123 Полк - (2-Я Часть)

[Nazim Bayram]

я не думаю что если бы вы раздавали бы приказ своим бойцам вы бы продвинулись дальше Мурова.Насчет национальных и местнических понятий то я вскоре оглашу некоторые подоплеки данной операции,только уточню подробно.В частности всплыло имя одного командоса из Гюлябирда.Насчет Алияра-то он был самым титулованным несмотря на скромное звание майора из наших командиров.Грач ему в подметки не годился.Но не думаю что причиной поражения стала его гибель,после его смерти наши наступали еще 6 дней но не дождавшись помощи с севера отступили.

Если черпаете информацию из тех же источников, ссылаясь на которые делали свои утверждения по операции "Коридор", то не утруждайте себя. До истины вам не докопаться, хотя она на виду. Просто ваш склад ума и увлеченность разоблачениями несуществующих предательств и упорное "незамечание" реальных предательств со слов самого предателя, тенденциозность к честным воякам и игнорирование очевидных фактов, толкают вас в объятия провокаторов и врагов Азербайджана и делают из вас слепой инструмент в их руках. Может вам от этого станет легче, но не один вы такой. Процессы конца 80-х начала 90-х подняло со дна общества всю муть темных, невежественных масс, бросило их в политику, привело к власти. Теперь эта муть является "ана-мухалифет", они одеты в костюмы, носят галстуки, ездят в партийных машинах, дают интервью своим газетам, их знают в посольствах западных стран. Но суть их не изменилась. Они такие же созбазы, чырттагозы и просто гозы и ни на что негодные мутильщики от политики.

Алияр был достойным парнем, хорошим спортсменом и патриотом. Я его знал. Гюлябиртди Вагиф воевал вместе со своими сыновьями, один из к-х погиб. Вагиф одиозная личность с известным прошлым, но разносить ничем необоснованные слухи и переносить их на общедоступный форум не дело. Если у вас имеется надежная информация и вы такой патриот, поделитесь ею с правоохранительными органами. Таскать сюда чайханские слухи 20-ти летней давности недостойное дело.

Поражения не было. Было невыполнение задачи Югом из-за того, что батальон Алияра вернулся в Губатлы хоронить командира.

И где же было продолжение наступления с Юга, если они должны были войти в Лачин и находились в "Гесебе"- 800 м. от Лачина, где погиб Алияр? Хотите сказать, что Юг за еще 6 дней не прошел 800 метров, продолжая наступление, начатое Алияром?

Еще в предыдущем посту говорите, что им грозило окружение и им не помогли с Севера. Оба пункта- полная чепуха. Окружение для их батальона было невозможно из-за рельефа местности и возможностей и местоположения противника. Вы рассказываете версию, придуманную заинтересованным лицом(или лицами) в силу разных причин для оправдания Намазова. При этом они спекулируют на смерти Алияра.

[Nazim Bayram]

мне просто интересно а что входило в планы Северного альянса?подготовка к зиме,штурм Шуши или Ханкенди?Здесь на темы поклонники Заура или Задира говорили что его вообще там не было.Потом типа ему приказа не давали на наступление.Дальше больше его войска вошли в Лачин но так как на руках не было приказа 9как так без документа?!!) его группа отошла.Я требую внятного ответа!!!!

Вам не "просто интересно" что входило в планы Севера. В планы может входить попить вечером кофе с девушкой. А перед группировкой ставится задача. Вы пытаетесь подогнать все, что узнаете под какую-то односторонюю версию используя ненадежные источники.

Я не знаю, что говорили здесь поклонники Задир муаллима. Он такой приказ не получал и с самого начала Лачин не был задачей Севера. О том, что он не получал такой приказ, он говорит в приведенной вами передаче АНС. Какими глазами на это отреагировали присутствующие в студии вас, как исследователя волновать не должно. Вы должны были обратить внимание, что его не опровергли, хотя и было кому.

В соседних темах вы, несмотря на то, что получили мой ответ о наличие "техники в боксах Сурета", снова мутите и вводите в заблуждение юзеров, ссылаясь на своих родственников из Гянджи, в самом наличие которых я сомневаюсь, не говоря об их компетентности и доверительности, как источников для получения информации военного характера. Предлагаю вам кончать с этим гиблым делом, конечно, если вам присуще чувство собственного достоинства.

[Nazim Bayram]

http://www.echo-az.c...159/facts.shtml

Бывший полковник КГБ приговорен к пожизненному заключению

Садых Алиев признан виновным во множестве преступлений

В Суде по тяжким военным преступлениям завершился начатый в январе сего года закрытый судебный процесс по делу бывшего полковника КГБ Садыха Алиева. Вместе с ним перед судом предстали Сабухи Мамедалиев и Ильгар Микаилов. Садых Алиев обвинялся сразу по восьми статьям УК, среди которых соучастие в попытке убийства, бандитизм и др. По этим и другим статьям обвинялись и двое других подсудимых.

Как сообщил информированный источник, вердиктом суда Садых Алиев и Сабухи Мамедалиев приговорены к пожизненному заключению, а Ильгар Микаилов - к 15 годам лишения свободы, с отбыванием первых четырех лет наказания в тюрьме. Согласно материалам уголовного дела и судебного процесса, в октябре 1989 года секретным приказом тогдашнего главы КГБ Вагифа Гусейнова была создана группа "Бохран" ("Кризис") с целью проведения агентурно-оперативных мероприятий "для выявления и обезвреживания вражеских действий".

