Менталитет?

[Murcielago]

Кто нибудь присутствовал в здании скажем бактаможни или аудторского департамента, в момент, когда приходил или уходил глава этого депоратамента или глава бактаможни?

Пример просто , буквально сегодняшний :
спускаюсь по лестнице с верхнего этажа в здании Аудиторского департамента , что находится на Бабека... и вдруг вижу полицейского, который стоит на площадке второго этажа, который БЕЖИТ ко мне с криками " ГАРДАШ!!! ТЕЗ ДЮЩ, ТЕЗ!!!"... я сначала подумал пожар, или что то страшное случилось... на мой вопрошающий взгляд, мол "в чём дело???", полицейский выдаёт" Гардаш! Ряис гялир, тез дющ гяль дур грахда!!! тез еля, башува дёнюм" .. и уже рукой мне подталкивает, мол быстрее отойди от лестницы...

Я отошёл в сторону.. ну и смотрю, поднимается РЯИС... рядом за ним бежит его подчинённый, видимо докладывая что то , ВСЕ МЕНТЫ стоят по струнке, простых граждан, которые находились не подалёку чуть ли не затолкали по сторонам ( хотя они далеко стояли от лестницы, просто смотрели на РЯИСА ) .... Ушёл РЯИС к себе... полицеские облегчённо выдохнули, и нам дали разршение дальше спускаться вниз, на первый этаж, и соответственно тем, кто хотел подняться с первого...

Точно такую же картину я не раз видел в Бактаможне... Когда Реис приходил, всех разгоняли от входа и выхода, рядом обязательно шёл его подчинённый, который ходил полусогнутым, чуть ли не как хамбал из фильма "О олмасын, бу олсун" ... правда это раньше было, в бывшем здании Бактаможни... сейчас немного не так происходит, потому что сейчас РЕИС заходит в лифт и поднимается к себе... Кстати, этим лифтом простые граждане не имеют права пользоваться Не пускают...


Что это? корпоротивные правила встречи и провожания РЕИС-ов ? В это департамент также не пускают с телефоном... мол сдай телефон...


Смотрю я на этих людей и мне так больно, так обидно за этот народ... Это всего лишь главы каикх то там департаментов... Просто работник , который выполняет определённые функции... А ведут себя как ханы.... вспоминаю кадры из старого фильма... советского... там фильм про восточные арабсике страны... там когда Шах ходил по городу все дожны были на колени сесть, и наклониться

Ня олуб сяня, ай Азярбайджан ? (с)

[Murcielago]

Кстати , прошу модераторов перенести тему в ДНОТ , так как обсуждение дожно быть не совсем про бизнес )))

[Альтаир]

Каждый из ряисов чувствет себя в своем департаменте "первым лицом" в самом уродливом проявлении! А у людей идолопоклонничество давно превратилось в "физическую потребность"!

[Ruslan Abdulla]

Это везде так. По долгу службы я бываю во многих министерствах, ведомствах, банках и других организаций. В 80% из них когда приходит "ряис", охранники метаются туда-сюда и просят всех убраться с пути "ряися". В 50% данных организаций у "ряисов" есть "свой" лифт. То етсь этим лифтом никто кроме него и его непосредственного заместителя пользоваться не имеет право. Если лифтов несколько, тогда сотрудникам можно сказать повезло, один лифт "ряися", а они могут пользоваться другими. Если "лифт" один, то сотрудникларын "евляри йыхылды", будут подниматься пешком. Это мои наблюдения за последние пять лет. Раньше такое наблюдалось только в высоких правительственных учреждениях, но дурной пример заразителен. Сейчас уже и средние ведомства и крупные коммерческие структуры используют такой метод обхаживания "ряисов". Без подобного "обхаживания" пока остались только малые госструктуры, а также средние и малые бизнес структуры. Думаю если так пойдет то рано или поздно и до них "мода" дойдёт. Подхалимство и выслуживание здесь в моде.

[Murcielago]

Можно ли сказать, что это явлние присуще исключительно нашему народу ?

