Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Уровень рекламы в Азербайджане


Recommended Posts

  • Replies 142
  • Created
  • Last Reply

[quote name='Spravedlivost' date='Sep 12 2005, 14:23 ']nedavno uznal chto u nas v strane net professionalnoy videokameri dla syomok na plenku. prixoditsa arendovat iz-za rubeja  ;)
[right][snapback]436459[/snapback][/right][/quote]

:nettt: ну Вы ваще...


П.С. поменяйте шрифт на русский, а то забанят :morqqqq:

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Spravedlivost' date='Sep 12 2005, 14:26 ']........kstati, v tom to i beda, chto progressom daje i ne paxnet. eta oblast poka na uroven toyxani.
[right][snapback]436470[/snapback][/right][/quote]

Привет Ребята!
Полностью согласна с вами. Прогрессом даже и не пахнет. Недавно хотели снать ролик на плёнку. Нам сказали это возможно только в Турции или в Москве и закатили нам цену. Ужас просто. А о рекламных компаниях я вообще молчу. Что делать? Отдел рекламы в компаниях не может делать всё. Есть работы и для рекламных компаний которых у нас нет. Просто нет хороших спец. Нет креатива.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

[quote name='GNika' post='436844' date='Sep 12 2005, 21:40 '][quote name='Spravedlivost' date='Sep 12 2005, 14:26 ']........kstati, v tom to i beda, chto progressom daje i ne paxnet. eta oblast poka na uroven toyxani.
[right][snapback]436470[/snapback][/right][/quote]

Привет Ребята!
Полностью согласна с вами. Прогрессом даже и не пахнет. Недавно хотели снать ролик на плёнку. Нам сказали это возможно только в Турции или в Москве и закатили нам цену. Ужас просто. А о рекламных компаниях я вообще молчу. Что делать? Отдел рекламы в компаниях не может делать всё. Есть работы и для рекламных компаний которых у нас нет. Просто нет хороших спец. Нет креатива.
[/quote]

Опять поехало-пошло .Есть у нас креаторы и пиарщики,есть экспорт креатива в Россию из Азербайджана и не только.Есть победы наших креаторов на самом престижном конкурсе в России -Московский Международный Фестиваль Рекламы. Что это за тенденция такая- НАЕЗЖАТЬ на всё местное,так патриотизм сгниёт окончательно. Ну кто вам сказал ,что у нас плёнок нет и т.д. Всё есть !!
А что касается заказчиков-то они настоящие БАЗАРКОМЫ,вот потому и наши пиарщики с нашими работать не хотят !Вы даже не представляете,какие маркетинговые технологии мы продаём в страны СНГ,Россию и даже Турцию...

Link to comment
Share on other sites

Недавно появившаяся на телевизионных экранах реклама Международного Банка, Капитал Банка, Баксель - яркое свидетельство тому, что азербайджанская реклама может быть ничуть не хуже, а во многом даже и лучше российской. Современная российская реклама может и более высокотехнологична, но поверхностна, внутренне не трогает людей и, такое ощущение, что больше ориентирована на роботов, чем на живых людей. Реклама же вышеуказанных местных компаний намного ближе к ценностям и мироощущению нашего народа, аппелирует к более фундаментальным человеческим ценностям и я уверен, имеет куда больший эффект, чем российская. Это хорошая тенденция и я уверен, что не за горами времена, когда весь объём местной рекламы будет иметь качественнно и легкое для восприятия нашим человеком содержание. Так что, друзья, не так уж всё и плохо у нас по части рекламы.

