Вершина бакинского диалекта

[Ontolog]

"Heyasız" - xanım-xatunlığını qorumayan zənən xeylağı.

Bakı ləhcəsindən.

[sniper_77]

7 минут назад, Наследдил сказал:

прям как американцы-) а русских почему не упомянули?-) 

 

 

русская или славянская примесь в крови наблюдается только в апшеронской зоне, да и то ее доля не так невелика

Edited January 8, 2018 by sniper_77

[Sterling]

https://youtu.be/J0CwnkOTizg

[Ontolog]

5 hours ago, Новый said:

Да будет господину Ontolog-у известно, что азербайджаном изначально называлась персидская провинции Адарбадаган. Этимиология слова Атрапатена, Атрапатан, Атурпатакан, Адарбадаган, Азарбайджан, всегда был и есть южнее реки Аракс. А Азары - это местное персоязычное население.

180 лет антитюркской пропаганды пошли коту под хвост, всё что могли вы уже сделали до сих пор против азери-тюрков, дальше безвольно внимайте, наступила очередь исторической правды, да и выбросьте из головы пропахший нафталином тюркофобский анахронизм и нас избавьте.

Тюркские племена Кавказской Албании

Кавказская Албания и Азербайджан

Албания Кавказская и Атропатена: два государства одного народа

 

 

Edited January 8, 2018 by Ontolog

[Наследдил]

11 минуту назад, sniper_77 сказал:

 

 

русская или славянская примесь в крови наблюдается только в апшеронской зоне, да и то ее доля не так невелика

и татар забыли упомянуть-)

[Ontolog]

15 minutes ago, sniper_77 said:

русская или славянская ...

От этого в диалекте осталось только "матышкя", от "матрёшка".

[Samit]

4 hours ago, капуtчина said:

Если из бакинских агшалварлылар то о чём вы могли слышать про шемахинских? Там разговор идёт о разнице порядка двухсот лет.

 

 

а разве агшалварлылар это не кораблестроители? 

[Ontolog]

10 hours ago, Ontolog said:

На Апшероне есть одна-две деревни с частично татским населением, переселённым в качестве форпостов во времена Сасанидов.

Все остальные исконно тюркские поселения,.

По названиям судить неблагодарное дело, т.к. гражданско-процессуальным языком азербайджанской империи Каджаров был в том числе и фарси и древние тюркские топонимы активно переделывались, окопавшимися фарсидскими шовинистами. Ну как в Грузии, к примеру, в настоящее время, население Борчалы азербайджанцы, а переименовали в какое-то грузинское название.

Так что, товарищи таты, вам живется в Азербайджане не хуже других, но и вы, пожалуйста, не страдайте "древне"армянской болезнью и не вносите раскол в толерантное азербайджанское общество.

Не надо переписывать историю Азербайджана и историю Баку на свой персидский манер, вас на Апшероне, исторически, 1-2 процента.

Играр Алиевы и Фарида Мамедовы, канули в неприятную историю, так и вы не следуйте за ними.

Таким образом, татское влияние на говор, да и на этно-картину бакинцев минимально и тому есть чёткое объяснение.

Таты, а точнее, небольшой персоязычный этнос, ринулись в Баку из Ирана, в основном, во время нефтяного бума, этим объясняется их расселение в основном в промысловых зонах. Жили в бараках, нечеловеческих условиях, работали на самой грязной работе мира (ручная добыча нефти), но с приходом дашнакско-большевистского режима и уничтожением элиты азербайджанского народа, были расселены на бывшие владения репрессированных беков и ханов в Баку и селениях, а также в пешей доступности от Баку - Хызы, Шабрань.

Местное население, азербайджанцы, ядро которых во все времена составляли азери-тюрки, относилось к ним по доброму, приютило, обогрело, а советская власть дала образование, чтобы потом некоторые представители заявили о своей "автохтонности", и чуть ли не персидском составе Баку, Абшерона и всего Азербайджана. Картина знакомая?