Садых Алиев, являвшийся тогда начальником 5-го отдела КГБ, был одним из руководителей данной операции и создал подгруппу из шести человек, в числе которых был один секретный агент и один гражданин Ирана. Суд признал вышеназванных лиц виновными в убийстве и двух покушениях на убийство. Жертвами этих преступлений стали членкор АH Тельман Гурбанов и один из сотрудников группы "Бохран" Hамик Аллахвердиев. Два покушения - на сотрудника политехнического института Ильгара Алиева и гендиректора фирмы "ЛМ" Эмина Багирова - не удались, эти люди отделались ранениями.

Все преступления были совершены в 1990 году. Согласно материалам следствия, мотивом для совершения этих тяжких преступлений была обычная ревность. Так, следствие считает, что заказчиком покушений на Ильгара Алиева и Тельмана Гурбанова был известный в прошлом бизнесмен, президент ассоциации "Азербайджан" Эльхан Мамедов, который просто приревновал вышеназванных людей к своей супруге. Исполнителем же этих преступлений и был С.Алиев, считает суд.

Примечательно, что до этого Садых Алиев был осужден на длительный срок лишения свободы за совершение других преступлений, однако виновным себя не признал. Hапомним, что супругой Эльхана Мамедова является Тамилла Максудова - дочь бывшего президента академии наук Фарамаза Максудова, которая несколько месяцев назад также стала объектом вооруженного покушения и выжила благодаря счастливой случайности. Сам Эльхан Мамедов уже несколько лет находится в розыске.

"Туран"

Мне довелось видеть приговор, по которому С. Алиева сначала приговорили к 10 годам, а заием обвинительное заключение, по которому дали пожизненное.

Там было совершенно не то, что в сообщении Туран.

[obozrevatel]

Мне довелось видеть приговор, по которому С. Алиева сначала приговорили к 10 годам, а заием обвинительное заключение, по которому дали пожизненное.

Там было совершенно не то, что в сообщении Туран.

Возможно. Просто я дал то, что нашел про него в Нете.

[Nazim Bayram]

Возможно. Просто я дал то, что нашел про него в Нете.

Конечно, раз процесс был закрытый, значит не хотели, чтобы политическое дело получило широкую огласку.

[comandante]

http://www.echo-az.c...159/facts.shtml

Бывший полковник КГБ приговорен к пожизненному заключению

Садых Алиев признан виновным во множестве преступлений

В Суде по тяжким военным преступлениям завершился начатый в январе сего года закрытый судебный процесс по делу бывшего полковника КГБ Садыха Алиева. Вместе с ним перед судом предстали Сабухи Мамедалиев и Ильгар Микаилов. Садых Алиев обвинялся сразу по восьми статьям УК, среди которых соучастие в попытке убийства, бандитизм и др. По этим и другим статьям обвинялись и двое других подсудимых.

Как сообщил информированный источник, вердиктом суда Садых Алиев и Сабухи Мамедалиев приговорены к пожизненному заключению, а Ильгар Микаилов - к 15 годам лишения свободы, с отбыванием первых четырех лет наказания в тюрьме. Согласно материалам уголовного дела и судебного процесса, в октябре 1989 года секретным приказом тогдашнего главы КГБ Вагифа Гусейнова была создана группа "Бохран" ("Кризис") с целью проведения агентурно-оперативных мероприятий "для выявления и обезвреживания вражеских действий".

Садых Алиев, являвшийся тогда начальником 5-го отдела КГБ, был одним из руководителей данной операции и создал подгруппу из шести человек, в числе которых был один секретный агент и один гражданин Ирана. Суд признал вышеназванных лиц виновными в убийстве и двух покушениях на убийство. Жертвами этих преступлений стали членкор АH Тельман Гурбанов и один из сотрудников группы "Бохран" Hамик Аллахвердиев. Два покушения - на сотрудника политехнического института Ильгара Алиева и гендиректора фирмы "ЛМ" Эмина Багирова - не удались, эти люди отделались ранениями.

Все преступления были совершены в 1990 году. Согласно материалам следствия, мотивом для совершения этих тяжких преступлений была обычная ревность. Так, следствие считает, что заказчиком покушений на Ильгара Алиева и Тельмана Гурбанова был известный в прошлом бизнесмен, президент ассоциации "Азербайджан" Эльхан Мамедов, который просто приревновал вышеназванных людей к своей супруге. Исполнителем же этих преступлений и был С.Алиев, считает суд.

Примечательно, что до этого Садых Алиев был осужден на длительный срок лишения свободы за совершение других преступлений, однако виновным себя не признал. Hапомним, что супругой Эльхана Мамедова является Тамилла Максудова - дочь бывшего президента академии наук Фарамаза Максудова, которая несколько месяцев назад также стала объектом вооруженного покушения и выжила благодаря счастливой случайности. Сам Эльхан Мамедов уже несколько лет находится в розыске.

"Туран"

это была борьба нахчиванского и бакинского кланов,выразившегося вот в такое вооруженное противостояние.Насчет Мамедова то он был крайним и сейчас припеваючи живет в Турции.

