Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Azərbaycan Silahlı Qüvvələri.6


Recommended Posts

1 hour ago, Леон.Az said:

проблемо фенито..

старая новость... 

а хрен знает вроде движок давно готов вопрос в другом где будем брать 155мм снаряды вся ствольная артилерия сидит на 152мм ... конечно нет проблем производить оболочки для снарядов тут но вопросы в целесообразности ... 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, t00r said:

старая новость... 

а хрен знает вроде движок давно готов вопрос в другом где будем брать 155мм снаряды вся ствольная артилерия сидит на 152мм ... конечно нет проблем производить оболочки для снарядов тут но вопросы в целесообразности ... 

 Будет производится 155 мм тоже. Это есть в новостях.

Link to comment
Share on other sites

9 hours ago, Леон.Az said:

Как сообщается, Украина предложила дизельные двигатели 5ТДФМА-1 для установки на турецкие САУ T-155 FIRTINA вместо двигателей MTU и трансмиссии Allison, экспорт которых был запрещен Германией в связи с подписанием в 2010 г. контракт а на поставку 36 таких САУ в Азербайджан.


xqJHb2gn3mk1rfXPYS3fK_3RCNwFr-20YNJgvKrx

Посредниками выступила фирма Delta Defence Savunma Sanayi, которая уже в 2016 г. имела на своем складе в Стамбуле образец 5ТДФМА-1, а 15 января 2017 г.  провела соответствующую презентацию для руководства турецкой компании МКЕК, ответственной за исполнение контракта с Азербайджаном.

 

 

 

 

проблемо фенито..

Fırtınanı almaqla hərbi potensialımızı əhəmiyyətli dərəcədə artıra bilərik. Kasirga, sakarya kimi roket roket qurğularının sayını artırsaydıq yaxşı olardı. Bundan əlavə, Türkiyə Yıldırımı satmır, ama ondan daha yaxşı olan xan balestik roketlərini (280 km-lik) Azərbaycana satar (çünki 100 faiz Türk istehsalıdır).

Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, AzadBayramov said:

 Будет производится 155 мм тоже. Это есть в новостях.

в новостях много чего пишут ... у журналистов своя реальность невсегда соответствующая действительности ...

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, t00r said:

в новостях много чего пишут ... у журналистов своя реальность невсегда соответствующая действительности ...

В любом случае приобрести надо. Бьет 40 км. А снаряды в будущем можно произвести. Как машина фыртына очень маневренная машина. У турков их больше чем 1000. Вместо танков используют их:)

Link to comment
Share on other sites

интересно, если информация действительно правда, закупим все те же 36 штук, или больше?

***

как будем использовать, знают артиллеристы. Может Мехти что скажет по поводу машин. Как простому смертному, мне они тоже нравятся. Может насмотрелся турецких каналов. Но все таки, Фыртына мне тоже нравится. К слову, в Сирии использовано вдоволь. Турки пишут что работают над модернизацией САУ Фыртына. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, AzadBayramov said:

В любом случае приобрести надо. Бьет 40 км. А снаряды в будущем можно произвести. Как машина фыртына очень маневренная машина. У турков их больше чем 1000. Вместо танков используют их:)

Извиняюсь больше 250

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, AzadBayramov сказал:

В любом случае приобрести надо. Бьет 40 км. А снаряды в будущем можно произвести. Как машина фыртына очень маневренная машина. У турков их больше чем 1000. Вместо танков используют их:)

фыртына  самый  лучший сау  данный  момент !

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

14 часа назад, azik-61 сказал:

Пограничники в прошлом году закупили ПТУР из Украины...

https://vk.com/herbixeberler

надеюсь  хоть нормальные ...  учитывая  то что  творится  в  Украине  мало  верится  что  их  продукция    качественная  

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Ahmed-Shah-Mesut said:

надеюсь  хоть нормальные ...  учитывая  то что  творится  в  Украине  мало  верится  что  их  продукция    качественная  

Как мелкое оружие надо покупать у них птури др. Даже танки и вертолеты если модернизируются Израилем и .др странами.

Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, Ahmed-Shah-Mesut сказал:

надеюсь  хоть нормальные ...  учитывая  то что  творится  в  Украине  мало  верится  что  их  продукция    качественная  

Вроде на Донбасе ВСУ используют эти птуры.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Ahmed-Shah-Mesut сказал:

надеюсь  хоть нормальные ...  учитывая  то что  творится  в  Украине  мало  верится  что  их  продукция    качественная  

bu bizde var idi sadece iki tip raketler aliblar telimde ve s istifade edilir deye daim olan silaha sursat alinmalidida 

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, AzadBayramov сказал:

Как мелкое оружие надо покупать у них птури др. Даже танки и вертолеты если модернизируются Израилем и .др странами.

 ни  одна  модернизированая  техника  не  заменит  нового ...  одно дела  своих  старых модернизировать  другое  дело покупать  старых модернизировать-это  уже  не  разумно , когда  есть  возможность   покупать  новых , сейчас  уже не  90  годы чтоб  денег  не было  ну или же  не   было  продающая  страна...можно  и  новых  танков  покупать  и  вертушек, и скоро можно будет  еще  и  новых  самолетов 

Edited by Ahmed-Shah-Mesut
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, AzadBayramov said:

В любом случае приобрести надо. Бьет 40 км. А снаряды в будущем можно произвести. Как машина фыртына очень маневренная машина. У турков их больше чем 1000. Вместо танков используют их:)

ктож САУ за место танков будет использовать ... сейчас же не 1944 год что бы использовать в качестве ПТ-САУ ствольные системы ... в Турции дуроков нету ...

 

на а на счет дальности 40км это в зависимости от снаряда ... а так в ЮАР есть акнтивнореактивные снаряды Denel V-LAP их можно и на 60км забросить... достаточно что бы работать по всей территории Еревана из преграничной зоны Нахичевана...  

Link to comment
Share on other sites

Denel m2005 V-LAP 155mm

 

https://topwar.ru/110958-v-yuar-nachalos-proizvodstvo-dalnoboynogo-snaryada-m2005.html

denel-v-lap.thumb.jpg.c7f93e7db4efbb714056608d2479dc2e.jpg

 

Сербский аналог

http://www.yugoimport.com/en/proizvodi/155-mm-he-erfb-rabb-very-long-range-artillery-projectile-vlap-rocket-assistancebase-bleed

 

один минус у них только в том что чуть меньше TNT ...

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Ahmed-Shah-Mesut said:

 ни  одна  модернизированая  техника  не  заменит  нового ...  одно дела  своих  старых модернизировать  другое  дело покупать  старых модернизировать-это  уже  не  разумно , когда  есть  возможность   покупать  новых , сейчас  уже не  90  годы чтоб  денег  не было  ну или же  не   было  продающая  страна...можно  и  новых  танков  покупать  и  вертушек, и скоро можно будет  еще  и  новых  самолетов 

Я согласен что надо покупать новейшее у стран с развитой ВП. Но если цена позволяет можно пополнить арсенал и укр воен. продукцией. Но учитывая наш регион здесь вертушки и танки это 10% помощи. Так что лучше закладывать бабки на супер современное оружие ввс, про и баллест. ракеты

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, t00r said:

Denel m2005 V-LAP 155mm

 

https://topwar.ru/110958-v-yuar-nachalos-proizvodstvo-dalnoboynogo-snaryada-m2005.html

denel-v-lap.thumb.jpg.c7f93e7db4efbb714056608d2479dc2e.jpg

 

Сербский аналог

http://www.yugoimport.com/en/proizvodi/155-mm-he-erfb-rabb-very-long-range-artillery-projectile-vlap-rocket-assistancebase-bleed

 

один минус у них только в том что чуть меньше TNT ...

А где гарантия что сербы продадут их. Или африканцев не запугают. Ağ ayı məsələsi. Burada isə nağdı var da

Link to comment
Share on other sites

23 minutes ago, AzadBayramov said:

Я согласен что надо покупать новейшее у стран с развитой ВП. Но если цена позволяет можно пополнить арсенал и укр воен. продукцией. Но учитывая наш регион здесь вертушки и танки это 10% помощи. Так что лучше закладывать бабки на супер современное оружие ввс, про и баллест. ракеты

Сюда также надо вписать бпла птур и рсзо и т.д. их самые дальнобойные варианты.

