366 Мсп

[Sarmatian]

Учитывая, что у нас в последнее время появились хорошие темы по военной истории предлагаю обсудить и роль 366 мсп в Карабахе.

Прошу избегать базара, так как для нас эта тема болезненная.

Вопросы такие:

- почему мсп "дружественной" России оказался замешанным в дело Ходжалы

- обычно полки без приказа не двигаются с места. Учитывая это: был ли приказ? И какой?

- А если не было приказа, то почему командование мсп не загремел под трибунал?

PS: Дед, а ты что скажешь?

[Sarmatian]

Кстати, почему до сих пор в РФ с этим делом не занялись? На "давность" не ссылаться. Ни в одном государстве "убийство" или "этническая чистка" не имеет срока давности.

А ведь мотострелковый полк РФ участвовал "вопреки приказу" в бойне мирных жителей. Обычно за это не должны за головку гладить. Или все-таки приказ был?

[Sarmatian]

Кстати, интересные факты вот здесь

http://www.regnumedia.com/2012/02/366.html#more

[Asadulla]

Вопросы такие:

- почему мсп "дружественной" России оказался замешанным в дело Ходжалы

- обычно полки без приказа не двигаются с места. Учитывая это: был ли приказ? И какой?

- А если не было приказа, то почему командование мсп не загремел под трибунал?

Сармат,

- после августа 1991 года РФ не была уже "дружественной" к нам,

- насчет приказа мы уже вряд ли что узнаем. Но, факт в том, что командир полка напрямую(через голову 23 МСД и 4 армии) подчинялся командованию ЗакВО ( в частности замкомандующего ЗакВО генерал-лейтенанту И.Б. Оганяну, который несколько раз прилетал в расположение полка), а после Ходжалы, этот же Оганян сначала возил комполка на встречу с командующим ЗакВО, а потом была его встреча с главкомом ОВС СНГ маршалом Е.И. Шапошниковым.

- почему никого так и не привлекли к ответственности, уже вопрос риторический

[хасандед]

Учитывая, что у нас в последнее время появились хорошие темы по военной истории предлагаю обсудить и роль 366 мсп в Карабахе

Уже обсуждали. В теме "Позорный полк". Коллективное резюме: армянских наёмников, нарушивших Присягу и Закон - колом на жопу. Да только...... Ни кто чё-то с Вашей стороны 20 лет не делает. В основном плач Ярославны: вай-вай-вай. И всё.

[Sarmatian]

Сармат,

- после августа 1991 года РФ не была уже "дружественной" к нам,

- насчет приказа мы уже вряд ли что узнаем. Но, факт в том, что командир полка напрямую(через голову 23 МСД и 4 армии) подчинялся командованию ЗакВО ( в частности замкомандующего ЗакВО генерал-лейтенанту И.Б. Оганяну, который несколько раз прилетал в расположение полка), а после Ходжалы, этот же Оганян сначала возил комполка на встречу с командующим ЗакВО, а потом была его встреча с главкомом ОВС СНГ маршалом Е.И. Шапошниковым.

- почему никого так и не привлекли к ответственности, уже вопрос риторический

Брат,

- Почему? Вроде после августа как и до на посту был наш любимый и родной Аяз Ниязович Муталибов. Что изменилось? Да и можно ли говорить о "России" до августа? Ведь тогда был великий и могучий СССР.

- Т.е. приказ все же был. ЗакВО же ведь не шарашкина контора, там приказ наверное сохранился.

- В таких делах риторических вопросов не бывает. Не так ли?

[Sarmatian]

Уже обсуждали. В теме "Позорный полк". Коллективное резюме: армянских наёмников, нарушивших Присягу и Закон - колом на жопу. Да только...... Ни кто чё-то с Вашей стороны 20 лет не делает. В основном плач Ярославны: вай-вай-вай. И всё.

