Геноцид Азербайджанцев

[DerWolF]

[quote name='phill' post='4532771' date='Apr 4 2009, 17:06 ']А на останках так и написано: невинные азербайджанцы, убитые нехорошими армянами?
Да и кроме того, если это был "геноцид", то кого собираетесь обвинять? Абстрактно армян?[/quote]

Нет, не на останках а на документах, подписынными Шаумяном на пример.

[DerWolF]

[quote name='Искандер' post='4534121' date='Apr 5 2009, 00:45 ']А если скажем в Камчатке армянин убивает азербайджанца с лозунгом "за великий Китай ", то это что может означать ?! Можете объяснить ?!
Тоесть я так понял что когда в Баку скажем выкидывали людей армянской национальности [b]из балконов[/b], азербайджанцы не придерживались лозунга скажем " Великий Азербайджан " , ?!! Это что просто национальной забавой было ?[/quote]

А Вы опять начинаете с конца, давайте с начало, 1987-ой Сисиян на пример?

[phill]

[quote name='DerWolF' post='4534159' date='Apr 5 2009, 02:01 ']Нет, не на останках а на документах, подписынными Шаумяном на пример.[/quote]
Вы эти документы видели? Можно подробнее.
Да, вы не ответили на второй вопрос.

[Ossi]

[quote name='phill' post='4533484' date='Apr 4 2009, 19:17 ']пока что кроме ссылок на "авторитетные" азербайджанские сайты никаких док-в нет. А чьи это останки, бог его знает. Ну да не об этом речь.
А вот Кто виноват, вопрос серьезный. потому как "просто армяне" это не терминология. И кто по-вашему должен отвечать за сий "геноцид" в ниши дни. Или это просто констатация прошлого? Тогда пожалуйста.[/quote]Это "довод"!!!
Первым кто зачирикал про "геноцид армян" оказался немецким изуитом-католиком, которого так сильно "волновали" так называемые "ортодоксальные" армяны...

[DerWolF]

[quote name='phill' post='4534182' date='Apr 5 2009, 01:06 ']Вы эти документы видели? Можно подробнее.
Да, вы не ответили на второй вопрос.[/quote]

Если бы не видел не писал. Насчет того что поподробней, у меня дай Бог скоро будет доступ к архивам, кроме того, Азербайджан подписал с Ираном договор о совместных "вскрытиях архивов" там тоже кое что есть. А второй вопрос, не будьте наивными.

[DerWolF]

[quote name='phill' post='4534000' date='Apr 5 2009, 00:00 ']А вот о том и речь. Почему Армении? То есть по-вашему, если армянин в Нью-Йорке с гражданством США убил азербайджанцы, то отвечать должна Армения?
Армении в те года не было. И даже если сий "геноцид " и имел место, то осуществляли его граждане Российской империи. С них и взыскивайте.[/quote]

От России у нас достаточно докозательств, без них не приехали бы проффесиональные археологи, балистика и т. д. со всего мира. Во вторых зачем им брать на себя ответственность? На пример Кавказом "правил" кто в то время? Правильно, Шаумян, они говорят что "таких приказов не давали, что делал он то делал он, мы за это ответственность не берем." Притом формированные банды дашнаков в Баку, которые просто вырезали мирное население это тоже у Русской Империи в ответственности? В тот раз показывали записи, первый раз за все это время, (низкий поклон нашим, что добились этого) смотреть было не возможно, после этого я еще раз пошел на Аллею Шехидов и положил цветы на место захоронения Кавказко-Мусульманской Армии. Я даже представить себе не могу что-бы было бы с людьми если не они. Опять же Русские ушли большество на свою родину или как пленные или еще как то а все дашнаки были перебиты. Понимаете что происходило и происходит, зачем Вы нужны на этой территории?

Сейчас мы не много надавили на Россию, сразу же без всяких компромисов доказательства у нас, какие не давали просто выкупили. Кто знал где находятся данные массовые захоронения? Еще будут больше находиться в ближайшее время. Как бы небыло, правосудие всегда возглавит ситуацию, нужно просто время, у людей с рук просто так такое не сходит, еще все в переди! Дай Бог нам силы и не много терпения!