Link to comment
Share on other sites

Cənubi Koreya istehsalı 155/52 mm kalibr top, avtomatik mərmi doldurucu mexanizm və Almaniya istehsalı MTU dizel mühərrik kimi bir çox xüsusiyyətlərinin K-9 ilə oxşar olmasına baxmayaraq, T-155-in qülləsi, şassinin bəzi hissələri, naviqasiya sistemi və atəşi idarəetmə sistemi Türkiyədə istehsal olunmuşdur.  firtina barede wiki. Burada 152 mm nedir. Dva varianta?

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Леон.Az сказал:

Опять то вы не поняли,что фыртына расчитана против арт бригад и батарей противника,против гаубиц и сау.

Ну наверно не только против этого ,а что другие САУ не могут это делать....?

Link to comment
Share on other sites

Цитата

 

#Новости@herbixeberler — Азербайджан продает оружие национального производства Саудовской Аравии и США.

Азербайджан поставляет противотанковые гранатометы и выстрелы к ним по прямым контрактам с Минобороны Саудовской Аравии. Только по имеющимся документам в 2016-2017 годах самолеты Silk Way и ВВС Азербайджана доставили 7 рейсами в королевство около 8,5 тысяч РПГ. При этом в мае четырьмя рейсами в Хорватию для американского закупщика Пентагона Culmen International доставили до 160 тонн вооружений по классификациям «гранаты, стрелковое оружие» и «заряды». А в июне — до 160 тонн патронов к крупнокалиберным пулеметам и зарядов для РПГ уже для Главного управления войск специального назначения Минобороны США (SOCOM).

На сайте Федеральной системы закупок США таких контрактов нет. Можно предположить, что их не публиковали или вооружения проходили как из другой страны, а не Азербайджана.

 

Bela bir malumat var. 

Edited by mexti75
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, AzadBayramov said:

А где гарантия что сербы продадут их. Или африканцев не запугают. Ağ ayı məsələsi. Burada isə nağdı var da

ну не запугали же когда мараудеры продавали или вертолеты они же модернизирывали ... как и ПТУРы для них продовали ... да и сербы трансфером технологий занимались активно ... 

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Ifti сказал:

155 mm mermileri ozumuz istehsal ede bilerik.

36 ədəd stvol üçün istehsalat xətti yaratmaq məncə lazım deyil.Əgər bu kalibr qaubitsaların sayını ən azı 100 ədədə çatdırsalar onda yerli istehsalata ehtiyac yarana bilər.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Damba сказал:

36 ədəd stvol üçün istehsalat xətti yaratmaq məncə lazım deyil.Əgər bu kalibr qaubitsaların sayını ən azı 100 ədədə çatdırsalar onda yerli istehsalata ehtiyac yarana bilər.

Olabilər xaricdən alınan mərmi bizdəndə ucuz olsun.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, mexti75 сказал:

Bela bir malumat var. 

 

Цитата

А в июне — до 160 тонн патронов к крупнокалиберным пулеметам и зарядов для РПГ уже для Главного управления войск специального назначения Минобороны США (SOCOM).

 

Если на минутку предположить что это правда... то понятно что самим американцам эти боеприпассы не нужны. Эта контора обычно делает закупки для своих зарубежных подопечных.. а активно воюющие подопечные сейчас у американцев.....неужели..? .😱 я  даже боюсь предположить что мы поставляем им оружие..  а как же братство, и т.д.. наше МОП не читает наш форум? Столько тут слов сказано, тельняшек порвано..  и на тебе😂

Link to comment
Share on other sites

57 минут назад, yalquzaq сказал:

 

1 час назад, yalquzaq сказал:

 

 

Если на минутку предположить что это правда... то понятно что самим американцам эти боеприпассы не нужны. Эта контора обычно делает закупки для своих зарубежных подопечных.. а активно воюющие подопечные сейчас у американцев.....неужели..? .1f631.png я  даже боюсь предположить что мы поставляем им оружие..  а как же братство, и т.д.. наше МОП не читает наш форум? Столько тут слов сказано, тельняшек порвано..  и на тебе1f602.png

они могут его и для Афганцев приобретать. Ссылки нету по этому может быть  фейком.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

51 минуту назад, mexti75 сказал:

 

Афганцы сами могут приборетать. Посредники вроде СОКОМ кормят разных нелегалов которые сами не могут выйти на рынок. 

На самом деле я не верю в эту новость... но если вправду так как я написал, было бы очень смешно..