Но поезд этнических провокаторов ушёл под откос, азербайджанцы отныне сами управляют своей исторической судьбой,  знают кто они, а также делают выводы из уроков истории и уже научились соблюдать баланс толерантности и необходимости ставить на место зарвавшихся интриганов.

 

 

Edited January 8, 2018 by Ontolog

[goldmen]

15 часов назад, patusik сказал:

Как называют еми,дайы  арвады  на других лехче?

Бакыллар, ...досты  деирди)Может у других Тоже так,я просто не знаю...

Şamaxıda da çox adam elə deyir

[Мой Баку]

прежде чем говорить о этносе бакинцев прочтите Бакиханова и Сару Ашурбейли

далее, очень часто парсов (персы, таты одно и тоже) начинают приравнивать кавказским тюркам, в то время как бакинцы пришедших из ирана называли 1 словом хемшери (хем шехерли) бир шехерде яшыян, и сейчас многих иранцев по привычке называют хемшери

[MasterZ]

а ведь кто то из них мог быть моим предком)

[капуtчина]

1 час назад, Samit сказал:

 

 

а разве агшалварлылар это не кораблестроители? 

Разве что космическое кораблестроение.)))))))

27 минут назад, Мой Баку сказал:

прежде чем говорить о этносе бакинцев прочтите Бакиханова и Сару Ашурбейли

Нет такого этноса, и никогда не было и слава всевышнему не будет.

[Samit]

Just now, капуtчина said:

Разве что космическое кораблестроение.)))))))

Нет такого этноса, и никогда не было и слава всевышнему не будет.

 

))

не, я просто где-то слышал, что агшалварлылар - это кораблестроители, которых переселил в Баку Надир-шах (причем со всех концов государства), потому что начал строить верфи.. а аг шалвар - это от морской формы британских моряков.. врут?  

[капуtчина]

3 минуты назад, Samit сказал:

 

))

не, я просто где-то слышал, что агшалварлылар - это кораблестроители, которых переселил в Баку Надир-шах (причем со всех концов государства), потому что начал строить верфи.. а аг шалвар - это от морской формы британских моряков.. врут?  

Врут конечно. Редко кто знает откуда они вообще взялись. Откуда в Шамахе кораблестроение?))))))

[Мой Баку]

1 минуту назад, капуtчина сказал:

Нет такого этноса, и никогда не было и слава всевышнему не будет.

сейчас уже нет, но топонимы остались, прошлое бакинцев очень древное, так как Баку называли городом Бога и он был одним из центров паломничества зороастризма, например Мардакян взято от населении мардов (они вообще народы мидии)

[капуtчина]

1 минуту назад, Мой Баку сказал:

сейчас уже нет, но топонимы остались, прошлое бакинцев очень древное, так как Баку называли городом Бога и он был одним из центров паломничества зороастризма, например Мардакян взято от населении мардов (они вообще народы мидии)

Друг мой, все люди без исключения по происхождению очень и одинаково древние. Никто грибочком из земли не вырос, но такого этноса как "бакинец" история не знает.))

[Мой Баку]

16 минут назад, Samit сказал:

 

))

не, я просто где-то слышал, что агшалварлылар - это кораблестроители, которых переселил в Баку Надир-шах (причем со всех концов государства), потому что начал строить верфи.. а аг шалвар - это от морской формы британских моряков.. врут?  

Агшалварлылар это группа населения аристократов, т.е те кто имели высокий статус в городе и был членом семьи бакинских ханов или Ширваншахов, т.е они не работали и были всегда в белом, это все равно что сейчас мы употребляем белый человек работающий по белому имеющий праздники и т.д

[Elvinni]

Самый красивый диалект это официальный Азербайджанский язык (Литературный). Не гялиджиям и не гяляжям. 

[Мой Баку]

4 минуты назад, капуtчина сказал:

Друг мой, все люди без исключения по происхождению очень и одинаково древние. Никто грибочком из земли не вырос, но такого этноса как "бакинец" история не знает.))

а кто говорит что есть?))