[Rauf san]

Важная тема.Спасибо автору.

[Искандер]

[quote name='DerWolF' post='4534164' date='Apr 5 2009, 01:02 ']А Вы опять начинаете с конца, давайте с начало, 1987-ой Сисиян на пример?[/quote]


Что Сисиан ? Сисиан как сисиан ! Вы наверно имели ввиду Сумгаит ?

[Искандер]

[quote name='DerWolF' post='4534443' date='Apr 5 2009, 05:48 ']От России у нас достаточно докозательств, без них не приехали бы проффесиональные археологи, балистика и т. д. со всего мира. Во вторых зачем им брать на себя ответственность? На пример Кавказом "правил" кто в то время? Правильно, Шаумян, они говорят что "таких приказов не давали, что делал он то делал он, мы за это ответственность не берем." Притом формированные банды дашнаков в Баку, которые просто вырезали мирное население это тоже у Русской Империи в ответственности? В тот раз показывали записи, первый раз за все это время, (низкий поклон нашим, что добились этого) смотреть было не возможно, после этого я еще раз пошел на Аллею Шехидов и положил цветы на место захоронения Кавказко-Мусульманской Армии. Я даже представить себе не могу что-бы было бы с людьми если не они. Опять же Русские ушли большество на свою родину или как пленные или еще как то а все дашнаки были перебиты. Понимаете что происходило и происходит, зачем Вы нужны на этой территории?

Сейчас мы не много надавили на Россию, сразу же без всяких компромисов доказательства у нас, какие не давали просто выкупили. Кто знал где находятся данные массовые захоронения? Еще будут больше находиться в ближайшее время. Как бы небыло, правосудие всегда возглавит ситуацию, нужно просто время, у людей с рук просто так такое не сходит, еще все в переди! Дай Бог нам силы и не много терпения![/quote]


А цветы вырезанным и выкинутым с балконов, соженным армянам не ставили ?

[mashalli]

Насчет Губы, там всем нормальным людям и тем археологам, которые там копают понятно, что это кладбище или что-то типа этого, так как все найденные трупы относятся, минимум к 18 веку, так как сами археологи сказали, что дом построенный на этом месте относится к 18 веку, так что это не факт геноцида, до сих пор нет никакого факта!
Второе, никакого геноцида не было и нет, это была была межнациональная рознь, разжигаемая Мусаватом и Дашнакцутюном, во время гражданской войны, чтобы отвлечь народ от действительности. Но коммунисты сумели это остановить.

[mashalli]

[quote name='Hyperion' post='4533970' date='Apr 5 2009, 00:53 ']Можно обвинить и Россию и армян в целом как инструмент в их руках и дашнаков в частности.

Ну а отвечать придется Армении.

А России мы потом припомним...когда соответствующий момент придет[/quote]

Мне интересно, а почему кто-то должен отвечать, за что, за гражданскую войну? Поймите же, тогда шла гражданская война, весь народ был против буржуазии, кулаков, дворянства и духовенства, и эти круги, чтобы остановить эту войну пошли на межнациональную рознь, чтобы отвлечь народ от насущных проблем, так же как и сейчас отвлекают народ от насущных проблем религией.

[mashalli]

[quote name='DerWolF' post='4534159' date='Apr 5 2009, 02:01 ']Нет, не на останках а на документах, подписынными Шаумяном на пример.[/quote]

Нет таких документов, перестаньте лгать.

[mashalli]

[quote name='DerWolF' post='4534436' date='Apr 5 2009, 06:27 ']Если бы не видел не писал. Насчет того что поподробней, у меня дай Бог скоро будет доступ к архивам, кроме того, Азербайджан подписал с Ираном договор о совместных "вскрытиях архивов" там тоже кое что есть. А второй вопрос, не будьте наивными.[/quote]

Интересно об этом даже "историк" Ягуб Махмудлу не знает.