[comandante]

Если черпаете информацию из тех же источников, ссылаясь на которые делали свои утверждения по операции "Коридор", то не утруждайте себя. До истины вам не докопаться, хотя она на виду. Просто ваш склад ума и увлеченность разоблачениями несуществующих предательств и упорное "незамечание" реальных предательств со слов самого предателя, тенденциозность к честным воякам и игнорирование очевидных фактов, толкают вас в объятия провокаторов и врагов Азербайджана и делают из вас слепой инструмент в их руках. Может вам от этого станет легче, но не один вы такой. Процессы конца 80-х начала 90-х подняло со дна общества всю муть темных, невежественных масс, бросило их в политику, привело к власти. Теперь эта муть является "ана-мухалифет", они одеты в костюмы, носят галстуки, ездят в партийных машинах, дают интервью своим газетам, их знают в посольствах западных стран. Но суть их не изменилась. Они такие же созбазы, чырттагозы и просто гозы и ни на что негодные мутильщики от политики.

Алияр был достойным парнем, хорошим спортсменом и патриотом. Я его знал. Гюлябиртди Вагиф воевал вместе со своими сыновьями, один из к-х погиб. Вагиф одиозная личность с известным прошлым, но разносить ничем необоснованные слухи и переносить их на общедоступный форум не дело. Если у вас имеется надежная информация и вы такой патриот, поделитесь ею с правоохранительными органами. Таскать сюда чайханские слухи 20-ти летней давности недостойное дело.

Поражения не было. Было невыполнение задачи Югом из-за того, что батальон Алияра вернулся в Губатлы хоронить командира.

И где же было продолжение наступления с Юга, если они должны были войти в Лачин и находились в "Гесебе"- 800 м. от Лачина, где погиб Алияр? Хотите сказать, что Юг за еще 6 дней не прошел 800 метров, продолжая наступление, начатое Алияром?

Еще в предыдущем посту говорите, что им грозило окружение и им не помогли с Севера. Оба пункта- полная чепуха. Окружение для их батальона было невозможно из-за рельефа местности и возможностей и местоположения противника. Вы рассказываете версию, придуманную заинтересованным лицом(или лицами) в силу разных причин для оправдания Намазова. При этом они спекулируют на смерти Алияра.

Алияр погиб не в Гесебе а в местечке “Tikanlı zəmi” yüksəkliyiчто в 2-х км от коридора.Наступала многотысячная группировка а отряд Алияра был передовым.Но без Севера взять коридор было невозможно.

насчет Гюлябирдли Вагифа-читайте про этого подонка

в 2005 г в селе Беюк Бахманли Физулинского района сотрудниками Министерства национальной безопасности была проведена спецоперация.

В результате были арестованы около 20 лиц, являющихся родственниками.

Об этом АПА сообщили жители указанного села. По их словам, арестованные в ходе операции лица сотрудничали с армянами. Главарем группировки является вынужденный переселенец из села Гюлябирд Лачинского района Вагиф Джаббаров. Как сообщил источник, он владеет в селе Беюк Бахванли крупным овцеводческим хозяйством, в котором насчитываются тысячи голов мелкого рогатого скота: «Согласно поступившим данным, Вагиф Джаббаров установил связи с армянами еще в годы войны. Он передавал армянам информацию о дислоцированных на территории Лачинского района воинских частях Азербайджана, об их позициях и много другой информации. После оккупации Лачинского района он переехал в Физулинский район, но не оборвал связей с армянами».

По словам жителей Беюк Бахманли, В.Джаббаров ежедневно покупал и передавал армянам 150-200 буханок хлеба. Кроме этого, он передавал армянам информацию о подразделениях азербайджанской армии. Взамен армяне создавали ему условия для того, чтобы его стада свободно паслись в Шушинском и Лачинском районах.

После того, как в правоохранительные органы поступила информация о его противозаконных действиях, МНБ провело специальную операцию. В результате были арестованы сам В.Джаббаров, его сыновья – Джалал, Агиль и Джаббар Джаббаровы, и еще 10-15 его родственников.

Отметим, что арестованный Вагиф Джаббаров, это тот самый «Гюлябирдли Вагиф», который некогда командовал известным «Гюлябирдским батальоном».

[comandante]

Вам не "просто интересно" что входило в планы Севера. В планы может входить попить вечером кофе с девушкой. А перед группировкой ставится задача. Вы пытаетесь подогнать все, что узнаете под какую-то односторонюю версию используя ненадежные источники.

Я не знаю, что говорили здесь поклонники Задир муаллима. Он такой приказ не получал и с самого начала Лачин не был задачей Севера. О том, что он не получал такой приказ, он говорит в приведенной вами передаче АНС. Какими глазами на это отреагировали присутствующие в студии вас, как исследователя волновать не должно. Вы должны были обратить внимание, что его не опровергли, хотя и было кому.

В соседних темах вы, несмотря на то, что получили мой ответ о наличие "техники в боксах Сурета", снова мутите и вводите в заблуждение юзеров, ссылаясь на своих родственников из Гянджи, в самом наличие которых я сомневаюсь, не говоря об их компетентности и доверительности, как источников для получения информации военного характера. Предлагаю вам кончать с этим гиблым делом, конечно, если вам присуще чувство собственного достоинства.

когда Задир начал говорить что приказа взять Лачин не было к нему повернулся Эльчибей и гневно сказал-как это не было приказа?Задир промямлил что то невнятное.Ну съел он листок с приказом-в атаку пошла северная группировка но по выражению одного из участников-словно за грибами.Особо армяне там не пострадали и все силы сконцентрировали на юге.А по идее не взять Лачин при одновременном ударе было невозможно.