[капуtчина]

3 минуты назад, Мой Баку сказал:

а кто говорит что есть?))

Вы.)))))

52 минуты назад, Мой Баку сказал:

прежде чем говорить о этносе бакинцев прочтите Бакиханова и Сару Ашурбейли

далее, очень часто парсов (персы, таты одно и тоже) начинают приравнивать кавказским тюркам, в то время как бакинцы пришедших из ирана называли 1 словом хемшери (хем шехерли) бир шехерде яшыян, и сейчас многих иранцев по привычке называют хемшери

 

[капуtчина]

5 минут назад, Мой Баку сказал:

Агшалварлылар это группа населения аристократов, т.е те кто имели высокий статус в городе и был членом семьи бакинских ханов или Ширваншахов, т.е они не работали и были всегда в белом, это все равно что сейчас мы употребляем белый человек работающий по белому имеющий праздники и т.д

Наверно всё таки в шоколаде.) Гардаш, не верьте таким слухам.)

[Мой Баку]

1 минуту назад, капуtчина сказал:

Вы.)))))

 

тут обсуждают о принадлежности бакинцев, я же говорю прежде чем обсуждать об этом прочтите историю. в Баку есть персы, марды, кавказские турки, евреи и т.е это все этносы, если вы думаете что они приехав и живя в Баку отказались от своих корней то вы далеко ошибаетесь, еще не так давно 100 лет назад некоторые села враждовали между собой на этой почве. Бакинского этноса как целого нет, но есть другие этносы живущие в Баку и Кавказские тюрки имеют большое преимущество

[Мой Баку]

5 минут назад, капуtчина сказал:

Наверно всё таки в шоколаде.) Гардаш, не верьте таким слухам.)

слухам? )) я не люблю спорить на эту тему так как не знаю вас в реале, я очень рекомендовано прошу изучить историю Баку и все топонимы, далее мы можем сесть и попить чай в Ишери Шехер где я вас познакомлю с местными жителями и покажу вам заметки из книжек. на этом все. спс за внимание

[shock]

Как все сложно, кто откуда и зачем приехал. В первую очередь это язык, на котором общается население. Кто здесь живет? Потомки тюрков, ассирийцев и кавказцев (выходцы из Урарту, к армянам никого отношения не имеют), есть и арабское влияние, но кто такие арабы- тема для отдельного разговора. Потом выясним какая разница между горскими евреями и татами, и только после этого вплотную приблизимся к шумерам, ибо горские евреи – это ассирийцы (талыши, курды, армяне, предки русских), принявшие еврейскую веру в Шумерии. Ассирийцы напали на шумеров, а там уже были и евреи- вот вкратце и вся история)

[kiev]

21 час назад, Seva.xanim сказал:

 

Согласна. Бакинские села, это не бакинцы. Коренные бакинцы, это Ичери Шехер, а после 19 века уже пришлые кто откуда. Даже жители Советского считают себя коренными бакинцами, хотя район Советский, уже понятно что не со времен Ичери Шехара. 

Бакинские села, это не Баку. Почему-то гянжинцы не называют жителей их сел, гянджинцами, они сами себя тоже. А вот бакинские села, хотят что бы их называли бакинцы. 

Кстати, жители из Сисияна, Веди, Зангезур тоже не называют себя иреванцы. Они строго называют себя сисияны, ведили, зангезурлы, только если ты из Иревана, то иреванлы.

они НИКОГДА себя в Бакинцы не записывали... отдельные случаи нельзя ведь считать за правило 
Всегда говорили "кянд ушагыям" 
 

[SteepZero]

