Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Кортики СССР


Recommended Posts

  • Replies 762
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

2 часа назад, Gray fox сказал:

 кортик смотрится более аутентично на свой год и номер.

 

150402782_17394.jpg.bcb74b2f44ac828cb64f75df5a5463be.jpg

Это имеется ввиду изображение корабля? 

Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, Gray fox сказал:

Да, флаги вверх - признак кортиков, выпущенных в 77-79 годах.

Нет, не так. 1976-78 г.г., так вернее. В 1979 году этого не было уже. 

На сегодняшний день, самый маленький номер кортика с изображением парусника по типу "шторм" - 44613 (это 1976 год), самый большой - 64928 (1978 года). 

У кортика, который мы с Вами обсуждаем, номер 73906, до замены фурнитуры, я считаю, у него было то изображение парусника, с которым он вышел с фабрики. 

Вот фотографии двух кортиков, с чуть меньшим и большим номером. 

1091 ВМФБулат 1979 - 1-1.jpg

1091 ВМФБулат 1979 - 1-2 .jpg

1091 ВМФБулат 1979 - 3-1.jpg

1091 ВМФБулат 1979 - 3-2 .jpg

1091 ВМФБулат 1979 - 4-2 .jpg

1091 ВМФБулат 1979 - 5-2 .jpg

1090 ВМФ Булат 1979 - 2-1.jpg

1090 ВМФ Булат 1979 - 2-2 .jpg

1090 ВМФ Булат 1979 - 3-1 .jpg

1090 ВМФ Булат 1979 - 3-2 .jpg

1090 ВМФ Булат 1979 - 4-1 .jpg

1090 ВМФ Булат 1979 - 4-2 .jpg

Link to comment
Share on other sites

В 29.12.2019 в 22:56, Григорий Гонта сказал:

 

Подождите, значит, я Вас не так понял. Вы спрашивали о «…применении кортика по своему прямому назначению в рукопашном бою во время Второй мировой войны.» (Выделение моё. Г.Г.) Под этой формулировкой я понимаю применение штатного холодного оружия в том виде, котором оно было выдано военнослужащему. 

Естественно, многие образцы холодного оружия III рейха в 1943-45 г.г. попадали в руки бойцов и командиров Красной (Советской) армии (в теме по ХО нацистской Германии много фотодокументов по этому поводу), перетачивались, использовались как хозяйственно-бытовое и холодное оружие, но... как бы это объяснить... они уже не являлись штатными образцами, это, с моей точки зрения, были уже неуставные окопные ножи, а что было исходниками для них - дело десятое... 

Я понял так, что Вам интересно, применялись ли офицерами в рукопашном бою кортики, положенные им по форме, т.е. морские кортики СССР образца 1940 года.

На форуме guns.ru однажды обсуждалась всерьёз возможность применения уставного кортика в качестве боевого, рассматривали варианты хватов. Смешно, честно говоря.

 

8613848.jpg

8613850.jpg

Link to comment
Share on other sites

Григорий, каково ваше мнение по поводу таких вот ножен? 

Вроде бы прокурорские, но почему нет герба с лицевой стороны? 

 

145071 пр .jpg

145072 пр .jpg

145073 пр .jpg

145074 пр .jpg

145075 пр .jpg

145076 пр .jpg

145077 пр .jpg

Link to comment
Share on other sites

Ничего сказать не могу, никакой информации по прокурорским кортикам, кроме опубликованной, пока не найдено. 

Атрибутировать тот или иной образец холодного оружия мы можем, сравнивая его с безусловным оригиналом или на основании технической документации завода-производителя или нормативным документам ведомства. В данном случае у нас нет ни того, ни другого. 

Сами же ножны, их состояние мне нравятся, явных "косяков", говорящих за то, что это фейк, на опубликованных фотографиях не вижу. 

Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, Григорий Гонта сказал:

 

Сами же ножны, их состояние мне нравятся, явных "косяков", говорящих за то, что это фейк, на опубликованных фотографиях не вижу. 

Степень износа, следы бытования имеете ввиду? 

Так это сделать можно, и не очень трудно. 