Link to comment
Share on other sites

Так расскажите и нам.
А то видеть этот креатив мы не можем, не видно его, нету.
Покажите пальцем на удачный ролик, реклаиную кампания, PR акцию,
сопоставимую с... Патриотизм здесь не причем.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='MacroNikkor' post='468383' date='Oct 9 2005, 11:44 ']Недавно появившаяся на телевизионных экранах реклама Международного Банка, Капитал Банка, Баксель - яркое свидетельство тому, что азербайджанская реклама может быть ничуть не хуже, а во многом даже и лучше российской. Современная российская реклама может и более высокотехнологична, но поверхностна, внутренне не трогает людей и, такое ощущение, что больше ориентирована на роботов, чем на живых людей. Реклама же вышеуказанных местных компаний намного ближе к ценностям и мироощущению нашего народа, аппелирует к более фундаментальным человеческим ценностям и я уверен, имеет куда больший эффект, чем российская. Это хорошая тенденция и я уверен, что не за горами времена, когда весь объём местной рекламы будет иметь качественнно и легкое для восприятия нашим человеком содержание. Так что, друзья, не так уж всё и плохо у нас по части рекламы.[/quote]
Дорогой Макро, при всём уважении к тебе, но все ролики МБА это полнейший отстой от компании "Визуал продакшн" во главе с Азиком ее шефом. Она даже близко не стояла с рекламой российских банков, не говоря уже о западных.

А реклама Бакселя это же неимоверная тупость и полное отсутсвие рекламной концепции. Что они там рекламируют? Снижение цен или увеличение зоны покрытия?

[color="#FF0000"]SummeR, попрошу использовать более корректные выражения. Спасибо[/color]

Link to comment
Share on other sites

Рекламная индустрия очень развита в Турции, это, очевидно, достаточно посмотреть рекламы в Турецких каналах. В России она еще на стадии раннего развития, по российским каналам редко увидишь хорошей рекламы. На счет наших: недавние рекламы Бакселл, КапиталБанка сняты очень хорошо, чувствуется профессионализм, люди не устают от них. А вот например реклама такой богатый компании как Азерселл «Милйонларын компаниясы» очень бездарна. Адамын ети тёкулюр.
Постепенно появятся хорошие компании, соответственно классные рекламы по периоду развития экономики.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='ZEYD' post='468390' date='Oct 9 2005, 11:59 ']Рекламная индустрия очень развита в Турции, это, очевидно, достаточно посмотреть рекламы в Турецких каналах. В России она еще на стадии раннего развития, по российским каналам редко увидишь хорошей рекламы. На счет наших: недавние рекламы Бакселл, КапиталБанка сняты очень хорошо, чувствуется профессионализм, люди не устают от них. А вот например реклама такой богатый компании как Азерселл «Милйонларын компаниясы» очень бездарна. Адамын ети тёкулюр.
экономики.[/quote]
Полностью согласен. От рекламы Капитал банка и Бакселя не устаёшь, возникает даже какое-то уважение к компании, а вот реклама от Азерсель "Милйонларын Компаниясы" - просто действует на нервы и такое ощущение, что рассчитана на дебилов.

Link to comment
Share on other sites

реклама у нас, конечно, отстойная.
но будем снисходительными. по сравнению с тем, что было лет 10-15 назад.... это прорыв :aappll:
тогда даже на российские было жалко смотреть.

больше всего меня раздражает наш переводы готовых реклам - салам, гыз; салам, саккыз! :lol:

Link to comment
Share on other sites

сожалению наши телеканалы не на том уровне чтобы показывать качественную рекламу

может быть, у нас и есть те, кто могут создать нечто, но и они не сотрудничали бы с такими телеканалами

а о маркетинговой политике наших крупных предприятий я даже говорить не хочу


:nettt:

Link to comment
Share on other sites

[quote name='SummeR' post='468387' date='Oct 9 2005, 11:55 '][quote name='MacroNikkor' post='468383' date='Oct 9 2005, 11:44 ']
Недавно появившаяся на телевизионных экранах реклама Международного Банка, Капитал Банка, Баксель - яркое свидетельство тому, что азербайджанская реклама может быть ничуть не хуже, а во многом даже и лучше российской. Современная российская реклама может и более высокотехнологична, но поверхностна, внутренне не трогает людей и, такое ощущение, что больше ориентирована на роботов, чем на живых людей. Реклама же вышеуказанных местных компаний намного ближе к ценностям и мироощущению нашего народа, аппелирует к более фундаментальным человеческим ценностям и я уверен, имеет куда больший эффект, чем российская. Это хорошая тенденция и я уверен, что не за горами времена, когда весь объём местной рекламы будет иметь качественнно и легкое для восприятия нашим человеком содержание. Так что, друзья, не так уж всё и плохо у нас по части рекламы.[/quote]
Дорогой Макро, при всём уважении к тебе, но все ролики МБА это полнейший отстой от компании "Визуал продакшн" во главе с Азиком ее шефом. Она даже близко не стояла с рекламой российских банков, не говоря уже о западных.

А реклама Бакселя это же неимоверная тупость и полное отсутсвие рекламной концепции. Что они там рекламируют? Снижение цен или увеличение зоны покрытия?
[/quote]

Новая рекламная концепция Бакселя-это ничто иное как "пафос таргет". Он был впервые испльзован МТС и Мегафон,у нас это впервые применили на концепции Международного Банка (естественно Азик это содрал,в Турции была реклама Vakif банка аналогичная). Так вот,Баксель не стал ничего выдумывать,они всё содрали у Мегафон-а и добавили это слово,которое до меня никак не доходит-гарыш-гарыш. !!

Link to comment
Share on other sites

Ещё не слышала и не встречала,чтобы где-нибудь,когда-нибудь были довольны рекламой.Так что тут мы вполне вписываемся в общемировую,так сказать,тенденцию.Ну,а уровень нашей рекламы такой же, как и уровень экономики,и много чего другого.Есть ролики вполне приемлемые,есть - не очень,а есть...лучше о них не говорить.Всё же не удержусь от одного замечания не совсем экономического свойства:почему-то по нашим ТВ каналам вовсе не в позднее время идёт реклама товаров,скажем так,специфических.Во всяком случае я уже утомилась отвечать на вопросы племянников о пистолете с флажком или об одеяле с глазом... :huh: Ладно ещё,что мои собственные дети таких вопросов уже не задают.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

У меня ощущение, что великий рекламщик современности мистер Азик читает мои посты на форуме. С удивлением обнаружил, что "гениальный" вопрос: "Бизи бирляшдирян нядир" из роликов МБА исчезла.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='SummeR' post='479984' date='Oct 20 2005, 11:02 ']У меня ощущение, что великий рекламщик современности мистер Азик читает мои посты на форуме. С удивлением обнаружил, что "гениальный" вопрос: "Бизи бирляшдирян нядир" из роликов МБА исчезла.[/quote]

Я больше чем уверен что это на злобу дня,комсомол учил перестраховывать всё и вся,как и его кореш
этот хиппи,как его там ...Артемий Троицкий кажется.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Fatih' post='481170' date='Oct 21 2005, 10:07 '][quote name='SummeR' post='479984' date='Oct 20 2005, 11:02 ']
У меня ощущение, что великий рекламщик современности мистер Азик читает мои посты на форуме. С удивлением обнаружил, что "гениальный" вопрос: "Бизи бирляшдирян нядир" из роликов МБА исчезла.[/quote]

Не обольщайтесь, мы оба обманулись...

Я тут повыяснял - у нашего героя пещерный страх перед современными технологиями.

В частности, пациент уверен, что при пересылке документов "через итирнет" что-нибудь обязательно потеряется или украдётся. Посему все документы и пр. продукты работы его креативного в плохом смысле этого слова разума передаются на дискетах. Хорошо не на флоппи - он следует прогрессу и использует трехдюймовые.
[/quote]
Кошмар...И этот человек делает рекламу для крупнейшего банка страны...Кстати, заметили рекламу "Стандарт иншуранс". Так некая особа, замешанная в скандале, томным голосом вопрошала: "Стандарт иншуранс"?

Почему этот кадр из ролика пропал, теперь она не спрашивает. Задумка создателей ролика или не хотят, чтобы скандальная особа светилась в ролике?