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, mexti75 сказал:

 

Azərbaycan ABŞ-a bu silahları satır - FOTOLAR (VİDEOXƏBƏR)

 11:54   19 Dekabr 2016    Oxunub : 46407
    
 
Azərbaycan ABŞ-a bu silahları satır - FOTOLAR (VİDEOXƏBƏR)

 

Ötən həftə müdafiə sənayesi naziri Yavər Camalov jurnalistlərə maraqlı açıqlama verib. Nazir bildirib ki, Azərbaycan bir çox ölkələrə, o cümlədən Amerikaya silah satır. Bu xəbər ölkə miqyasında böyük rezonans doğurdu. İnsanları Azərbaycanın ABŞ-a hansı silahları satması maraqlandırır.

Hərbi ekspert Rəşad Süleymanov AzVision.az-a açıqlamasında bildirib ki, Azərbaycan 2013-cü ildən başlayaraq xarici ölkələrə silah və sursatların ixracını həyata keçirir. 

Ekspertin sözlərinə görə, xaricə ixrac 2013-cü ildə 123 milyon dollarlıq, sonraki ildə isə təxminən bundan 10 milyon dollar az olub: “2016-cı il üçün ixracat rəqəmləri 120 milyon dollardan çox olub. Azərbaycan Türkiyə, Rusiya, Belarus, Cənubi Koreya, Cənubi-Şərqi Asiyanın bir neçə ölkəsinə, Səudiyyə Ərəbistanı, Birləşmiş Ərəb Əmirlikləri(BƏƏ), Pakistan və Amerika Birləşmiş Ştatlarına (ABŞ) silah ixrac edir”. 



R.Süleymanov qeyd edib ki, Azərbaycanın Müdafiə Sənayesi Nazirliyi və Amerika şirkətləri arasında Azərbaycan istehsalı olan döyüş sursatlarının ixracına dair ilk müqavilə İordaniyada Xüsusi Təyinatlı Qüvvələrin sərgisində imzalanıb: “Sonrakı illərdə kiçik həcmli layihələr əhəmiyyətli bir rəqəmə çevrilib. ABŞ-a ixrac 2013-cü ildən başlanıb. Azərbaycan Amerika Birləşmiş Ştatlarına (ABŞ) əl qumbaraatanları, minaatanlar, minaatanlar üçün döyüş sursatları, bəzi optik cihazların ixracını həyata keçirir. ABŞ şirkətlərindən birinin nümayəndəsi sursatların testlərindən sonra çox məmnun qaldığını bildirmişdi. Qeyd etmişdi ki, Azərbaycanın istehsal etdiyi RPG-7V-2 əl qumbaraatanları öz keyfiyyətinə görə Bolqarıstanın “Arsenal” şirkətinin istehsal etdiyi bu tip silahlardan daha üstündür. Halbuki Bolqarıstan NATO ölkəsidir və onun ixracı daha asan ola bilərdi. Həmin nümayəndə Azərbaycanın istehsal etdiyi əl qumbaraatanın öz imkanlarına və funksiyalarına görə daha mükəmməl olduğunu söylədi. ABŞ həmçinin bəzi ölkələrin təchizatçısı rolunda çıxış edir. Həmin alınan silahların bir hissəsi ABŞ-da qalır, müəyyən hissəsi müttəfiq ölkəyə satılır. İxracat ABŞ-ın adına gerçəkləşdirilir”. 

Hərbi ekspert vurğulayıb ki, Azərbaycan qonşu Rusiyaya “Hava-hava” tipli dördüncü nəsil aviasiya raketlərini ixracını həyata keçirir: “Rusiyanın sualtı gəmilərində Azərbaycan istehsalı olan 10-a qədər mühüm cihazdan istifadə edilir. 2016-cı ildə Azərbaycanın Müdafiə Sənayesi Nazirliyinin “Cihaz” İstehsalat Birliyi Rusiya kosmik qoşunlarından kosmik gəmilərdə istifadə olunan sərfölçən deyilən avadanlığın ixracına dair sifarişlər alıb. Bu cihaz yanacaq sistemə nəzarət edir”.
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, yalquzaq сказал:

Афганцы сами могут приборетать. Посредники вроде СОКОМ кормят разных нелегалов которые сами не могут выйти на рынок. 