[Nazim Bayram]

Алияр погиб не в Гесебе а в местечке “Tikanlı zəmi” yüksəkliyiчто в 2-х км от коридора.Наступала многотысячная группировка а отряд Алияра был передовым.Но без Севера взять коридор было невозможно.

насчет Гюлябирдли Вагифа-читайте про этого подонка

в 2005 г в селе Беюк Бахманли Физулинского района сотрудниками Министерства национальной безопасности была проведена спецоперация.

В результате были арестованы около 20 лиц, являющихся родственниками.

Об этом АПА сообщили жители указанного села. По их словам, арестованные в ходе операции лица сотрудничали с армянами. Главарем группировки является вынужденный переселенец из села Гюлябирд Лачинского района Вагиф Джаббаров. Как сообщил источник, он владеет в селе Беюк Бахванли крупным овцеводческим хозяйством, в котором насчитываются тысячи голов мелкого рогатого скота: «Согласно поступившим данным, Вагиф Джаббаров установил связи с армянами еще в годы войны. Он передавал армянам информацию о дислоцированных на территории Лачинского района воинских частях Азербайджана, об их позициях и много другой информации. После оккупации Лачинского района он переехал в Физулинский район, но не оборвал связей с армянами».

По словам жителей Беюк Бахманли, В.Джаббаров ежедневно покупал и передавал армянам 150-200 буханок хлеба. Кроме этого, он передавал армянам информацию о подразделениях азербайджанской армии. Взамен армяне создавали ему условия для того, чтобы его стада свободно паслись в Шушинском и Лачинском районах.

После того, как в правоохранительные органы поступила информация о его противозаконных действиях, МНБ провело специальную операцию. В результате были арестованы сам В.Джаббаров, его сыновья – Джалал, Агиль и Джаббар Джаббаровы, и еще 10-15 его родственников.

Отметим, что арестованный Вагиф Джаббаров, это тот самый «Гюлябирдли Вагиф», который некогда командовал известным «Гюлябирдским батальоном».

Вот поэтому я вам и говорю, критически относитесь к такому источнику, как "местное население"- после разбирательства, указанные "местным населением" "факты" не подтвердились и Вагиф и сыновья были освобождены.

[Kavkaz]

когда Задир начал говорить что приказа взять Лачин не было к нему повернулся Эльчибей и гневно сказал-как это не было приказа?Задир промямлил что то невнятное.Ну съел он листок с приказом-в атаку пошла северная группировка но по выражению одного из участников-словно за грибами.Особо армяне там не пострадали и все силы сконцентрировали на юге.А по идее не взять Лачин при одновременном ударе было невозможно.

мне знакомые лачинцы рассказывали, что не было такого

[comandante]

мне знакомые лачинцы рассказывали, что не было такого

чего не было?

[Nazim Bayram]

когда Задир начал говорить что приказа взять Лачин не было к нему повернулся Эльчибей и гневно сказал-как это не было приказа?Задир промямлил что то невнятное.Ну съел он листок с приказом-в атаку пошла северная группировка но по выражению одного из участников-словно за грибами.Особо армяне там не пострадали и все силы сконцентрировали на юге.А по идее не взять Лачин при одновременном ударе было невозможно.

Команданте, я же не утверждаю, что приказа войти в Лачин не было. Я знаю и говорю, что такого приказа не могло быть у северной группировки.

А вот Югу, как раз не удалось продвинуться для выполнения свой задачи.

Почему вы решили, что нам обязательно надо было брать Лачин, да еще и двойным ударом? Какой кёпек оглу внушил вам это, так что вы не можете уяснить себе, что говорит вам кадровый военный, участвовавший в рекогносцировке(это значит с самого начала) и обязанный знать задачу группировки?

[niks]

Назим муалим,зачем вы ему что то в пятый раз доказываете?я уже писал,это либо дурак,либо провокатор.Он только одному человеку верит это Иса Гамбар.Некоторые на дноте даже военные успехи 92-го года ему приписывают.Даешь им ссылку на вашу тему,наотрез отказываются читать.

[Боцман]

а откуда Вам известно имя Садых Алиев?

Наверное, мне пора оговориться: я в той богоугодной конторе никогда не служил, не сотрудничал и т.д.

Просто много друзей и знакомых было оттуда.

Если правильно помню, группа Садыха Микаиловича была ориентирована на выявление, разработку и нейтрализацию соратников одного отставного, но очень влиятельного в республике товарища.

От кого исходила инициатива по созданию этой группы не знаю, может от ВГ, может от кого из местных парторганов, может из Москвы.

Естественно, членам группы этого прощать никто не собирался, да и фактического материала они могли накопать немало.

В инкриминируемую им уголовщину верится как-то слабо...

[comandante]

Команданте, я же не утверждаю, что приказа войти в Лачин не было. Я знаю и говорю, что такого приказа не могло быть у северной группировки.

А вот Югу, как раз не удалось продвинуться для выполнения свой задачи.

Почему вы решили, что нам обязательно надо было брать Лачин, да еще и двойным ударом? Какой кёпек оглу внушил вам это, так что вы не можете уяснить себе, что говорит вам кадровый военный, участвовавший в рекогносцировке(это значит с самого начала) и обязанный знать задачу группировки?

