM, martinika said:

В принципе обижаться на почтальона имела право именно я . Другой вопрос, что не считаю нужным жаловаться на конкретный переход на личность , тем более неоднократный . Просто игнорировала его и все .

Также как и я. Хотя я чуток поглумился над его оскорблениями и хвастовством, что было воспринято, как троллинг.

On 12/6/2021 at 7:08 PM, porridge said:

 

Я не замечал от Иллюжна неприятных высказываний в адрес выбравших иной путь. Определение "мракобесы", что он часто употребляет за оскорбление принять можно с огромной натяжкой. Ибо этому определению дана вполне логичная расшифровка, где нет ни намека на оскорбление.

Но если, как Вы говорите, было замечено высказывание Иллюжна в адрес чьей-то матери - осуждаю и призываю его извиниться перед оскорбленным. Это будет мужской поступок, это будет человеческий поступок.

Также призываю извиниться перед Иллюжном всех тех, кто на протяжении недель всячески оскорбляет его. Их было достаточно много и выражения были "один краше другого". Вплоть до называния его "армянином" - это клеймо по отношению к азербайджанцу - худшее оскорбление для азербайджанца.  

Мне тоже кстати интересно было бы посмотреть на доказательства оскорбления чьей-то матери на этом форуме от моего лица.

К какой только низости не прибегнут оппоненты, чтобы оправдать свою точку зрения.

On 12/6/2021 at 6:50 PM, Buritas said:

Вы подменяете понятия. Достоверность не зависит от источника.

1. Данные по кейсам - неединичные случаи пересмотра стат.данных(диагностика причины смерти)

2. Колебания декларируемых величин необходимого порога массовой вакцинации, уничижающие доверие к декларации его завышением в связи с неполучением ранее ожидаемого результата.

3. Отсутствие ответственного заверения со стороны производителей о функциональности вакцин в качестве инструмента снижения уровня распространения.

Все это совершенно нормальным образом вызывает сосмнения в достоверности. Пусть даже не опровергает, за неимением обратных фактов, но наличие сомнения - основание для отрицательного вердикта. Причем основание не рекомендательного характера.

Еще как зависит. Австралийским статистическим данным доверия больше, чем к примеру Азербайджанским.

1. При чем тут это?

2. Ну дык вирус тоже на месте не стоит. Дельта вообще зверь

3. Так так а с этого места подробнее. Вакцина не только инструмент снижения уровня распространения, которое конечно сложно коррелировать с хаотическим распределением всплесков. Но как минимум это инструмент индивидуальной защиты.

Если у вас они вызывают сомнение, это ваше индивидуальное мнение, но они аппрувнуты основными западными странами. Не понимаю какой такой аппрувал унесет ваши сомнения? Ватикана? Уверен, что даже заявление главы Файзеры вам не подойдет, как лица аганжированного. Не так ли?

On 12/6/2021 at 6:52 PM, satira said:

Я пока что замечаю очень неприятные высказывания в адрес людей, выбравших иной путь, плюс провокацию почтальона. Я бы тоже не сдержалась, если бы по моей матери, кто-нибудь прошёлся . Поэтому не оправдывая почтальона, считаю что отдохнуть и остыть надо обоим. 

Ну это ваше мнение. А я лично считаю, что на теме коронавируса надо придерживаться темы и не переходить на личности. Можно сколько угодно ругаться по теме короны, но этот юзер первый перешел на мою личность и начал ее ругать. Откройте предыдущую тему и убедитесь, что я вообще его игнорировал, несмотря на пнл и поэтому он так долго продержался. 

On 12/6/2021 at 6:48 PM, satira said:

Спасибо за уважение, приятно слышать что коллеги, но очень неприятно читать от данного юзера провокационные посты, а случай с оскорблением женщины вообще неприемлем. Возможно я ошибаюсь, но я конечно вижу что он один против многих, часто сама бывала в подобной ситуации, но это не даёт ему право переходить на личности. 
Я бы осталась тут молча при своём мнение, но если банят одного, почему оставляют другого ?  