Дед, мы-то ладно... что с нас возьмешь?... азера-с. Любим плакать

Но это дело касается напрямую дисциплины вооруженных сил РФ. Шутка ли, командование целого полка ослушалась приказа. За такие дела за головку не гладят. Тем более это не простое ослушание, а с последствиями. Почему до сих пор военная прокуратура РФ этим делом не занялась? Дело-то не плевое. Тем более имеет не только состав преступления, но и имеет политические последствия. Ведь Россия же дружественная нам страна. Братская, так сказать. Или нет?

[Asadulla]

Брат,

- Почему? Вроде после августа как и до на посту был наш любимый и родной Аяз Ниязович Муталибов. Что изменилось? Да и можно ли говорить о "России" до августа? Ведь тогда был великий и могучий СССР.

- Т.е. приказ все же был. ЗакВО же ведь не шарашкина контора, там приказ наверное сохранился.

- В таких делах риторических вопросов не бывает. Не так ли?

Брат мой,

- изменилась власть в Москве. Реальная власть была уже в руках Ельцина и демшизы.

- насчет приказа я уже сказал, что мы вряд ли когда-то узнаем был приказ или нет,

- к сожалению бывают.

А так Хасандед прав. В феврале 1992 года, мы активно обсуждали этот вопрос, в том числе и участие 366 МСП. Была тема "Позорный полк" и про Ходжалы. Я там в феврале 1992 года выложил много разных документов по Ходжалы и по 366 МСП.

[Sarmatian]

Для сравнения даю такую картину. Ну допустим, находяшиеся по каким-то причинам на территории Азербайджана грузинское подразделение случайно и нечаянно чуть-чуть убивает маленькую деревушку нашу. Мы как азера остаемся верными нашим традициям и начинаем устраивать как ты говоришь "плач ярославны, вай-вай-вай". Ну что с нас взять? Такие уж.

Но грузинское правительство ведь должно разбираться сама и без нас в поведении своего подразделения. Или нет? Ведь тут налицо непросто нарушения приказа типа "помыть полы и доложить", а тут дело серьезное. За одно нарушение приказа "помыть полы и доложить" в нормальной армии могут повернуть наизнанку нерадивого солдата. А тут... нечто большее.

Тем более братская страна, а не какая-нибудь там "звиздландия".

Что скажешь, дед?

Edited August 13, 2012 by Sarmatian

[хасандед]

Шутка ли, командование целого полка ослушалась приказа.

Ага. Вспомнил "сраный" полк какой-то. С придурком Зарвигоровым во главе.. Ещё бы генерала Власова вспомнил. Он всё-таки не п/полковником был.

[хасандед]

Что скажешь, дед?

А чё ты только про 366 МСП вспоминаешь?

Почему бы не вспомнить как русские десантники нанесли огневое поражение армянам под Мардакертом в 92-м?

Или как мы готовили Ваших первых настоящих десантников в Герани?

Чё ты на этом ЭПИЗОДЕ зациклился? Да и русских в том полку было меньше половины. Остальные - армяне.

[Sarmatian]

Брат мой,

- изменилась власть в Москве. Реальная власть была уже в руках Ельцина и демшизы.

- насчет приказа я уже сказал, что мы вряд ли когда-то узнаем был приказ или нет,

- к сожалению бывают.

А так Хасандед прав. В феврале 1992 года, мы активно обсуждали этот вопрос, в том числе и участие 366 МСП. Была тема "Позорный полк" и про Ходжалы. Я там в феврале 1992 года выложил много разных документов по Ходжалы и по 366 МСП.

Подожди-подожди...че-то я не пойму.

В другой теме ты говорил, что это мы (наша демшиза) нарушила покой братской России, иначе бы они были на нашей стороне. А сейчас говоришь, что вообще-то это их демшиза была виновной изначально.

Ну что же сейчас? Сейчас там тоже демшиза? А ведь глядя на новое руководство России такое не скажешь. Они же вроде адекватные люди. Мы же с ними еще стратегическое сотрудничество хотим. Помнишь соседную (соседние темы?)