Link to comment
Share on other sites

Реклама двигатель БЕЛОГО бизнеса. Реклама станет качественной, когда ее будет много, а много ее будет когда будет много работающих по белому компаний.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='sams' post='481332' date='Oct 21 2005, 12:45 ']Реклама двигатель БЕЛОГО бизнеса. Реклама станет качественной, когда ее будет много, а много ее будет когда будет много работающих по белому компаний.[/quote]
Под выражением "БЕЛОГО бизнеса" вы наверное имели ввиду легального?

Link to comment
Share on other sites

реклама в Азербайджане - это сплошной плагиат и отсутствие фантазии..

все остальное - просто перевод на азербайджанский язык

Link to comment
Share on other sites

А снег идёт...А Азик продолжает удивлять народ своими бесценными шедеврами.

Теперь он ударился в футбольную тематику. Видели его очередное творение ролик МБА, где использованы архивные кадры 1966 года Британия - Германия, финальный поединок на Уэмбли?

Link to comment
Share on other sites

Сними родной, сними фильм про этого телепузика...

Уровень рекламы в Азербайджане это что-то...Особенно ролики. Смотрю давеча один из многочисленных роликов "Аква-виты". Там где Мяляк и Мадина из Русской драмы задействованы. Мяляк там пытаеся бежать на дороже беговой.

Голос за кадром сообщает:"Биз ряфигямля..."

Эти умники умудрились сделать кальку с какого-то русского ролика: "Мы с подругой". Согласно нормам азербайджанского должно быть - Мян ряфигямля.

Вот такой вот уровень, три предложения не могут грамотно составить.

Link to comment
Share on other sites

SummeR

Браво! Я даже не заметил... Вам бы в критике рекламного бизнеса.

А вот это скачайте и поймете что такое реклама! URL [url="http://paedia.adme.ru/video/reels/rf/2005/RF2005_503668_5ARETA.mpg"]http://paedia.adme.ru/video/reels/rf/2005/...3668_5ARETA.mpg[/url]

Link to comment
Share on other sites

  • 8 months later...

Согласна, что есть некоторые рекламы более или менее неплохого качества. Мне нравится реклама Баксель, где мужичок дверь одному ненормальному постоянно открывает (реклама кстати несовместима с нашей жестокой действительностью в стране),хотя качество на взгляд приятное.. Но Боже.. есть рекламы от которых слёзы на глазах.. особенно у меня сносит крышу от реклам с Айгюн ханум Кязимовой. Это же чушь какая то. :wow1:

Link to comment
Share on other sites

Мне тоже понравился реклама Бакселл про новый customer service center. Но делается ли это на самом деле вот в чем вопрос? В смысле поддерживает ли реалное положение месаж который дает клиенту реклама. Но идея хотя и простая но хорошая. Интересно чья?

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Я не согласна с тем, что у нас реклама ни низшем уровне! у нас есть очень грамотные дизайнеры и креативщики. Но у них и стоимость услуг выше! а насколько Вы понимаете наши рекламодатели не понимают назначения рекламы и считают, что и дешевая реклама им достаточна, так как "их и так знают". и при этом им далеко до знания того, что дешевая реклама - это дешевый имидж, что не ведет ни к увеличению продаж, ни к увеличению количества клиентов! И они сами знают что им нужно - выбирая такую рекламу, такой сюжет, который им нравится, не учитывая при этом специфику целевой аудитории (если они знают конечно смысл этой фразы)! и им ничего при этом не докажешь.
Именно из-за этого подрывается и имидж самих дизайнеров и креативщиков, и самих рекламных агентств!
Наши компании не могут понять, что быстро и дешево бизнес не делается! :ph34r:

Link to comment
Share on other sites

У нас есть довольно грамотные креативщики, дизайнеры и режиссеры.Но к примеру даже считающие себя "продвинутым" беспроводным интернет провайдером,некая компания угрохала в сьемки ролика немеренный бюджет,и в конце получился довольно пресный с Йени Улдузовским наговором ролик.То же касается их бездарно снятого outdoor. Департамент креатива и рекламы всегда должен работать в единой команде и суметь грамотно донести до руководства суть идеи рекламной кампании.
А что касательно неплохих работ:мне нравились ролики в национальном стиле от Банк оф Азербайджан,Меж.Банковские ролики тоже особо не раздражали.