Link to comment
Share on other sites

41 минуту назад, Ashigaru сказал:

Степень износа, следы бытования имеете ввиду? 

Так это сделать можно, и не очень трудно. 

Cделать можно всё, что угодно, дело только в желании и финансовых возможностях.

Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, Gray fox сказал:

Григорий, каково ваше мнение по поводу таких вот ножен? 

Вроде бы прокурорские, но почему нет герба с лицевой стороны? 

 

145071 пр .jpg

145072 пр .jpg

145073 пр .jpg

145074 пр .jpg

 

На одном из форумов я как-то встречал версию, что вариант с гербом, показанный в книге "Кортики СССР", предназначен для высшего руководства прокуратуры, аналог маршальских погонов, а прокурорам рангом пониже положен был именно такой, без герба, но с эмблемой юстиции, такой же, как в петлицах.

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Странно это, странный предмет. А в антикварном деле всё трактуется по принципу "Если сомнения есть - значит, сомнений нет!" 

Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, Ashigaru сказал:

Странно это, странный предмет. 

Cтранно - это обязательно плохо? Не нужно судить, не попытавшись разобраться, где собака порылась, риск есть в дураках остаться. И в дураках - не самый плохой вариант. К примеру, случайного визитёра в Мекке (ну, предположим, что он оказался там, случайный :63:) может удивить, почему там пивом не торгуют? Людей много, в очереди уже выстроились, вот она, лафа! Торгуй - не хочу! Ага, чем сей дерзновенный прожэкт закончится?

Всегда полезно начала подумать и данные собрать, а потом уж суждения высказывать. 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
В 27.12.2019 в 22:41, Григорий Гонта сказал:

Вообще по кортикам советским... Заточены они были. 

Но это не заточка кухонного или, тем более, боевого ножа! Им нельзя случайно порезаться или лист бумаги располовинить. 

Хороший пример заточки офицерского кортика. 

 

180376995 (6).jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

На мой взгляд, убитый кортик 1941 года. 

Смущает артефакт на обоймице (на фотографиях указал красной стрелкой), похожий на клеймо 1947 года. 

Фотографии не ахти, по ним не разобрать точно: если это клеймо, то кортик сборный, но, может быть, это такая царапина причудливая. 

 

qwrwertwe.jpg

werqrwer.jpg

Link to comment
Share on other sites

В 20.02.2018 в 20:18, Григорий Гонта сказал:

Генеральские котики однообразием не страдают, даже если их все считать оригинальными

Приведу в пример хорошие фоты генеральского кортика.

ген001.jpg

ген002.jpg

ген003.jpg

ген004.jpg

Link to comment
Share on other sites

Вдруг понадобиться определить оригинальность, есть очень хорошие, фабричные копии, которые делает завод в Златоусте.

ген 009.jpg

ген 011.jpg

ген012.jpg

ген013.jpg

ген014.jpg

ген015.jpg

ген016.jpg

ген017.jpg

ген018.jpg

ген019.jpg

Link to comment
Share on other sites

Незначительные отличия могут быть в цвете рукояти, ручной гравировке листьев, звезды навершия, герба на устье. Объяснение простое: кортики заказывались небольшими партиями и неизвестно, сколько человек участвовало в украшении, но явно не один и не два. Ножны вороненые.

ген020.jpg

ген022.jpg

ген023.jpg

ген024.jpg

ген025.jpg

ген026.jpg

ген027.jpg

ген028.jpg

ген029.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
В 17.04.2018 в 20:35, Григорий Гонта сказал:

Не было военных советников в Перу 

А вот из воспоминаний интересная выдержка. Утверждается обратное:

 

Screenshot_20200623_230138.jpg

Link to comment
Share on other sites

В 20.02.2018 в 17:52, Григорий Гонта сказал:

Второй экспериментальный вариант генеральского кортика был разработан в 1940 году (почему-то кортик был назван «почётно-боевым оружием»), выпустили варианты с ножнами деревянными и металлическими, затем в начале 1941 г. решено было позолоту металлических частей заменить на хром… В итоге в серию кортик тоже не пошёл, в том же музее хранится вот такой рабочий эскиз кортика

 

0044.jpg

 

Более крупный вариант надписи в правом нижнем углу, удобнее читать.