вся страна на весь надеялась,деньги теплые вещи посылала а вы до сих пор не можете решить кто там командовал и что надо было брать!Я понимаю почему не взяли-некоторые вообще этого не хотели.Закончится война на что будут жить.Не удивительно что мы проиграли.По теме источники в разведке сообщали что трасса Лачин Горис всегда была оживленной и практически все сообщение все поставки армян шли через эту дорогу.Не перерезать ее было преступление которое наши и совершили.

[niks]

вся страна на весь надеялась,деньги теплые вещи посылала а вы до сих пор не можете решить кто там командовал и что надо было брать!Я понимаю почему не взяли-некоторые вообще этого не хотели.Закончится война на что будут жить.Не удивительно что мы проиграли.По теме источники в разведке сообщали что трасса Лачин Горис всегда была оживленной и практически все сообщение все поставки армян шли через эту дорогу.Не перерезать ее было преступление которое наши и совершили.

Командан,почему вы возмущаетесь что Лачин не взяли,а почему не возмущаетесь что Лачин сдали?

[comandante]

Командан,почему вы возмущаетесь что Лачин не взяли,а почему не возмущаетесь что Лачин сдали?

главкома Доллара Ягуба не могу найти!

[niks]

главкома Доллара Ягуба не могу найти!

слова юзера Мусаватист.По вашему И.Гамбар за месяц подготовил наступление?

[comandante]

слова юзера Мусаватист.По вашему И.Гамбар за месяц подготовил наступление?

Это слова зардушта .Он был ректором мединститута и брал взятки только в долларах.Вот такие были у нас главкомы.А Гамбар взяток не брал и именно за месяц и подготовил!А Муталлиб тот еще взяточник и трус в парламенте посмотрев на кадры ходжалинской резни уверенно сказал-я согласен насчет создания армии..в колличестве отряда президентской гвардии,а защищать Карабах будут приглашенные российские войска.

[Vadim099]

Это слова зардушта .Он был ректором мединститута и брал взятки только в долларах.Вот такие были у нас главкомы.А Гамбар взяток не брал и именно за месяц и подготовил!А Муталлиб тот еще взяточник и трус в парламенте посмотрев на кадры ходжалинской резни уверенно сказал-я согласен насчет создания армии..в колличестве отряда президентской гвардии,а защищать Карабах будут приглашенные российские войска.

известно, что история не знает сослагательного наклонения, но интересно , если бы..... мы приняли бы это предложение Муталибова , какая сегодня была картина в Карабахе ? Могло бы это остановить оккупацию наших территорий ?

[turk]

Вам не "просто интересно" что входило в планы Севера. В планы может входить попить вечером кофе с девушкой. А перед группировкой ставится задача. Вы пытаетесь подогнать все, что узнаете под какую-то односторонюю версию используя ненадежные источники.

Я не знаю, что говорили здесь поклонники Задир муаллима. Он такой приказ не получал и с самого начала Лачин не был задачей Севера. О том, что он не получал такой приказ, он говорит в приведенной вами передаче АНС. Какими глазами на это отреагировали присутствующие в студии вас, как исследователя волновать не должно. Вы должны были обратить внимание, что его не опровергли, хотя и было кому.

В соседних темах вы, несмотря на то, что получили мой ответ о наличие "техники в боксах Сурета", снова мутите и вводите в заблуждение юзеров, ссылаясь на своих родственников из Гянджи, в самом наличие которых я сомневаюсь, не говоря об их компетентности и доверительности, как источников для получения информации военного характера. Предлагаю вам кончать с этим гиблым делом, конечно, если вам присуще чувство собственного достоинства.

уважаемый Назим муаллим, извенаюсь за оффтоп. мое отношение к С.Гусейнову было крайне негативное, после ваших вспоминаний мое отношение лично к вам и бойцам вашего полка стало крайне положителном я даже скажу что я вами горжусь, но лично к С.Гусейнову мое антипатия не изменилась, но читая коментарии юзера сомменданте я понимаю как вам трудно было что то обяснать фаворитам сомменданте тогда и хочу поблагодарит вас за то что вы избавили наш народ от правление таких кадров.

[niks]

Это слова зардушта .Он был ректором мединститута и брал взятки только в долларах.Вот такие были у нас главкомы.А Гамбар взяток не брал и именно за месяц и подготовил!А Муталлиб тот еще взяточник и трус в парламенте посмотрев на кадры ходжалинской резни уверенно сказал-я согласен насчет создания армии..в колличестве отряда президентской гвардии,а защищать Карабах будут приглашенные российские войска.

а разве не помогали защищать?кстати на тот момент не российские ,а советские войска.Армяне до сих пор с воем вспоминают кольцо

[kiev]

Назим муалим,зачем вы ему что то в пятый раз доказываете?я уже писал,это либо дурак,либо провокатор.Он только одному человеку верит это Иса Гамбар.Некоторые на дноте даже военные успехи 92-го года ему приписывают.Даешь им ссылку на вашу тему,наотрез отказываются читать.

уважаемый,читают они,знают что происходило и кто виноват,но никогда белое не назовут белым,а черное черным

они живут по принципу - выгодно/невыгодно

[comandante]

известно, что история не знает сослагательного наклонения, но интересно , если бы..... мы приняли бы это предложение Муталибова , какая сегодня была картина в Карабахе ? Могло бы это остановить оккупацию наших территорий ?