[HeadHuntеr]

[quote name='Murcielago' post='5182572' date='Aug 7 2009, 22:27 ']Можно ли сказать, что это явлние присуще исключительно нашему народу ?[/quote]
Я бы сказал всем мусульманским народам (как частный случай) и народам,которые воспитывают у детей беспрекословное "уважение к старшим"(читай восточные народы) Обратная сторона медали.ИМО.

[Murcielago]

Вы хотите сказать, что всему виной воспитание и религия ?

[HeadHuntеr]

[quote name='Murcielago' post='5182659' date='Aug 7 2009, 22:44 ']Вы хотите сказать, что всему виной воспитание и религия ? [/quote]

[quote]Allaha, Peygembere ve ichinizden olan[b] EMR SAHIBLERINE ITAET edin![/b][/quote]

Я хочу сказать,что ноги взрослых проблем в воспитании детей.Но это только часть проблемы.
Опять же ИМО.

[Murcielago]

Тогда вопрос - как Вы считаете, возможно ли в мусульманском мире правильное восприятие реисов, праивльное отношение к этим реисам и т.д. ?
Правильное - имеется ввиду такое отношение, при котором невозможно были бы такие случаи, как я описал выше ))

[HeadHuntеr]

[quote name='Murcielago' post='5182704' date='Aug 7 2009, 22:55 ']Тогда вопрос - как Вы считаете, возможно ли в мусульманском мире правильное восприятие реисов, праивльное отношение к этим реисам и т.д. ?
Правильное - имеется ввиду такое отношение, при котором невозможно были бы такие случаи, как я описал выше ))[/quote]
Нет,невозможно.Там и демократия не приживется.
Обладатель власти=богоизбранный...О чем тут говорить?

[Murcielago]

получается, мы обречены на такую жизнь?

[HeadHuntеr]

[quote name='Murcielago' post='5182727' date='Aug 7 2009, 23:00 ']получается, мы обречены на такую жизнь?[/quote]
Ну если мы с вами воспитаем своих детей иначе,то они обречены будут найти свое место на Западе.
Это тоже выбор

[Murcielago]

ну а как же этот народ? ведь за него душа болит? ну ладно, воспитали мы своих детей, они переехали на Запад, живут там, где не трясутся перед главой Департамента Аудита, там не отнимают телефоны , когда заходишь в это здание...

А как же эти люди? Ведь эта система, когда чиновник среднего звена считается почти полубогом уничтожает любое проявление индивидуадьности, лбое проявлеие требования прав... почему чиновник, который получает зарплату с налогов тех, кто к нему приходит на поклонение позволяет себе фактически унижать этих людей ?
Кстати, самим этим РЕИС-ам неужели не противно это видеть, чувствовать? хотя, о чём это я ...

когда наконец придёт конец этому явному беспределу, ханжеству, унижению?

[Al Hazred]

Зачем же прогибаться под уродливый мир? Пусть лучше мир прогнётся под тебя.
Вот этими словами можно выразить тему лобызания задов своему начальству.

[HeadHuntеr]

[quote name='Murcielago' post='5182769' date='Aug 7 2009, 23:09 ']ну а как же этот народ? ведь за него душа болит? ну ладно, воспитали мы своих детей, они переехали на Запад, живут там, где не трясутся перед главой Департамента Аудита, там не отнимают телефоны , когда заходишь в это здание...

А как же эти люди? Ведь эта система, когда чиновник среднего звена считается почти полубогом уничтожает любое проявление индивидуадьности, лбое проявлеие требования прав... почему чиновник, который получает зарплату с налогов тех, кто к нему приходит на поклонение позволяет себе фактически унижать этих людей ?
Кстати, самим этим РЕИС-ам неужели не противно это видеть, чувствовать? хотя, о чём это я ...

когда наконец придёт конец этому явному беспределу, ханжеству, унижению?[/quote]
Ну когда этот народ дойдет до точки(а дойти у него есть шансы,били же ментов Хокмали....) вот тогда и можно будет о чем-то говорить.
А пытаться лечить больного,который и больным себя не признает-гиблое дело.Сначала должна появится потребность вылечиться,тогда и Доктор найдется.