[Hyperion]

[quote name='mashalli' post='4534819' date='Apr 5 2009, 11:55 ']Мне, а почему кто-то должен отвечать, за что, за гражданскую войну? Поймите же, тогда шла гражданская война, весь народ был против буржуазии, кулаков, дворянства и духовенства, и эти круги, чтобы остановить эту войну пошли на межнациональную рознь, чтобы отвлечь народ от насущных проблем, так же как и сейчас отвлекают народ от насущных проблем религией.[/quote]

никакой гражданской войны не было.было истребление мусульманского и иудейского населения Азербайджана армянскими банд формированиями...уничтожение женщин и дете и мирного населения и есть геноцид.

а про народ не смешите меня..в Азербайджан под соусом революции захватили русские...точнее восстановили свое колониальное правление после того как голодранцы и прочее быдло захватило власть в России...так что не стоит нести чушь по принципу лишь бы что то написать...

[mashalli]

[quote name='Rauf san' post='4534507' date='Apr 5 2009, 09:17 ']Важная тема.Спасибо автору.[/quote]

Я тут важности не заметил, глупость полнейшая.

[mashalli]

[quote name='Hyperion' post='4534836' date='Apr 5 2009, 13:00 ']никакой гражданской войны не было.было истребление мусульманского и иудейского населения Азербайджана армянскими банд формированиями...уничтожение женщин и дете и мирного населения и есть геноцид.

а про народ не смешите меня..в Азербайджан под соусом революции захватили русские...точнее восстановили свое колониальное правление после того как голодранцы и прочее быдло захватило власть в России...так что не стоит нести чушь по принципу лишь бы что то написать...[/quote]

Уже и иудейского!
Опять вы меня смешите, вы даже не подозреваете, насколько вы смешны со стороны
Спасибо, что помогаете расслабиться.

[Hyperion]

[quote name='mashalli' post='4534840' date='Apr 5 2009, 12:02 ']Уже и иудейского!
Опять вы меня смешите, вы даже не подозреваете, насколько вы смешны со стороны
Спасибо, что помогаете расслабиться.[/quote]

то что вы тупите уже наверное весь форум заметил...можете открыть тему и устроить голосовалку...думаю реультаты вас удивят..

[mashalli]

[quote name='Hyperion' post='4534850' date='Apr 5 2009, 13:06 ']то что вы тупите уже наверное весь форум заметил...можете открыть тему и устроить голосовалку...думаю реультаты вас удивят.. [/quote]
Как вы любите оффтопить, наверняка это из-за незнания.

[Mirzahan]

"Возглавляемый первой леди Азербайджана Мехрибан Алиевой Фонд Гейдара Алиева проделал большую работу для информирования мировой общественности[b] обо всех геноцидах[/b], совершенных армянами против азербайджанцев.»

это заявила депутат нашего парламента Г. Пашаева.

А.Искендеров, профессор, доктор исторических наук пошел еще дальше, указав конкретного огранизатора и виновника [b]всех геноцидов[/b] -армянскую церковь и...весь армянский народ.
"Организатором всех погромов во всех регионах Азербайджана - в Южном и Северном Азербайджане, а также в Западном Азербайджане и в городе Баку, выступала армянская церковь"
Если в геноциде евреев виновата фашисткая партия , а не весь немецкий народ- подчеркнул Искендеров, то в нашем случае "[b]в резне участвовало все армянское население[/b]".
А директор Института истории НАНА Ягуб Махмудов однозначно заявил:
"Геноцид, совершенный армянами против азербайджанцев в марте 1918 года, - [b]событие наиболее трагичное, чем деяния фашистов и инквизиция в Европе[/b]."
[url="http://www.day.az/news/society/151748.html"]http://www.day.az/news/society/151748.html[/url]
[url="http://day.az/news/politics/151742.html"]http://day.az/news/politics/151742.html[/url]

В свзяи с чем у меня два вопроса..
1 Так сколько же геноцидов было и кому конкретно(юридически) собираемся вменить вину?
2.Не видится ли вам во всей этой свистопляске невольное проституирование самой идеи и дискредитация реальной трагедии нашего народа?