да прям приехали бы русские!Шеварднадзэ приглашал его на трон посадили а в Абхазию и Осетию сказали -накося выкуси сам бери.

[Nazim Bayram]

Назим муалим,зачем вы ему что то в пятый раз доказываете?я уже писал,это либо дурак,либо провокатор.Он только одному человеку верит это Иса Гамбар.Некоторые на дноте даже военные успехи 92-го года ему приписывают.Даешь им ссылку на вашу тему,наотрез отказываются читать.

Все они читают, Никс. От корочки до корочки.

Откуда им еще о войне узнать, от своих "кооперативных" ветеранов, у которых созлеринин еввелийнен ахыры билинмир. Даты не знают, вразумительно свою задачу на то время не знают. Что-нибудь спросишь про дату или еще что-нибудь- мен контуженнийем, тарихлер ядымда галмыр, но точно знают ""кто "предатель", хотя и не объяснят почему. Рядом с ними наш Команданте(Майн Фюрер) не должен, а просто обязан "пойти на свадьбу".

Поэтому молодежи и рассказывают- биз чыхырдыг дага, ордан о бири даг герсенди... дюшдук окруженийа.. русдар гелди, или бизи сатдылар.. бурахдылар под откос.. ач галдыг.. патрон гутарды... командир деди чыхын о йалын устуне... дереден ермени гелирди..озюмузункюле далдан атдылар..Если вы слышали такое, то представьте себе сколько я слышал. Слышал и пресекал. Объясняю им- хырнан зыры гаммырсыз, анчаг бош сохбетлерле, йалан- ифтира, фитне-фесадла еле елийирсиз ки, гелен мухарибейе геден олмаячаг. Миллетине гаршы герек не гедер пис ниййет адам оласан ки, бу чур йаланлар данышасан...

Поэтому и молодежь и их лидеры- все читают. Кто им еще расскажет? Один из лидеров "ана- мухалифет" прошлым летом пытался присвоить летние победы 92 года своей нфашной власти, но сделал весьма неуклюже. Выступил на своем собрании и сказал, что "Агдере освободил Агдеринский батальон, который мы подготовили в Турции." Такого даже Майн Фюрер не выдаст. Потому что Агдере это бывший Мардакерт и был взят нами 3 июля 93 г. В Мардакерте(Агдере), как известно, жили армяне. Если только наш НФА армянский батальон подготовил в Турции... Этот человек был госсекретарем при А.Эльчибее. Сам И. Гамбар тоже читает и узнает для себя очень многое о войне, успехи которой они хотят присвоить. Пусть выведут сюда "своих" военных, раз они делят на "своих" и "врагов народа".. Кто сможет говорить со мной? Никто. Все кто может, это мои фронтовые братья, мы были рядом.

Пусть выйдет армянин и скажет: "Коллега, ты не прав, такой-то бой или операция была не так, а так".

Есликто-то думает. что я тут агитацией занимаюсь, глубоко ошибается. Я рассказываю правду своей войны. И не только. Одна из моих целей поднять общий ценз военных знаний молодежи.

И не за благодарность я это делаю, а из осознания своей ответственности перед Родиной. Пусть продолжают считать нас "врагами народа", но почерпнут для себя настоящее, солдатское, мужское, а не паникерские или сентиментальные слезы-сопли.

Так что они читают, Никс. От корочки до корочки. А значит, мы продолжаем служить Родине!

[Kavkaz]

Команданте, я же не утверждаю, что приказа войти в Лачин не было. Я знаю и говорю, что такого приказа не могло быть у северной группировки.

А вот Югу, как раз не удалось продвинуться для выполнения свой задачи.

Почему вы решили, что нам обязательно надо было брать Лачин, да еще и двойным ударом? Какой кёпек оглу внушил вам это, так что вы не можете уяснить себе, что говорит вам кадровый военный, участвовавший в рекогносцировке(это значит с самого начала) и обязанный знать задачу группировки?

Назим, честно говоря не только Команданте думает, что нам нужно было обязательно брать Лачин. По крайней мере в среде обывателей считается, что взять Лачин нужно было обязательно, т.к. он является стратегическим районом, соединяющим Армению и Карабах, и получалось, что, взяв Лачин, мы фактически блокируем армян Нагорного Карабаха и оставляем без помощи РА.

[Nazim Bayram]

уважаемый Назим муаллим, извенаюсь за оффтоп. мое отношение к С.Гусейнову было крайне негативное, после ваших вспоминаний мое отношение лично к вам и бойцам вашего полка стало крайне положителном я даже скажу что я вами горжусь, но лично к С.Гусейнову мое антипатия не изменилась, но читая коментарии юзера сомменданте я понимаю как вам трудно было что то обяснать фаворитам сомменданте тогда и хочу поблагодарит вас за то что вы избавили наш народ от правление таких кадров.

Спасибо, Турк. Я горжусь людьми своей нации, способными воспринять правду. Они- надежда, соль, золотой запас Родины.

[comandante]

На месте главкома я бы заставил костьми бы лечь а взять Лачин.Посмотрим как без бронетехники и топлива продержался бы армянский вермахт.

[Vadim099]

На месте главкома я бы заставил костьми бы лечь а взять Лачин.Посмотрим как без бронетехники и топлива продержался бы армянский вермахт.