[Levengibash]

Я как то видел на телефоне как Г. Абуталыбов не дождавшись свою служебную машину сел в маршрутку и уехал. Засняли на телефон кстати (отсюда ответ почему телефон отнимают). Так вот все кто видел ету запись ужасно ржали, на мой вопрос почему, они ответили что считают действия этого чиновника унизительным для его должности и занимаемого поста.
Гаджибале особо не симпатизирую но в данном контексте очен хороший пример.
Так кто виноват?? сучка или кобель???

[Ruslan Abdulla]

Я считаю что не стоит переживать за тех кому нравиться прогибаться перед "ряисями". Что мне до подхалима? Главное самим подхалимами не стать и детей правильно воспитать. А за подхалимов переживать не стоит, им нравиться когда кто-то их за людей не считает.

[Murcielago]

arab так ведь из-за этих подхалимов, из-за этой системы страдаем мы с вами, люди, котоыре понимают, что начальник скажем бактаможни - это всего лишь начальник бактаможни, не более... что это человек, который является слугой народа... Мы это понимаем, но из-за того, тчо очень много людей, не понимающих это страдаем мы - отношение к нам проецируется от отношения к большинству! и когда мы, будучи в меньшестве пытаемся противиться этому, то нас первым делом гасят именно эти подхалимы... в итоге мы оказвыаемся в лучшем случае "белой вороной" а в худшем случае оскорблёнными или даже избитыми... невохмонжо от этого ограничиться..

[apro]

[quote name='Murcielago' post='5183406' date='Aug 8 2009, 02:07 ']начальник скажем бактаможни - это всего лишь начальник бактаможни, не более... что это человек, который является [b]слугой народа...[/b][/quote]
Быть слугой народа-неее, бизя йарашмаз.
P.S. Кстати, зачет мэру за его поступок. Когда это было?

[sedco]

[quote name='Murcielago' post='5182727' date='Aug 7 2009, 23:00 ']получается, мы обречены на такую жизнь?[/quote]
Да,именно обречены,и надолго,к сожалению.
Нам никогда не выдавить из себя раба....увы

[Ruslan Abdulla]

[quote name='Murcielago' post='5183406' date='Aug 8 2009, 02:07 ']...страдаем мы - отношение к нам проецируется от отношения к большинству!..[/quote]
Да. Вначале эти "ряисы" пытаются всех под одну гребенку стричь. Но когда эти "ряисы" видят, что в коллективе есть белые вороны, они стараются вести себя с "белыми воронами" по другому. Большая часть "ряисов" стараются держаться в стороне от "белой вороны", и побаиваются их. Конечно же есть "ряисы" которые стараются задавить "белую ворону", но это им редко удается. В данном случае "белой вороне" надо набраться терпения и сил, чтобы противостоять капризам "ряися" и его подхалимов.

[Levengibash]

Согласен с Murcielago.

Труднее всего доказать что ты не верблюд.

[robinzon]

Murcielago,
Bir misal da men deyim. Her halda bele hallar son zamanlar daha coxalib, ama men azi 10 il önce mu$ahide etdiyimi deyirem:Neft Akademiyasinda rektor koridorda gedende evvelceden oralari telebelerden temizleyirdiler.

[веселая_грусть]

Ну а почему же винить надо только реисов? Я не умаляю их вины, но почему же так мало противостоящих? Куда делась кавказская гордость? Как могут люди позволять себя так унижать?
P.S.Каждая селедка ощущает себя осетриной...

[Бешеный Пёс]

[quote]Куда делась кавказская гордость? Как могут люди позволять себя так унижать?[/quote]
Важнее наверное самоуважение. Будет самоуважение, будет и гордость.
А пока только трусость, подхалимаж, подобострастие и т.д.

Мурчелаго, правильные темы открываете.
Но все начинания упираются в толпу индивидов с рабским мышлением.
А сейчас все сводится к тому чтобы поддерживать это рабское мышление,
способами вроде маленькой зарплаты, отсутствия социалки и т.д.
Многие бы и рады не кланяться но дома дети голодные. Многие даже не подозревают что может быть по другому.
Многие - неучи. Круг замкнулся.

Если сравнивать с той же Россией, то там социально активного населения, готового бороться за свои права намного больше.
Музыка, андеграунд, писатели - десиденты. Ничего у нас этого нет. Сколько лет прошло.