А насчет "обсуждали"... дык ведь тут многие вопросы мы всегда обсуждали, а о потом обсуждаем с другого аспекта. В том числе и Сурата, и его воинов. Но все же открываем новые темы. Жизнь такая.

Но если эта темка кому-то не по душе, то прошу не стесняться. Скажите и я как топик-стартер откажусь от темы.

[Sarmatian]

А чё ты только про 366 МСП вспоминаешь?

Почему бы не вспомнить как русские десантники нанесли огневое поражение армянам под Мардакертом в 92-м?

Или как мы готовили Ваших первых настоящих десантников в Герани?

Чё ты на этом ЭПИЗОДЕ зациклился? Да и русских в том полку было меньше половины. Остальные - армяне.

Дык это и без меня вспоминают достаточно часто.

А я решил вот помянуть наших мотострелков. Понимаешь, дед, ты ВДВ, ты за честь своих десантников, а я вот пехтура. Я вспоминаю своих.

Да и стыдно такие вещи говорить "русских меньше полвины было". Мы разве тут шовики какие-то? Разве мы обсуждая ВМВ говорим "да там в Таганрогской дивизии русских-то было раз-два обсчелся"? Так нельзя! Некрасиво. Я про воинскую дисциплину.

Теперь если у вас криминалитет зашкалит, то вы скажите "дык это Нургалиев, он -то нерусский"?

[Asadulla]

Подожди-подожди...че-то я не пойму.

1.В другой теме ты говорил, что это мы (наша демшиза) нарушила покой братской России, иначе бы они были на нашей стороне. А сейчас говоришь, что вообще-то это их демшиза была виновной изначально.

2.Ну что же сейчас? Сейчас там тоже демшиза? А ведь глядя на новое руководство России такое не скажешь. Они же вроде адекватные люди. Мы же с ними еще стратегическое сотрудничество хотим. Помнишь соседную (соседние темы?)

3.А насчет "обсуждали"... дык ведь тут многие вопросы мы всегда обсуждали, а о потом обсуждаем с другого аспекта. В том числе и Сурата, и его воинов. Но все же открываем новые темы. Жизнь такая.

4.Но если эта темка кому-то не по душе, то прошу не стесняться. Скажите и я как топик-стартер откажусь от темы.

Это ты подожди. Я тоже что-то не пойму

1. Читай внимательно что я писал до этого. Просто видимо ты снова меня с кем-то перепутал.

2. Соседнюю тему не помню. В соответствии с твоими указаниями, я там не постил.

3-4. Никто не против новых тем. Я лишь указал тебе, что в феврале в указанных мною темах были опублкованы документы касающиеся роли 366 МСП.

[Sarmatian]

Ага. Вспомнил "сраный" полк какой-то. С придурком Зарвигоровым во главе.. Ещё бы генерала Власова вспомнил. Он всё-таки не п/полковником был.

Ну... для вас сраный, а для нас это наша и Катынь, и Освенцим, и Пёрл-Харбор.

А Власов давненько был, тут мы обсуждаем дела 20 летней давности и все вокруг. Целый раздел такой. Ты же ведь вспоминая твои боевые заслуги, за которые наш народ тебе будет благодарен аж до гроба, не говоришь "ах вы бы еще вспомнили Дениса Давыдова".

[Sarmatian]

Это ты подожди. Я тоже что-то не пойму

1. Читай внимательно что я писал до этого. Просто видимо ты снова меня с кем-то перепутал.

2. Соседнюю тему не помню. В соответствии с твоими указаниями, я там не постил.

3-4. Никто не против новых тем. Я лишь указал тебе, что в феврале в указанных мною темах были опублкованы документы касающиеся роли 366 МСП.

Не злись, брат.

Ведь ты говорил, что "если бы не НФА, то Муталибов возможно сделал бы". Я точность цитаты не ручаюсь, но ведь мысли-то в этом направлении были, не так ли? Или я ошибаюсь? Если ошибаюсь, то извини. Возможно перепутал твои мысли и мысли Софии.

[Asadulla]

Не злись, брат.