 

003.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 16.02.2018 в 12:11, Григорий Гонта сказал:

Постановлением ЦИК и СНК СССР от 30.12.1937 ВМФ выделяется в отдельный наркомат, принимается новые образцы обмундирования, вернулся как непременный атрибут формы офицера и кортик.

Специальной комиссией был проведён конкурс для разработки новой модели кортика, лучшим был признан проект, разработанный Георгием Терновским.

Кортик был принят на вооружение постановлением СНК СССР от 12.09.1940 г. и объявлен приказом наркома ВМФ N574 от 20.09.1940 г.

071.jpg

072.jpg

073.jpg

 

Может, кому чертёж пригодится, выкладываю.

 

0011.jpg

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

А чего здесь комментировать? Мне кажется, что всё яснее ясного: посмотрите на степень бытования фурнитуры ножен и рукояти кортика, насколько они разнятся. Далее, какие 16 флагов могут быть на Булате?!

"Я его слепила из того, что было" (с)

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • TikTok запускает «Ночь музеев» с ведущими музеями Азербайджана
      Накануне Международного дня музеев, который отмечается 18 мая, ведущая платформа для просмотра и создания коротких видеороликов TikTok совместно с Министерством культуры АР и главными музеями страны запускает проект «Ночь музеев».
      Azerbaidzhana-PODROBNOSTI
      • 3 replies
    • Эмоциональный Интеллект
      Умственный интеллект (IQ) отвечает за то, как мы воспринимаем информацию через анализ происходящего, решаем задачи и принимаем решения. Но этого недостаточно, чтобы достичь успеха в карьерном росте. В 1990 году американские психологи Джон Д. Майер и Питер Саловей рассказали о новом виде интеллекта, который отвечает за эмоциональное восприятие информации. Это открытие произвело фурор: поняв, что с помощью эмоционального интеллекта (EQ) можно прийти к успеху, учёные и психологи стали активно исследовать эту тему и описывать свойства EQ. А работодатели при приёме на работу начали обращать большее внимание на социальные навыки кандидатов. Эмоциональный интеллект относится к soft skills, которые можно и нужно прокачивать для эффективного взаимодействия с людьми. Этот навык позволяет быстро осознать суть проблемы, использовать подходящий управленческий приём и получить максимальный результат.
       
      Тест на определение насколько вы управляете собственными эмоциями можно пройти здесь.
       
      А как ведёте себя ВЫ перед лицом проблемы?
      • 9 replies
    • Сильный пожар в цветочном магазине Ağ çiçəyim
      Предполагается, что пожар в цветочном магазине, расположенном на проспекте Азадлыг в Насиминском районе Баку,
      • 27 replies
    • Свалки, спрятанные среди гор: почему в Азербайджане образуются "мусорные сели"
      Сели смыли мусорный полигон в Гёйчайском районе, актуализировав проблему в сфере утилизации бытовых отходов в Азербайджане.
       