Link to comment
Share on other sites

[quote]Реклама Aztech в Амбуране. На мой взгляд неплохо.[/quote]
а неподалёку -Azela...

Реклама Bakcell , гораздо стала лучше.
Мне на нервы действует реклама метлах-салонов и прочих.
Шадлыги тоже достали, но что поделать -сезон!

и вообше давно пора переходить на компьютерную рекламу, как Azercell i Bakcell.
всегда можно переделать.
а с людьми тяжеловато, то свет не тот, то погода, то дура в кадре не улыбается как надо.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Скажите, есть ли в азербайджане рекламное агентство, которое занимается комплексом рекламных мероприятий. Которое имеет опыт проведения крупных рекламных компаний известных мировых или российских компаний?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='PashaPR' post='1960734' date='Oct 16 2007, 11:11 ']Скажите, есть ли в азербайджане рекламное агентство, которое занимается комплексом рекламных мероприятий. Которое имеет опыт проведения крупных рекламных компаний известных мировых или российских компаний?[/quote]

Ogilvy :)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='PashaPR' post='1960734' date='Oct 16 2007, 11:11 ']Скажите, есть ли в азербайджане рекламное агентство, которое занимается комплексом рекламных мероприятий. Которое имеет опыт проведения крупных рекламных компаний известных мировых или российских компаний?[/quote]

Думаю у PashaPR на Маккен денег вполне хватит :morqqqq:

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • В Баку начинается строительство новой дороги
      С учетом перспективного развития города Баку Государственным агентством автомобильных дорог Азербайджана дается старт строительству новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева до станции метро «Кероглу», параллельно проспекту Зии Буниядова.
      Об этом сообщили в госагентстве.
      Общая длина шестиполосной дороги составит 3896 метров с шириной полос 3,5 метра. На дороге будут построены четыре тоннеля и три подземных пешеходных перехода.
      В настоящее время от метро «Улдуз» в направлении улицы Алескера Гаибова ведутся работы по транспортировке тяжелой техники и оборудования на территорию.
      https://media.az/society/v-baku-nachinaetsya-stroitelstvo-novoj-dorogi
        • Haha
        • Like
      • 19 replies
    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Haha
        • Like
      • 95 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Like
      • 96 replies
    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
        • Like
      • 35 replies
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Upvote
        • Red Heart
        • Like
      • 54 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Like
      • 53 replies
    • AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз
      Компания AstraZeneca признала, что ее вакцина против COVID-19 может вызвать редкое, но смертельное нарушение свертываемости крови.
      Фармацевтический гигант уже столкнулся с огромным количеством исков, поданных близкими тех, кто получил серьезные заболевания или умер в результате инъекции, сообщает Daily Mail.
      Отмечается, что юристы, представляющие десятки коллективных исков, говорят, что стоимость некоторых дел их клиентов может достигать 25 миллионов долларов (42,5 млн манатов), и настаивают на том, что вакцина фармацевтической фирмы является дефектным продуктом.
        Подчеркивается, что AstraZeneca в феврале признала, что ее вакцина может в очень редких случаях провоцировать состояние, называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении или TTS. Он может вызвать у пациентов образование тромбов, а также низкое количество тромбоцитов, что в некоторых случаях серьезно навредило тем, кто воспользовался вакциной, или даже привело к летальному исходу.
      Потенциальное осложнение было указано в качестве возможного побочного эффекта с момента выпуска вакцины, но признание AstraZeneca в феврале стало первым случаем, когда фармацевтический гигант сделал это в суде, сообщает Telegraph.
       
        • Upvote
        • Red Heart
        • Like
      • 452 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...