Göstərilən cəhətləri inkar edən Qərb şərqşünasları XVI əsr Səfəvi
dövlətinə əsassız olaraq İran dövləti kimi baxmışlar və baxmaqda davam
edirlər. Azərbaycan xalqının tarixi yaradıcılığının, milli ləyaqətinin və
özünəməxsus mədəniyyətinin, müstəqil yaşamaq və inkişaf etmək
hüququnun şovinist tarixşünaslığa xas olan şəkildə tamamilə inkar edilməsi
ənənəsi bu münasibətdə özünün təzahürünü tapır. Başqa xalqlara həqarətli,
təkəbbürlü münasibət bəslənməsi, onların tarixi rolunu, bəşəriyyət tarixinə
və mədəniyyətinə töhfəsini nəzərə almamaq tarixi gerçəkliyə ziddir. Təsadüfi
deyildir ki, məhz Azərbaycan tarixçiləri ən qədim dövrlərdən etibarən
Azərbaycan ərazisində baş vermiş tarixi proseslərin axarını təhlil etmiş,
Azərbaycan dövlət quruculuğunun və mədəniyyətinin müxtəlif inkişaf
mərhələlərində xalqın rolunu səciyyələndirmiş, habelə XVI əsr Səfəvilər
dövlətinin yaranmasında və inkişafında Azərbaycan xalqının rolunu aşkara çıxarmışlar.

OQTAY
ƏFƏNDIYEV
AZƏRBAYCAN
SƏFƏVILƏR DOVLƏTI
SƏRQ-QƏRB
BAKI 2007

[капуtчина]

9 часов назад, Мой Баку сказал:

я очень рекомендовано прошу изучить историю Баку и все топонимы, далее мы можем сесть и попить чай в Ишери Шехер где я вас познакомлю с местными жителями и покажу вам заметки из книжек. на этом все. спс за внимание

С удовольствием попью с вами чаю В Ичяри Шяхяр, и познакомлюсь с местными.

[nikotrissa]

20 часов назад, капуtчина сказал:

В том то и дело, что кого именно переселили из Ирана на Северо Восток Азербайджана неизвестно. Были ли это персы, парфяне, или те же иудеи история умалчивает.

 

21 час назад, капуtчина сказал:

в том то и дело, что парс, фарс, и тат ни один и тот же этнос.  Ибо в Иране где все они в наличии их бы не различали.

 

20 часов назад, капуtчина сказал:

Как они себя называли раньше, мало кому известно. Средне персидское парс сохранилось за огнепоклонниками, новоперсидское фарс за сегодняшними персами мусульманами, татами сегодня называют выселенцев из ирана в Азербайджан. Так что каждый из этих наименований сегодня несёт в себе свой смысл.

 

20 часов назад, капуtчина сказал:

Сегодня в Иране есть чёткое разделение на Парс и Фарс. Остальное риторика.

 

Вас тут историком назвали в шутку или вы и вправду историк? Если да,то наверное узкой направленности,например американист или зап.европы, а может даже египтолог) потому что в истории именно нашей местности вы слабо ориентируетесь). Это и по вашим вопросам видно))

Но это бир тяряфя..  по этим вашим 4 постам я сделала вывод,что вы это всё читали,но не разобрались...есть же люди которые не любят книжные фразы,но скажи им в 2 словах-они сразу понимают о чем речь,поэтому я хочу вам в этом помочь.. можете конечно и отмахнуться,если вам всё равно)

смотрите.. вы сами пишете наверху,что Средне персидское парс сохранилось за огнепоклонниками(с),а что есть среднеперсидское?)) это язык пехлеви да) т.е. парфянский,т.е. парси/персидский.. и т.е. фарси..)

прямо как у Высоцкого "она же,.. она же..") 

Просто  Парфия возникла на юге страны, этот язык,то есть парфянский,то есть средне персидский /фарси ныне, стал  затем языком всего Ирана.. Парса.т.е. "гнездо"  Парфии и есть область Фарс..  надеюсь,смогла объяснить..

теперь о татах..  таты,как вы совершенно справедливо заметили в своих же постах это те,кого тюрки назвали в качестве оседлого населения.) то есть логика тут говорит,что этот народ тут осел раньше тюрков,правильно?)  затем вы так же говорите обратное- что это те,кого выселили из Персии) но куда выселили?) в чьи земли?)) и как можно парсов,то есть персов,как мы разобрали выше,выселить из Персии?)))))