[Mirzahan]

[quote name='Hyperion' post='4534836' date='Apr 5 2009, 12:00 ']никакой гражданской войны не было.было истребление мусульманского и иудейского населения Азербайджана армянскими банд формированиями...уничтожение женщин и дете и мирного населения и есть геноцид.

а про народ не смешите меня..в Азербайджан под соусом революции захватили русские...точнее восстановили свое колониальное правление после того как голодранцы и прочее быдло захватило власть в России...так что не стоит нести чушь по принципу лишь бы что то написать...[/quote]


" приведенные нами документы доказывают, что евреи Губы во время этих событий вовсе не пострадали.[b] Мартовские события являются нашей трагедией, и использование лжи в освещении их недопустимо[/b]"

доктор исторических наук Солмаз Рустамова-Тогиди.

[mashalli]

[quote name='Mirzahan' post='4534924' date='Apr 5 2009, 13:37 ']"Возглавляемый первой леди Азербайджана Мехрибан Алиевой Фонд Гейдара Алиева проделал большую работу для информирования мировой общественности[b] обо всех геноцидах[/b], совершенных армянами против азербайджанцев.»

это заявила депутат нашего парламента Г. Пашаева.

А.Искендеров, профессор, доктор исторических наук пошел еще дальше, указав конкретного огранизатора и виновника [b]всех геноцидов[/b] -армянскую церковь и...весь армянский народ.
"Организатором всех погромов во всех регионах Азербайджана - в Южном и Северном Азербайджане, а также в Западном Азербайджане и в городе Баку, выступала армянская церковь"
Если в геноциде евреев виновата фашисткая партия , а не весь немецкий народ- подчеркнул Искендеров, то в нашем случае "[b]в резне участвовало все армянское население[/b]".
А директор Института истории НАНА Ягуб Махмудов однозначно заявил:
"Геноцид, совершенный армянами против азербайджанцев в марте 1918 года, - [b]событие наиболее трагичное, чем деяния фашистов и инквизиция в Европе[/b]."
[url="http://www.day.az/news/society/151748.html"]http://www.day.az/news/society/151748.html[/url]
[url="http://day.az/news/politics/151742.html"]http://day.az/news/politics/151742.html[/url]

В свзяи с чем у меня два вопроса..
1 Так сколько же геноцидов было и кому конкретно(юридически) собираемся вменить вину?
2.Не видится ли вам во всей этой свистопляске невольное проституирование самой идеи и дискредитация реальной трагедии нашего народа?[/quote]
Только глупые люди могли сказать такое.
Умному и ученому человеку и в голову не придет такое говорить.
За это теперь их должны арестовать, ведь они оскорбили нацию.

[mashalli]

[quote name='Mirzahan' post='4534952' date='Apr 5 2009, 13:50 ']" приведенные нами документы доказывают, что евреи Губы во время этих событий вовсе не пострадали.[b] Мартовские события являются нашей трагедией, и использование лжи в освещении их недопустимо[/b]"

доктор исторических наук Солмаз Рустамова-Тогиди.[/quote]

Я не понял, вы имеете в виду, что евреи не пострадали, тогда я с вами согласен, или наоборот, тогда не согласен.

[Hyperion]

[quote name='Mirzahan' post='4534952' date='Apr 5 2009, 12:50 ']" приведенные нами документы доказывают, что евреи Губы во время этих событий вовсе не пострадали.[b] Мартовские события являются нашей трагедией, и использование лжи в освещении их недопустимо[/b]"

доктор исторических наук Солмаз Рустамова-Тогиди.[/quote]

источник?