Зато обратите внимания, как спокойно стало в теме, как только ушел один смутьян переходящий на личности. Куча народа стала резко писать посты не про личность IIIusion, а четко по теме коронавируса и вакцины.

On 12/6/2021 at 6:42 PM, satira said:

Я лишь вижу вашу агрессию с эпитетами как мракобесы, неучи и тому подобное. В словах вы никогда не стеснялись, а в этой теме превзошли сами себя. Ваши очень некрасивые подколы насчёт няняшки ( а почтальон четко писал о своей матери) и дружбе с выжившим из ума ( по вашему) нобелевским лауреатом это удары такие подленькие, по самому святому у человека - по матери. А ваше сообщение женщине в ЛС, это просто вверх грязи, недостойные не то что мужчины, сейчас даже мальчишки, которым отказали, так не поступают в ярости...

 

Если вас тут оставил админ чтобы вы зажигали эту тему, то она ошибается - все реже с вами тут дискутируют, зачастую просто игнорят. Правила должны быть едины и наказания тоже...

Вы оффтопите. По теме есть, что сказать?Или опять будете раскручивать на баллы?

On 12/6/2021 at 6:41 PM, HHK said:

После того, как вы написали, что привыкли выступать перед тысячной аудиторией, я поняла, что вы видите себя в образе Дуче ))

Обо мне не волнуйтесь, я в норме ))), но пощадите людей , не трепите им нервы . В Баку всплеск суицидов 

Т.е. в всплеске суицидов виноваты те, кто призывают вакцинироваться и перестать быть опастностью для окружающих? Это просто полный перебор от вас.

Сдайте биохимию посмотрите на имунитет, потом сдайте ПЦР на герпес. Запускать это не стоит.

On 12/6/2021 at 6:25 PM, HHK said:

У юзера есть доказательства . Пощадите хоть больного ребёнка ! Прекратила тут всех препарировать! Пример привела, чтобы вы задумались , а сейчас уже жалею . Вас ничто не остановит . Не вижу смысла в дальнейшей беседе .

Да пожалуйста, вы сами написали. Я просто только и слышу о привиках и аутизме и детях знакомых. Конечно побочки от вакцин бывают, но очень мало, менее тысячных процента и точно не аутизм. Короче это огромная тема и я точно ее открывать здесь не буду.

On 12/6/2021 at 6:26 PM, Buritas said:

Речь не идёт об отрицании. Это само по себе в формате "сферический конь в вакууме" контрпродуктивно. Равно как и утверждение в том же формате. Цена их в этом случае измеряется децибелами и количеством знаков. Не более того. Суть вопроса в объективной достоверности той или иной доказательной базы.

Не представляю какую еще базу можно взять, кроме официальной. Мой сосед Марк - вирусолог-генетик и он говорит, что официальная база включает в себя очень подробные данные по кейсам. Ну невозможно заниматься отсебятиной, когда есть данные.

On 12/6/2021 at 6:25 PM, satira said:

Извините, ваши действия не обсуждаются, но все же спрошу - почему вы одного наказываете баном, а второго только баллом? Оскорбление в ЛС, агрессивное поведение на ветке, провокации почтальона это только балл? А ответ на эти действия уже бан. Где логика ?

Возможно потому, что уже неделю на этой ветке на меня нападают 10 юзеров каждый день? С наглым переходом на личность, матом и агрессией?

Я вообще несправедливым считаю свой балл, но модератору тут и так очень сложно. Проще мне промолчать.

On 12/6/2021 at 6:20 PM, DunyaDunyasha said:

Моя подруга является ярым антипрививочником. Ее сын не получил не одной вакцины за свои 7 лет. Парень родился с задержкой речевого развития, заговорил он к 6 годам, и то ,не может выстроить предложения. Представляю,если бы они ставили ему прививки , тоже были бы уверены в последствиях. Историй после детской вакцинации очень много,но никто научно не установил связь.