      • 1 reply
    • Азербайджан остается в числе стран с самыми низкими ценами на бензин в мире
      Средняя цена бензина в мире составляет 1,35 доллара США за литр.
      Такие данные приводятся в еженедельном отчете Global Petrol Prices.
      Согласно отчету, в рейтинге низких цен на бензин Иран занял первое место - 0.029 долларов США за литр. Самым дорогим по стоимости бензина стал Гонконг (3,212 долларов США за литр).
      В ТОП-3 входят Ливия (0,031 долларов США за литр) и Венесуэла (0,035 долларов США).
      В первую десятку стран также входит Туркменистан, расположившийся на 8-ом месте (0,428 долларов США).
      В ТОП-15 входят Казахстан - 13-ое место (0,554 долларов США за литр) и Азербайджан - 15-ое место (0,588 долларов США за литр).
      Россия заняла 16-ое место - 0.609 долларов США за литр.
      В Азербайджане в настоящее время автомобильный бензин марки АI-92 производится только на Бакинском НПЗ. Его розничная цена составляет 1 манат за литр.
      https://media.az/society/azerbajdzhan-ostaetsya-v-chisle-stran-s-samymi-nizkimi-cenami-na-benzin-v-mire
        • Like
      • 31 replies
    • В Баку директор турфирмы обманула более 200 человек на сумму порядка полмиллиона манатов
      В Баку женщина нанесла ущерб 202 людям на сумму 498 175 манатов.
      Об этом на своей странице в Фейсбук написал начальник Управления пресс-службы МВД, полковник-лейтенант полиции Эльшад Гаджиев.
        Отмечается, что директор ООО Avion Travel Лала Раджабова через социальную сеть давала пострадавшим ложные обещания решить визовые вопросы.
      Л.Раджабова арестована, расследование продолжается.
      https://1news.az/news/20240515043429897-V-Baku-direktor-turfirmy-obmanula-bolee-200-chelovek-na-summu-poryadka-polmilliona-manatov-FOTO
      • 15 replies
    • В Баку водитель автобуса отказался открыть пандус человеку в инвалидной коляске – ВИДЕО
      В Баку уволен водитель, отказавшийся открыть пандус человеку в инвалидной коляске.
      Об этом сообщили baku.ws в Агентстве наземного транспорта Азербайджана (АЙНА).
      ««АЙНА» предупредила перевозчика об обеспечении условий для посадки на регулярный автобусный маршрут лиц с ограниченными физическими возможностями. Перевозчику еще раз поручено следить за соблюдением водителями правил пассажирских перевозок и исправностью пандусов в автобусах. Водитель, допустивший ошибки, уволен», - говорится в сообщении.
      Ранее сообщалось, что в Баку между водителем автобуса и пассажиркой произошел конфликт.
        Причиной конфликта стало то, что автобусом хотел воспользоваться человек в инвалидной коляске, однако водитель не открыл для него пандус.
      Одна из пассажирок, снимавшая происходящее на камеру, потребовала от водителя открыть пандус человеку с ограниченными возможностями и после его отказа конфликт еще больше разросся. Женщина вышла из автобуса, позвонила в полицию и добилась того, чтобы мужчина в инвалидной коляске смог воспользоваться автобусом.
       
        • Like
      • 37 replies
    • Построенный за три года отель в центре Баку снесли за три дня. Ночные работы по демонтажу вызвали недовольство граждан
      В Сабаильском районе Баку сносится здание, которое строилось три года.
      Как сообщает хezerxeber.az, строительство объекта вблизи мечети Бибиэйбат было начато три года назад. Однако позже были выявлены проблемы с документацией, поэтому вот уже несколько дней ведутся работы по демонтажу.
      По словам проживающих на данной территории граждан, раньше там стоял трехэтажный жилой дом. Затем жильцов переселили, и на месте старого здания начали возводить современный отел. Утверждается, что в ходе работ были нарушены строительные нормы.
      Как заявили по данному вопросу в Исполнительной власти Баку, снос указанного здания осуществляется на основе обращения Госкомитета по градостроительству и архитектуре, а также других соответствующих структур. Было отмечено, что объект был незаконно построен некоторое время назад в оползневой зоне, поэтому его необходимо снести как можно скорее, так как есть риск возникновения оползней в этом районе.
      Подробнее - в сюжете:
      https://ru.oxu.az/society/871188
      Снос трехэтажного здания в Сабаильском районе Баку в ночное время вызвал недовольство местных жителей.
      По их словам, из-за шума невозможно спать.
      "Они не достроили здание, которое возводили на протяжении двух лет. А теперь начали его сносить. Никто из нас не может нормально выспаться, а утром ведь нужно идти на работу. Разве можно проводить такие работы в три часа ночи? А как объяснить это маленьким детям?" - сказал один из граждан.
      Как заявили по данному вопросу в Исполнительной власти Баку, снос указанного здания осуществляется на основе обращения Госкомитета по градостроительству и архитектуре, а также других соответствующих структур.
      Касательно времени проведения работ в ИВ отметили, что объект, незаконно построенный некоторое время назад в оползневой зоне, необходимо снести как можно скорее, так как есть риск возникновения оползней в этом районе.
      Подробнее - в сюжете Baku TV:
      https://ru.oxu.az/society/870331
       
       
        • Milli
      • 12 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...