Ведь ты говорил, что "если бы не НФА, то Муталибов возможно сделал бы". Я точность цитаты не ручаюсь, но ведь мысли-то в этом направлении были, не так ли? Или я ошибаюсь? Если ошибаюсь, то извини. Возможно перепутал твои мысли и мысли Софии.

Ты снова перепутал мои мысли и мысли Софии.

Вообще София для тебя уже каким-то наваждением стал. Тебе уже везде мерещаться его мысли.

Это как некоторым везде ГРУ мерещиться.

[Sarmatian]

Ты снова перепутал мои мысли и мысли Софии.

Вообще София для тебя уже каким-то наваждением стал. Тебе уже везде мерещаться его мысли.

Это как некоторым везде ГРУ мерещиться.

Бывает. Извини, значит))) Старость. А я ведь старше и хасандеда. Когда я дембельнулся, хасандед еще в салагах ходил и полы драил)))

[хасандед]

Ну да. Ты аксакал Советской Армии. По ходу пожизненый.

[Sarmatian]

Ну да. Ты аксакал Советской Армии. По ходу пожизненый.

Ехидный ты, дед. А я между прочим на самом деле постарел. И даже на бороде седые волосы появились))))

[Odissey.]

Подожди-подожди...че-то я не пойму.

В другой теме ты говорил, что это мы (наша демшиза) нарушила покой братской России, иначе бы они были на нашей стороне. А сейчас говоришь, что вообще-то это их демшиза была виновной изначально.

Ну что же сейчас? Сейчас там тоже демшиза? А ведь глядя на новое руководство России такое не скажешь. Они же вроде адекватные люди. Мы же с ними еще стратегическое сотрудничество хотим. Помнишь соседную (соседние темы?)

А насчет "обсуждали"... дык ведь тут многие вопросы мы всегда обсуждали, а о потом обсуждаем с другого аспекта. В том числе и Сурата, и его воинов. Но все же открываем новые темы. Жизнь такая.

Но если эта темка кому-то не по душе, то прошу не стесняться. Скажите и я как топик-стартер откажусь от темы.

В другой теме Софиа так говорил. Он Ходжалы объясняет тем, что сами русские растерялись от такой наглости. Взамен помогли нам с летним наступлением 92-го года.

Приняли.

Но, просто растерялись и все?! Это же не игра в покер, чтобы ты растерялся от джокера другого игрока? Нам помогли, спасибо. Огромные средства потратили, рисковали жизнями таких своих людей, как наш Хасандед.

Но, почему не стали разобраться с теми своими людьми, которые заставили их растеряться и потратить ресурсы своего государства взамен? Не было судебных разбирательств? Тюремных сроков?

Или сделали замечание, без занесение в личное дело, имея в виду - "подумаешь, немного азеров перестреляли, черономазых"?

Это как некоторым везде ГРУ мерещиться.

Точно. А я его агентом.

Кстати, неплохо бы этих тем объединить. Там Асадулла много хороших документов запостил.

[хасандед]

Ехидный ты, дед.

Дак ты сам членометрию здесь организовал на тему: "Пока ты на конце кис - я смело в стропах вис".

[Sarmatian]

Дак ты сам членометрию здесь организовал на тему: "Пока ты на конце кис - я смело в стропах вис".

Дык ты радуйся, тебя молодым считаю. А все таки на мои вопросы не ответил. Неудобные, что ли?

[Sarmatian]

Кстати, неплохо бы этих тем объединить. Там Асадулла много хороших документов запостил.

Тему не нашел. Вообще на Диспуте поиск плохо организован

[Sagi]

А чё ты только про 366 МСП вспоминаешь?

Почему бы не вспомнить как русские десантники нанесли огневое поражение армянам под Мардакертом в 92-м?

Или как мы готовили Ваших первых настоящих десантников в Герани?

Чё ты на этом ЭПИЗОДЕ зациклился? Да и русских в том полку было меньше половины. Остальные - армяне.

Дед зачем сравнивать ВДВ с МСП?