На самом деле я не верю в эту новость... но если вправду так как я написал, было бы очень смешно..

https://topwar.ru/133776-afganistan-ne-smozhet-podderzhivat-svoyu-armiyu-bez-finansovoy-pomoschi-ssha.html Афганистан не сможет поддерживать свою армию без финансовой помощи США

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, yalquzaq сказал:

Афганцы сами могут приборетать. Посредники вроде СОКОМ кормят разных нелегалов которые сами не могут выйти на рынок. 

На самом деле я не верю в эту новость... но если вправду так как я написал, было бы очень смешно..

https://topwar.ru/133776-afganistan-ne-smozhet-podderzhivat-svoyu-armiyu-bez-finansovoy-pomoschi-ssha.html Афганистан не сможет поддерживать свою армию без финансовой помощи США

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, mexti75 сказал:

 

 плюс один. Да, есть такая практика. афганская армия находится на попечении у американцев.
США сама закупает вооружение советского образца и снабжает их.  В 2011 у США был контракт с Россией о поставке вертолетов в Афганистан. А еще была инфо, США у нас закупает патроны для афганской армии. Наверное у нас удобнее.

Видимо, резкий переход в неспокойной, воюющей стране на американское вооружение лишняя головная боль. Авганцы с детства, не ходя в школу, не зная алфавита, до винтиков знают калаш. им удобнее советско/российским вооружением воевать.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • В Баку в результате несчастного случая скончалась 21-летняя модель
      В Баку скончалась 21-летняя девушка.
      Как передает Qafqazinfo, проживающая в доме на Московском проспекте в Насиминском районе столицы Камила Гасанова (2003 г.р.), скончалась от отравления угарным газом.
      Отмечается, что девушка работала актрисой и моделью и являлась студенткой Бакинского филиала Московского государственного университета.
      По данному факту в прокуратуре Насиминского района проводится расследование.
       
      https://media.az/society/v-baku-21-letnyaya-model-skonchalas-v-rezultate-neschastnogo-sluchaya-foto
        • Like
      • 161 replies
    • Кому следует воздвигнуть памятник в Баку? - ОПРОС + ВИДЕО
      В городе Баку, где древность сочетается с современностью, важно иметь статуи и памятники на различные темы.
      Интересно, а что об этом думают граждане? Кому, по их мнению, следует поставить памятник в столице?
      Baku TV попытался выяснить это у горожан.
      Оказалось, что граждане также хотели бы увековечить память наших национальных героев и шехидов.
        "Должны быть воздвигнуты памятники всем нашим шехидам. Их должны знать все. Если будут установлены их статуи, гости столицы будут проинформированы о наших шехидах", - сказал один из жителей Баку.
      Подробнее - в сюжете:
       
        • Milli
        • Red Heart
        • Like
      • 131 replies
    • В АМУ выступили с заявлением по поводу суицида бывшего главного педиатра
      У нас каких-либо новых назначений на руководящие должности не производилось.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az заявила завотделом по связям с общественностью Азербайджанского медицинского университета (АМУ) Гюнель Асланова.
        • Red Heart
      • 56 replies
    •  Кровати односпальные, двуспальные и двухъярусные
      Спальная мебель "КЛАССИКА"
       

       
      • 241 replies
    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
        • Like
      • 15 replies
    • Рапродажа уходовой и  лечебной косметики от Hommlife. Все с 40-50 % скидкой!
      Эффективные средства эко-качества🤩 По очень выгодным ценам👍 
      • 4 replies
    • Открытия сухопутных границ Азербайджана не будет
      Сейчас мы видим, что с закрытием на определенный период сухопутных границ Азербайджана безопасность в стране укрепляется. В прошлом наблюдалось множество случаев, некоторые из которых были обнародованы, а некоторые - нет.
      Как сообщает АЗЕРТАДЖ,  об этом заявил Глава республики 23 апреля в выступлении на международном форуме на тему "СОР29 и Зеленое видение для Азербайджана", организованном в Университете АДА.
      "Мы столкнулись с серьезными угрозами и проблемами извне. Именно это я и имел в виду, когда говорил, что все наши потенциальные риски могут исходить из-за рубежа", - сказал глава государства.
      https://ru.oxu.az/politics/863491
        • Like
      • 151 replies
    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
        • Like
      • 18 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...