[Alienora]

[quote name='Murcielago' post='5182769' date='Aug 7 2009, 22:09 ']когда наконец придёт конец этому явному беспределу, ханжеству, унижению?[/quote]

[url="http://www.zerkalo.az/2009-08-08/short-news/1577p1-read"]http://www.zerkalo.az/2009-08-08/short-news/1577p1-read[/url] - как раз об этом...

"... нужно отдать должное традиции и отметить, что огульно всех обвинять нельзя, и есть еще честные, добросовестные и компетентные чиновники, благодаря которым в республике происходят положительные изменения, и прочее, прочее."

Да это меньшинство, но такие действительно есть, они не боятся людей, потому что знают свое дело и работают по законам, не бросают слов на ветер, не превращают 99% гарантии в пустой звон.

А продажному большинству и голубиный ликбез увы не поможет... Как говорил полковник Геринельдо Маркес ("Сто лет одиночества") они "сражаются за то, что ничего ни для кого не значит".

[HASHARATik]

был свидетелем такова в старой бак.таможне, когда не пускали из кабинета выходить потому что их начальник пришел, не пускали даже по мобиле говорить, долна была быть гробовая тишина, до тех пор пока он в свой кабинет не войдет
это нормальное явление для нашего миллята, многие как только получают должность сразу борзеть начинают. что говорить о руководителях крупных ведомств, если обычный работник ЖЭКа которому доверили раскопать яму и дали в подчинение двух фяхля считает своим долгом постоянно кричать и ругать их, при этом ходить с умным видом изображая из себя большого человека

[Хамаль]

[quote name='веселая_грусть' post='5190455' date='Aug 10 2009, 04:25 ']P.S.Каждая селедка ощущает себя осетриной...[/quote]
...когда вокруг одни бычки...

[морячок]

был свидетелем такой картины в одном силовом ведомстве, полковники подполковники майоры капитаны-спрятались под лестницей пока проходил министр. неприятно, стыдно. мне кажется не всегда само лицо ради которого так стараются виновато, иногда ближайшее окружение так выслуживается...

[GrayWolf]

[quote]Я бы сказал всем мусульманским народам (как частный случай) и народам,которые воспитывают у детей беспрекословное "уважение к старшим"(читай восточные народы) smile.gif Обратная сторона медали.ИМО.[/quote]
Я не думаю что в Малайзии так делают или в Индонезии и причем тут религия ?
Еще один вопрос тогда значит взятки тоже берут из за религии ?

[cre]

недавние впечатления о частном секторе.

был по делам в главном офисе Азерсель. На выезде с парковки меня задержали на 10 минут, оказывается они подали машину президенту компании к выходу и мимо нельзя было ни пройти ни проехать! За президентом кто то нес какую то его папку, открыли ему дверь машины. Секрьюрити разогнали весь народ по сторонам.

по другим делам был в главном офисе ВР. Зашел в ворота, навстречу президент компании мирно один идет с портфелем. Сел в машину на переднее пассажирское сиденье и спокойно уехал. Группа офисных сотрудников мирно продолжала курить на расстоянии 10 метров.

[*Деми Мур*]

помню, нужно было обсудить один вопрос с каким-то профессором, важной персоной в техникуме, где я учусь.
пыталась дойти до него через одну учительницу там же, т.е. не знала, где его кабинет, и что мне учительница говорит? ты что, он же профессор, большой человек, ты думаешь, к нему так просто попасть?? я говорю, в смысле?)) так я и не дождалась от нее ответа, но по ее глазам я поняла, что говорю ересь-)))))))))

я говорю, университет закончила, к проректору могли зайти, если нужно было и с ректором можно было пообщаться (как то лично не нужно было, но сокурсникам приходилось), и никто не делал большие глаза, как будто я пытаюсь попасть на прием к турецкому султану.