вы думаете армяне которые нашли силы взять штурмом Шушу и Лачын не смогли бы собрать силы чтоб отразить контратаку НАА? Для них Лачинский коридор был неким "быть или не быть" , в борьбе за Карабах . Они бы очень многое пожертвовали бы чтоб отстоять этот коридор , коридор жизни "армянского вопроса" .....

[comandante]

вы думаете армяне которые нашли силы взять штурмом Шушу и Лачын не смогли бы собрать силы чтоб отразить контратаку НАА? Для них Лачинский коридор был неким "быть или не быть" , в борьбе за Карабах . Они бы очень многое пожертвовали бы чтоб отстоять этот коридор , коридор жизни "армянского вопроса" .....

После взятия Лачинского коридора там можно было бы организовать оборону.Начать наступление в стратегическом направлении Аскеран-Ханкенди а не бродить в агдеринских селах.

[Nazim Bayram]

Назим, честно говоря не только Команданте думает, что нам нужно было обязательно брать Лачин. По крайней мере в среде обывателей считается, что взять Лачин нужно было обязательно, т.к. он является стратегическим районом, соединяющим Армению и Карабах, и получалось, что, взяв Лачин, мы фактически блокируем армян Нагорного Карабаха и оставляем без помощи РА.

Салам Кавказ. Если говорить вне контекста реальной конфигурации линии фронта (теоретизация вне контекста противоречит военной методологии изучения что надо и чего не надо), то Лачинский коридор необходимо надежно перекрыть. Необходимо ли для этого занять сам райцентр Лачин? Это было бы грубой ошибкой и подарком противнику, потому что находится ниже, окаймляющих его гор.

В октябре 92 года Коридор должен был надежно быть перерезанным в нескольких местах с севера и с юга вдоль стратегической дороги. Если этого не сделать в нескольких важных точках, то смысл операции исходит на нет. Если перерезав Коридор, занять позиции вдоль дороги с севера и с юга просто сидеть и постреливать, то скоро противник контрнаступлением попытается отбросить войска, расположенный вдаль Коридора ударами с тылов и флангов наших войск. Одновременно, мы отвлекая силы на операцию по удержанию коридора, неизбежно вынуждаем его наносить удары в Карабахе и со стороны Армении по Кельбаджару. Поэтому наши войска, перерезав коридор, получали дополнительную задачу по наступлению и развитию успеха, к-й по замыслу должен был полностью изменить обстановку в нашу пользу. Север задачу, по перекрытию коридора в указанных местах, выполнил. Юг не выполнил. Юг не подошел к коридору достаточно для огневого взаимодействия по коридору с севером. Коридор мог быть перекрыт только так. Так и стояла задача.

Батальон Алияра имел задачу перекрыть коридор в определенных местах над Лачином, примерно напротив позиций Севера, а именно(если не ошибаюсь) позиций 778, даже окопавшихся в горах, что большая редкость для НАА в те годы. Но Юг так и не вышел на указанные рубежи.

Алияр должен был войти в Лачин, водрузить знамя Азербайджана и выйти на высоты вокруг райцентра. Вот откуда выражение войти в Лачин. Но взять Лачин в понимании военном и в понимании обывательском разнятся. В военном- это контролировать райцентр с господствующих высот так, чтобы и птица не пролетела и собаки во дворах живой не осталось. В обывательском- это взять, как Агдере, с песнями, пляскаи, дымящимися самоварами перед Горсоветом Мардакерта.

Я рассматривал ситуацию с коридором и Лачином по положению на 92 год. Возможно, нынешняя необходимость диктует другой подход.

Но в то время случилось то, чего опасались. Али ашынданда олдуг, Вали ашынданда, хотя могли бы развивать успех в сентябре 92 г. в Агдере, выйти на Ванк- Арачадзор- Срхавенд, рубеж который делал невозможным контрнаступление армян в сторону Кельбаджара с Агдери, а затем к весне 93 г. ударить главным направлением на Ханкенди, одновременно перекрыв коридор для сил и средств из Армении.

Нас вернули из Лачина и в январе 93 гю опять же бросили в наступление на Ванк- Арачадзор- Срхавенд, потерпев неудачу на коридоре. Вот теперь пусть мне кто- нибудь объяснит всю эту логику.

В войну да еще с той армией, которая у нас была, такие эксперименты ставить было нельзя. Надо было наступатьв Агдере в сентябре 92 года, а не идти на Лачин к зиме. Успех в Лачине был возможен, мы для успеха и воюем, но военные решения это выбор из дилеммы, а не множественности приходящего в голову вариантов.

[obozrevatel]

Это слова зардушта .Он был ректором мединститута и брал взятки только в долларах.Вот такие были у нас главкомы.А Гамбар взяток не брал и именно за месяц и подготовил!А Муталлиб тот еще взяточник и трус в парламенте посмотрев на кадры ходжалинской резни уверенно сказал-я согласен насчет создания армии..в колличестве отряда президентской гвардии,а защищать Карабах будут приглашенные российские войска.

Чушь собачья.