Если говорить о ковид, сама она переболела очень легко,буквально пару дней ,антитела зашкаливают, хотя думали ,что в случае заражения ,как она сама говорила "завернет ласты". ) Чего у нее только нет.  сахар,  гипертония,лишний вес , порок сердца ,установлен кардиостимулятор,астма, аллергия. Много вопросов, многое непонятно. Интересно,чем эта заварушка закончится. 

Это все болтология про вакцины и аутизм.

On 12/6/2021 at 6:08 PM, HHK said:

Если вы врач , то подскажите пожалуйста , где в Баку можно вакцинироваться от Герпеса . Слишком часто стала появляться лихорадка на губах , хочу привиться 

Вам в первую очередь необходимо поднять иммунитет. Когда сдавали последний раз общий анализ крови?

On 12/6/2021 at 6:17 PM, Buritas said:

Пока непримиримые не прибегнут к помощи валерьянки и аналогов, тема будет и дальше скатываться в #попкорникола.

 

Тыц

 

Склонность к подтверждению своей точки зрения (англ. confirmation bias), или предвзятость подтверждения, — тенденция человека искать и интерпретировать такую информацию или отдавать предпочтение такой информации, которая согласуется с его точкой зрения, убеждением или гипотезой^{[Комм. 1][1]}. Разновидность когнитивного искажения и систематической ошибки индуктивного мышления. Эффект проявляется сильнее в отношении эмоционально значимых вопросов и глубоко укоренившихся убеждений. Люди также склонны интерпретировать неоднозначные свидетельства таким образом, чтобы поддерживалась их точка зрения.

Предвзятым поиском, толкованием и запоминанием объясняются такие эффекты, как эффект поляризации взглядов (когда разногласия становятся ещё сильнее, несмотря на то что сторонам были представлены одни и те же свидетельства), эффект стойкости убеждения (англ. belief perseverance, когда мнение сохраняется даже тогда, когда поддерживающие его свидетельства были опровергнуты), эффект первичности (англ. primacy effect, склонность отдавать предпочтение информации, полученной первой), иллюзорная корреляция (склонность видеть взаимосвязь между двумя явлениями или ситуациями там, где её нет).

Ряд экспериментов, проведённых в 1960-х годах, показал, что люди склонны подтверждать имеющиеся у них убеждения. Последующие исследования дали основания пересмотреть эти результаты и выдвинуть идею о склонности людей проверять их гипотезы в предвзятом виде, фокусировать внимание только на одной возможности и игнорировать альтернативные. В некоторых ситуациях эта тенденция может искажать выводы людей. Объяснениями наблюдаемых когнитивных искажений могут быть эффект принятия желаемого за действительное и ограниченная способность человека перерабатывать информацию. Ещё одно объяснение заключается в том, что люди скорее склонны оценивать возможные потери от признания своей неправоты, вместо того чтобы рассматривать ситуацию в нейтральном, научном стиле.

Склонность к подтверждению влияет на излишнюю самоуверенность человека в собственных суждениях и может поддерживать и усиливать убеждения при получении доказательств обратного. Эти когнитивные искажения находят отражение в плохих решениях, принимаемых в политическом и организационном контекстах

Я привык перед огромными аудиториями в тысячи людей выступать и мне очень важно быть самоуверенным в словах. Но это никак не отрицает то, что я тут пишу.

On 12/6/2021 at 6:06 PM, Portugaletc said:

Это вы переводите слова. Баку вполне сопоставим с Сиднеем. Вы его и приводили, при чем тут Токио или Москва?

Блин Порту о чем вообще речь? Зачем запутываешь меня?

Я же четко сказал - ок Сидней и Баку сопоставимы, но в Сиднее в 10 раз меньше кейсов притом, что в Сиднее плотность в 3 раза выше. Думаешь 90% вакцинация тут непричем?