[Mirzahan]

[quote name='Hyperion' post='4534958' date='Apr 5 2009, 12:53 ']источник?[/quote]

[url="http://www.zerkalo.az/print.php?id=31458"]http://www.zerkalo.az/print.php?id=31458[/url]

П.С. mashalli, я только привел мнение ученой, утверждающей, что нечего мол примазываться

[Mirzahan]

[quote name='mashalli' post='4534953' date='Apr 5 2009, 12:51 ']Только глупые люди могли сказать такое.
Умному и ученому человеку и в голову не придет такое говорить.
За это теперь их должны арестовать, ведь они оскорбили нацию.[/quote]


Это сказали титулованные люди у нас в стране.
А кого арестовать? Даже тех, кто информировал мировую общественность [b]обо всех геноцидах[/b]?
Вы уверены?

[Hyperion]

[quote name='Mirzahan' post='4534994' date='Apr 5 2009, 13:05 '][url="http://www.zerkalo.az/print.php?id=31458"]http://www.zerkalo.az/print.php?id=31458[/url]

П.С. mashalli, я только привел мнение ученой, утверждающей, что нечего мол примазываться[/quote]

никаких документов доказывающих или опровергающих это в вашей ссылке нету.есть частное мнение ученого ирановеда.

[mashalli]

[quote name='Mirzahan' post='4535010' date='Apr 5 2009, 14:09 ']Это сказали титулованные люди у нас в стране.
А кого арестовать? Даже тех, кто информировал мировую общественность [b]обо всех геноцидах[/b]?
Вы уверены?[/quote]

Я знаю, что это титулованные люди, и это плохо, они сами прекрасно понимают, что лгут, но продолжать лгать, вот этим они и опасны.
А арестовать этого Искендерова, за оскорбление народа.
А их арестовать подавно, но не за это, у них и помимо этого много преступлений.

[Mirzahan]

[quote name='Hyperion' post='4535014' date='Apr 5 2009, 13:11 ']никаких документов доказывающих или опровергающих это в вашей ссылке нету.есть частное мнение ученого ирановеда.[/quote]

Hyperion, я [b]цитировал[/b] ученого ирановеда, утверждающую что такие документы есть

[mashalli]

[quote name='Hyperion' post='4535014' date='Apr 5 2009, 14:11 ']никаких документов доказывающих или опровергающих это в вашей ссылке нету.есть частное мнение ученого ирановеда.[/quote]

Интресно, у вас есть какие-либо доказательства хотя бы планированного Шаумяном геноцида азербайджанцев, не говоря уже о евреях.

[mashalli]

[quote name='Mirzahan' post='4535030' date='Apr 5 2009, 14:16 ']Hyperion, я [b]цитировал[/b] ученого ирановеда, утверждающую что такие документы есть[/quote]

А ему сложно что либо доказать, и не только ему, многим юзерам на нашем форуме, пропагандирующим всякую глупость.

[Hyperion]

[quote name='Mirzahan' post='4535030' date='Apr 5 2009, 13:16 ']Hyperion, я [b]цитировал[/b] ученого ирановеда, утверждающую что такие документы есть[/quote]

ну если есть документы это доказывающие то дмаю стоит с ними ознакомить общественность..а пока что это всего лишь гипотеза...

[Hyperion]

[quote name='mashalli' post='4535031' date='Apr 5 2009, 13:17 ']Интресно, у вас есть какие-либо доказательства хотя бы планированного Шаумяном геноцида азербайджанцев, не говоря уже о евреях.[/quote]

а мне не нужны доказательства,мои предки погибли в той резне...я баакинетс

[Hyperion]

[quote name='mashalli' post='4535033' date='Apr 5 2009, 13:18 ']А ему сложно что либо доказать, и не только ему, многим юзерам на нашем форуме, пропагандирующим всякую глупость.[/quote]

послушайте уважаемый,уровень вашего интелекта гез габагында, над вами уже весь форум смеется...так что есть хорошая пословиться...иногда лучше помолчать,авось за умного сойдешь...вы прям как приспешник российских неформалов везде наровите темы засорять

[mashalli]

[quote name='Hyperion' post='4535041' date='Apr 5 2009, 14:22 ']а мне не нужны доказательства,мои предки погибли в той резне...я баакинетс [/quote]
Извиняюсь перед за оффтоп, но юзер Hyperion вынуждает идти на это.
Я тоже бакинец, хотя насчет тоже сомневаюсь. Вы из какого селения? Я из Раманов, а вы из какого?
У меня все родственники бакинцы, ни у одного из них нету погибшего родственника в этой "геноциде".
Попрошу вас не оскорблять меня низким интеллектом, в основном, тот кто любит оскорблять оппонента, что тот туп и т.п., сам не отличается особо высоким интеллектом.