[AEO]

недавно был похожий случай с нашим сотрудником. он был в таможне, чтобы растаможить товар для нашей фирмы. Он поднимался по лестнице и навстречу шел реис, наш сотрудник просто прошел рядом ничего не подозревая, а реис повернулся и сказал: Бунларын малларыны сахлайын

[Орхидея]

По работе часто сталкивалась с такими ситуациями. Причем, при слове "ряис" все стоят по стойке смирно. Однажды мы случайно вышли с сотрудником на "расчищенную" дорогу, которая была предназначена ну для ооочень большого человека (имени не разглашаю). Нас чуть не заклевали, пришлось послать матом и указать на их "очень хорошо" сделанную работу.

Гурбан олум Ариф Пашаева. Миллион раз сталкивались с ним в корридорах НАА, никого никогда не разгоняли, даже во время давки на переменах.

[__N__]

У нас на работе тоже особо не любят, когда с главным кто-то сталкивается. Но никого не гоняют. Просто в целях безопасности постоянно сопровождают. У него свой лифт и он поднимается из гаража прямо к кабинету. Для простых работников тоже есть лифты (3), но именно на его лифт поставлен датчик, который не позволяет кому-либо кроме шефа им пользоваться. Ну, у нас он один из первых лиц Республики, поэтому я считаю всё это нормальным. О гядяр хястя вар - откуда знаешь кому что на ум придёт.

[Сэнсэй]

[quote name='морячок' post='5206993' date='Aug 12 2009, 23:20 ']был свидетелем такой картины в одном силовом ведомстве, полковники подполковники майоры капитаны-спрятались под лестницей пока проходил министр. неприятно, стыдно. мне кажется не всегда само лицо ради которого так стараются виновато, иногда ближайшее окружение так выслуживается...[/quote]
это имеет место быть. в случае если с униформой не все в порядке- не все знаки отличия на месте, не вся атрибутика, или фуражку забыли надеть, или вообще кто в гражданском.
В таких случаях перед генералом \министром проходить или стоять- оскорбление. Чревато строгим выговором если не наказанием.
Так что лучше иногда действительно спрятаться )

[apro]

[quote name='AEO' post='5223690' date='Aug 16 2009, 22:52 ']недавно был похожий случай с нашим сотрудником. он был в [b]таможне[/b], чтобы растаможить товар для нашей фирмы. Он поднимался по лестнице и навстречу шел реис, наш сотрудник просто прошел рядом ничего не подозревая, а реис повернулся и сказал: Бунларын малларыны сахлайын [/quote]
Храм!!! Должен был пасть на колени, созерцая ЕГО, и моля о растаможке товара

[__N__]

Увидела анонс фильма "Дьявол носит Прада", вспомнила эту тему .

[Лесник]

Отличная тема автору зачет. Согласился бы с мнением что эта рабская психология присуща мусульманам если бы ни одно но - Турция (там не так, хотя она уже больше европейская страна чем азия). Все это происходит от того что у нас госслужба поставлена на какой то супер уровень, что это престижно итд. Хотя в реальности всем известно что в госучреждения берут или за деньги или по тапшу. Так что самый большой бездарь при наличии какого то из этих двух условий может туда попасть. Кстати на западе работа на государство это работа для неудачников. До тех пор пока чиновничество не будет опущено до предела пока этим мерзавцам не объяснят (а лучше большинство из них уволят сокрятят ликвидируют) что они не какие то божки а всего лишь слуги народа такая рабская психология будет жить. Наши дети мечтают быть прокурорами и таможенниками (брать взятки большого ума и усилий не требуется) а не инженерами и учеными в этом беда. В стране должен быть культ бизнеса а не чиновничества.

[Tagiyev]

[quote name='Murcielago' post='5182153' date='Aug 7 2009, 19:55 ']Ня олуб сяня, ай Азярбайджан ? (с)[/quote]


очень интересная ситуация, жаль очень жаль нас, почему мы такие?
помню 2005 году когда посещал в берлине бундестаг, около часа стоял в очереди, для проверки, никакой толпешки. там и ихние депутаты проходили и министра и ни каких ожиатажов.
кстати в парке около канцлерамта, где канцлер живет и работает, всегда жена шредера выгуливала собаку, без охраны.
а у нас как, когда первая леди едит, всю дорогу перекрывают,
и где такое возможно? только в таких странах как азербайджан, почему, потому что живем как дикари