On 12/6/2021 at 6:02 PM, Portugaletc said:

Бу арада Дейли мейл назвал Австралию самой пьющей страной 

 

https://www.dispute.az/topic/1342539-daily-mail-глобальное-исследование-по-алкоголю-назвало-австралию-самой-пьющей-страной/

Думаешь это причина низкого количества кейсов?

On 12/6/2021 at 6:00 PM, HHK said:

А многие прививаются, послушав Вас и неизвестно, как им это аукнется . На форуме есть девушка с недееспособным ребёнком , который стал таковым после одной прививки . Задуайтесь об этом ! Здоровье у всех разное и "что для руссого- хорошо, то для немца- смерть"

Протестую, где доказательства, что это от вакцины? Что конкретно случилось? Или это великая тайна?

On 12/6/2021 at 5:48 PM, HHK said:

Какая ещё куча ? Для такого большого города единичные случаи 

Я вам писала о том, что Баку хоть и не большой город , но полно народа каждый день приезжала из России и Турции , а близость от остальных источников заражения не сопоставима с Австралийскими 

Ok, тут правда, мы изолировались. Тем не менее локальной трансмиссии не было именно изза вакцинации в том числе. Поищу цифры - выложу.

On 12/6/2021 at 5:41 PM, Portugaletc said:

А какую надо брать? Из головы сочинить?

Реальную, а не вымышленную. По существу есть что?

442.3 persons per square kilometre

In 2020 the estimated Resident Population for Greater Sydney was 5,367,139. Based on a total site area of 12,368.2sq km, the current population density of the Greater Sydney area is 442.3 persons per square kilometre which includes a number of surrounding national parks.

https://www.cityofsydney.nsw.gov.au/guides/city-at-a-glance

On 12/6/2021 at 5:24 PM, HHK said:

Давайте разберем ))

Вы живете на большом континенте, который и есть одна страна . Центральная часть пустая , а побережье заселено и есть большие города , но это не Нью Йорк, не Токио и даже не Москва . Это вы смеетесь, если не знаете , что 85 % ваших земляков живут в домах, а не квартирах . Билет до Австралии стоит оооочень дорого,  время перелета вообще молчу  и в конце пути нас ждёт не богатые США и потому никто особо туда не ломится . Это вам не Италия или Греция , туда за 20 евро не доберешься . Сейчас вы мне напишите про Барьерный Риф , серферов , а я вам про климат и статистику )))

Типа Баку сопоставим с NY, Токио или Москвой? Что вы переводите слова? Я написал, что Сидней больше по населению, чем Баку и до тотальной вакцинации у нас была куча кейсов с заражением, также как в Баку. Но теперь нет, угадайте почему?

On 12/6/2021 at 5:19 PM, Portugaletc said:

Сможете доказать, когда я манипулировал? В противном случае вы последний лжец .

Легко - выж небось взяли среднюю плотность населения по Австралии и по Азербайджану. Австралия огромный континент, с огромной площадью, на которой никто не живет. Вы бы еще взяли среднюю плотность населения по Земле, включая Тихий океан и Антарктиду.

On 12/6/2021 at 5:18 PM, Portugaletc said:

Я не манипулирую, привёл две простые цифры - плотность населения. А какое такое в Сиднее? Баку уже 3 миллиона по статистике, а если посчитать приехавших на заработки, то и к 4 приблизится.

 

Почти как Сидней.

Да тоже верно, я забыл, что в Баку полно приехавших на заработки из районов и вследствие этого не регистрированных. Ну в общем и Сидней и Баку достаточно густо населены, я об этом и говорил. У нас тут тоже до тотальной вакцинации огромный всплеск был.

On 12/6/2021 at 5:12 PM, Portugaletc said:

В Азербайджане 118 человек на 1 квадратный километр , в Австралии 3. Разница есть?

Вы опять манипулируете цифрами. Вся середина Австралии - пустыня, в ней не живут. Опять повторю все население в 5 больших городах. И опять же население в Сиднее такое, какое Баку и не снилось.