[guinness]

[quote name='mashalli' post='4535031' date='Apr 5 2009, 13:17 ']Интресно, у вас есть какие-либо доказательства хотя бы планированного Шаумяном геноцида азербайджанцев, не говоря уже о евреях.[/quote]


Специального плана, вероятно, не было, но получилось именно так. Революционная война превратилась в национальную, и большевик-интернационалист, но армянин Шаумян этому активно содействовал. Думаю, что прекратить резню дашнаками азербайджанского населения Баку сил и влияния на дашнаков у него было достаточно.

[Искандер]

[quote name='mashalli' post='4534814' date='Apr 5 2009, 11:52 ']Насчет Губы, там всем нормальным людям и тем археологам, которые там копают понятно, что это кладбище или что-то типа этого, так как все найденные трупы относятся, минимум к 18 веку, так как сами археологи сказали, что дом построенный на этом месте относится к 18 веку, так что это не факт геноцида, до сих пор нет никакого факта!
Второе, никакого геноцида не было и нет, это была была межнациональная рознь, разжигаемая Мусаватом и Дашнакцутюном, во время гражданской войны, чтобы отвлечь народ от действительности. Но коммунисты сумели это остановить.[/quote]


Машали сейчас правдивая история в Азербайджане никому не нужна - впрочем как всегда !
Сейчас надо ярлык палача повесить на армян и как можно шире. Уже придумали о геноциде евреев и лезгин чтоб стравить эти народы на армян. завтра придумают что русских тоже армяне резали. Скоро и найдут бтарскую могилу зарезанных от рука армян грузин, мегрелов, чеченцев, каринцев и так до бесконечно - азербайджанская фантазия не имеет границ так сказать !!!!

[mashalli]

[quote name='guinness' post='4535084' date='Apr 5 2009, 14:42 ']Специального плана, вероятно, не было, но получилось именно так. Революционная война превратилась в национальную, и большевик-интернационалист, но армянин Шаумян этому активно содействовал. Думаю, что прекратить резню дашнаками азербайджанского населения Баку сил и влияния на дашнаков у него было достаточно.[/quote]

Революционную войну превратили в национальную дашнаки и мусаватисты, а Шаумян, Азизбеков и другие большевики пытались ее остановить, и вот в итоге, сейчас их обвиняют в разжигании межнациональной розни.

[mashalli]

[quote name='Искандер' post='4535454' date='Apr 5 2009, 17:21 ']Машали сейчас правдивая история в Азербайджане никому не нужна - впрочем как всегда ![/quote]

К сожалению, в каждом периоде поворачивают историю как хотят.

[vuqar melikov]

Вай ара , ай апрес , значит так в Губе останки это не геноцид а где останки тогда 1,5 миллиардов то есть извиняюсь миллионов армян 1915 году которые резали турки ? нигде нет значит.. ясно тогда ..именно Шаумян и как его звали может не правильно пишу про Амазапс что ли именно они, как всегда с помощи русских ( ара братский народ же, ) убивали В Губе 1-2 мая 1918 го года не только мирных азербайджанцев но и другие народы которые жили в Губе .. я смотрел несколько дней назад по Иджтимаи ТВ, там показывали письма Шаумяна прислал Россию как он признает про этих убийствах мирных жителей- ара ахпер джан Майн Капф .. еще он гордится этим -как же так это же самое древнейшее Великое армянское варварство ! Молодец !

[мусаватист]

Машалли с пеной у рта защищает коммунистов? Ожидаемо