А про создание армии, это не так было. Очень подробно было это описанно покойным Эльмаром Гусейновым в своем журнале. Муталлибов настаивал на создании частей ВВ усиленных тяжелым вооружением. В этом его поддерживал и Гасан Гасанов. Он же довольно доходчиво объяснял почему создаваемые военные части нужно было приписать к ВВ. Для всего мира мы вели полицейкую операцию против своих граждан-сепаратистов. Применеие ВВ частей вполне оправдано. Так же можно было применять и Президентскую Гвардию. Но Милли Меджлис, состоящий из вами очень уважаемых марионеток горячо вами не любимого лидера прекрасно зная это настоял на создании и применении вч именно как войсковых соединений. В результате мы получили 907-ю поправку. Именно поэтому. Использование всё ещё советских на ту пору войск было вполне понятно. Их прикомандировывали бы к нашим ОМОН-у, ВВ и в усиленом состоянии наши части могли проводить зачистки от армянских бандформирований. Но Муталлибов оказался очень слабохарактерным, что бы потивостоять провокаторам из НФА. К сожалению.

[мусаватист]

Нет, не он. Я же вам намекнул- из тех, кто оказался у нас в результате провала "Туфана" и кушали кебаб и парились в гостевом доме Ханларского коньячного завода.

Сами они знают кто. В определенных кругах это давно не секрет.

Они это сделали не за деньги, а потому что НФА собиралось "отдать" Карабах, если бы это дело(Туфан) у них выгорело. С проведением и успешным окончанием "Туфана" известное тайное соглашение вступало в силу- это предусматривалось одним из пунктов Соглашения.

а вы отлично сорвали этот заговор. Неуспешное окончание Туфана и победоносное шествие в Карабахе. Молодцы

Edited January 6, 2013 by мусаватист

[Nazim Bayram]

а вы отлично сорвали этот заговор. Неуспешное окончание Туфана и победоносное шествие в Карабахе. Молодцы

Желаете прокоментировать http://www.musavat.com/new/Bizim%20qonaq/129559-SABİQ_BAŞ_NAZİRLƏ_SABİQ_BAŞ_PROKUROR_AÇDI_SANDIĞI ?

[obozrevatel]

Назим муалим,зачем вы ему что то в пятый раз доказываете?я уже писал,это либо дурак,либо провокатор.Он только одному человеку верит это Иса Гамбар.Некоторые на дноте даже военные успехи 92-го года ему приписывают.Даешь им ссылку на вашу тему,наотрез отказываются читать.

Так ведь невыгодно заглядывать. Мифы, ими придуманные разрушаться.

[comandante]

Чушь собачья.

А про создание армии, это не так было. Очень подробно было это описанно покойным Эльмаром Гусейновым в своем журнале. Муталлибов настаивал на создании частей ВВ усиленных тяжелым вооружением. В этом его поддерживал и Гасан Гасанов. Он же довольно доходчиво объяснял почему создаваемые военные части нужно было приписать к ВВ. Для всего мира мы вели полицейкую операцию против своих граждан-сепаратистов. Применеие ВВ частей вполне оправдано. Так же можно было применять и Президентскую Гвардию. Но Милли Меджлис, состоящий из вами очень уважаемых марионеток горячо вами не любимого лидера прекрасно зная это настоял на создании и применении вч именно как войсковых соединений. В результате мы получили 907-ю поправку. Именно поэтому. Использование всё ещё советских на ту пору войск было вполне понятно. Их прикомандировывали бы к нашим ОМОН-у, ВВ и в усиленом состоянии наши части могли проводить зачистки от армянских бандформирований. Но Муталлибов оказался очень слабохарактерным, что бы потивостоять провокаторам из НФА. К сожалению.

у нас была не полицейская операция против кучки сепаратистов а война с Арменией.И с этой целью уже осенью 1991 должны были создаваться части национальной армии.Вместо этого Муталлиб сказал-озюнюз билярсиниз обороняйтесь чем можете.На своей последней речи в Меджлисе за день до отставки он говорил лишь об небольшом отряде президентской гвардии.О каких частяв ВВ шла речь?В селах оборонялись тогда с месяц автоматами потом уходили.

Насчет Милли Меджлиса-там было большинство партократов и они принимали главное решение.Конечно им бы отлежаться.Насчет 907 поправки-то разорви мы отношения с США от этого нам ничего не было бы.В Латинской Америке говорят-Бог далеко а Америка близко.У нас наоборот.

[мусаватист]

Желаете прокоментировать http://www.musavat.c..._AÇDI_SANDIĞI ?

нет, я хочу спросить (впрочем, уже косвенно спросил) чего вы добились в Карабахе, свергнув тех, кто будто хотел его предать

Edited January 7, 2013 by мусаватист

[ayna73]

На месте главкома я бы заставил костьми бы лечь а взять Лачин.Посмотрим как без бронетехники и топлива продержался бы армянский вермахт.

Ну а ты думаешь,что РА безмолвно смотрела бы как мы это делаем? Вроде 701-й тоже кто то обещал в Кельбаджаре ,что война за территории Карабаха не распространится.

[ayna73]

нет' date=' я хочу спросить (впрочем, уже косвенно спросил) чего вы добились в Карабахе, свергнув тех, кто будто хотел его предать[/quote']

Единого Азербайджана,а все остальное,это издержки создаваемые людьми.

[comandante]

Ну а ты думаешь,что РА безмолвно смотрела бы как мы это делаем? Вроде 701-й тоже кто то обещал в Кельбаджаре ,что война за территории Карабаха не распространится.

Так мы воевали в те дни с армянской армией и порвали их в Садараке и Газахе.В чем проблема была?