это как итальянцев выселили в италию))) 

а парсами их теперь называют не потому,что это другой этнос,а потому что они сохранили зороостризм и идут сейчас как религиозная община,отличная от персов-фарсов\мусульман.. вот это и есть то отличие,которое вы упоминаете..  всё!) других нет!)

 

 

[nikotrissa]

15 часов назад, капуtчина сказал:

Друг мой, все люди без исключения по происхождению очень и одинаково древние. Никто грибочком из земли не вырос, но такого этноса как "бакинец" история не знает.))

так и мы,бакы кяндляри джамааты - не гёбелейи)) и даже если некоторая наша часть манкуртировалась, это не дает основания некоторым полоумным на этой теме утверждать со слов какого-то "убейся об шариЯт" ,что все на этой земле-исключительно тюрки,пришедшие сюда в готовые поселки с татскими( парси-парфянскими) топонимами))) 

 

а если вы отрицаете и это,то объясните, пожалуйста, как историк и человек,как статистика  19 века может вписать в "тюркские" деревни тысячи татов,но при этом не указать в них ни одного "татара/тюрка"?)) и наоборот,в "татарских"/тюркских селах не указать татов?))  вы же с логикой,надеюсь,дружите,даже если считаете,что "приказчик мог быть пьян" и пр)))) 

 

 

Edited January 8, 2018 by nikotrissa

[капуtчина]

17 минут назад, nikotrissa сказал:

по этим вашим 4 постам я сделала вывод,

[nikotrissa]

да, точно описали)) так и было)

 

ну в общем, бывает) не можете-не надо)

[капуtчина]

1 минуту назад, nikotrissa сказал:

да, точно описали)) так и было)

 

ну в общем, бывает) не можете-не надо)

Без обид. Ханым, вас же в гугле не забанили? Могли бы каждое выделенное слово погуглить прежде чем писать такой длинный пост.

Мир?

[nikotrissa]

2 часа назад, капуtчина сказал:

Без обид. Ханым, вас же в гугле не забанили? Могли бы каждое выделенное слово погуглить прежде чем писать такой длинный пост.

Мир?

не банили, я там нечастый гость) а вот вас,по -всей видимости- да)) 

 но мало ведь гуглить,нужно и понять написанное) 

 

я с вами не воевала,чтоб  мировую заключать) другое дело,что Аббасов где-то прав,Диспут вымирает- тут уже очень мало юзеров,с которыми стоит что-либо обсуждать) темы Мурены- эт пожалуйста)) 

 

спокойной ночи,и надеюсь,не обидела)

[slayer_ll]

18 часов назад, капуtчина сказал:

Друг мой, все люди без исключения по происхождению очень и одинаково древние.

Все древние,спору нет,только одни древние на своей земле,а другие древние приперлись в хвосте обоза монгольского хана Хулагу.

[Новый]

20 часов назад, Ontolog сказал:

180 лет антитюркской пропаганды пошли коту под хвост, всё что могли вы уже сделали до сих пор против азери-тюрков, дальше безвольно внимайте, наступила очередь исторической правды, да и выбросьте из головы пропахший нафталином тюркофобский анахронизм и нас избавьте.

Тюркские племена Кавказской Албании

Кавказская Албания и Азербайджан

Албания Кавказская и Атропатена: два государства одного народа

 

 

Что значит вы? Кто по вашему Я? И что я сделал против азери и тюрков?)))) О какой антитюкской пропаганде вы говорите и каким боком это касается меня?))  Я лично заметил в вас пантюркизм.))  А вы где заметили во мне тюркофобию?))))  То есть за констатацию исторического факта я стал тюркофобом?))  Эх,

20 часов назад, Ontolog сказал:

Таким образом, татское влияние на говор, да и на этно-картину бакинцев минимально и тому есть чёткое объяснение.

Таты, а точнее, небольшой персоязычный этнос, ринулись в Баку из Ирана, в основном, во время нефтяного бума, этим объясняется их расселение в основном в промысловых зонах. Жили в бараках, нечеловеческих условиях, работали на самой грязной работе мира (ручная добыча нефти), но с приходом дашнакско-большевистского режима и уничтожением элиты азербайджанского народа, были расселены на бывшие владения репрессированных беков и ханов в Баку и селениях, а также в пешей доступности от Баку - Хызы, Шабрань.

Местное население, азербайджанцы, ядро которых во все времена составляли азери-тюрки, относилось к ним по доброму, приютило, обогрело, а советская власть дала образование, чтобы потом некоторые представители заявили о своей "автохтонности", и чуть ли не персидском составе Баку, Абшерона и всего Азербайджана. Картина знакомая?

Но поезд этнических провокаторов ушёл под откос, азербайджанцы отныне сами управляют своей исторической судьбой,  знают кто они, а также делают выводы из уроков истории и уже научились соблюдать баланс толерантности и необходимости ставить на место зарвавшихся интриганов.

 

 

И не нужно путать хемшери с  татами. Хемшери - они и сегодня хемшери. Они себя так и называют ”мян хямшяриям , бабам Ирандан гялиб”. А то, что они потом и кровью добывали нефть, так в этом нет ничего постыдного, не проституцией ведь  занимались, по мне это лучше, чем продавать женские трусики на российских рынках.  

А теперь о татах:  когда мы говорим о татах, то мы имеем в виду древнее автохтонное население Азербайджана и юга  Дагестана. И да будет господину Онтологу известно, что таты, то есть персы,  живут здесь со времен Ахеменидской  империи. Слышали про такую империю? Если нет, то я вам расскажу: она существовала в (558−330 годах до нашей эры).А также в период Сасанидской империи  (III—VII вв. н. э.). На территории  Аз-на, Арм. и Грузии найдены археологические изыскания, относящиеся к Ахменидской культуре.  А это говорит о том, что персы издревле жили и творили на этих землях,  поэтому названия большинства топонимов персидские.  

 

 

P.s. Я еще не забыл ваш пост, где вы назвали Азербайджан великой сверх державой.)) Этот пост многое о вас рассказал, а после того, как вы назвали труд азербайджанских историков армянскими, то с вами все стало ясно. Думаю, больше нет смысла тратить время своей жизни на с пор с вами.

 

Edited January 9, 2018 by Новый

[Новый]

4 часа назад, nikotrissa сказал:

и как можно парсов,то есть персов,как мы разобрали выше,выселить из Персии?)))))

это как итальянцев выселили в италию)))

Гяшянг)))

[Новый]

18 часов назад, Elvinni сказал:

Самый красивый диалект это официальный Азербайджанский язык (Литературный). Не гялиджиям и не гяляжям. 

В основе совре­мен­но­го литературного языка Азербайджана лежат шемахинский и бакинский диалекты.
ссылка

[slayer_ll]

4 часа назад, nikotrissa сказал:

) но куда выселили?) в чьи земли?)) и как можно парсов,то есть персов,как мы разобрали выше,выселить из Персии?)))))

Тут товарищь конечно,брякнул,не подумав.Переселяли на право и на лево,как персы,так и турки.Екатерина Великая переселила Анийских армян и понтийских греков в пределы РИ,чем подорвала экономику Крымского ханства.

[nikotrissa]

1 минуту назад, slayer_ll сказал:

Тут товарищь конечно,брякнул,не подумав.Переселяли на право и на лево,как персы,так и турки.Екатерина Великая переселила Анийских армян и понтийских греков в пределы РИ,чем подорвала экономику Крымского ханства.

переселяли все,само собой.. но под переселением персов местные "алимы"  имели в виду переселение персов с юга Персии на север страны в 5 или 6 веке н.э как охранного гарнизона на Апшероне.. это тоже было,но при этом намеренно не пишут,что гарнизон охранял местное население (а кто они-местные того времени) и территории от кочевых племен..))  кто эти кочевые племена,которые нападали на с севера?)

[Fox Black]

Крепостных ичери шехердян называли ах шалварлылар