" Avtostop" Tv Layihəni Müzakirə Edirik - Часть 2

[Perviy]

 

Nişanlanma xəttləri haqqında bir söz belə yoxdur.

 

Onlar haqqında 69.VI.18-də danışılır.

[Gut]

Məsələn bir neçə yerdə (xaricdə) görmüşəm ki, onlar yol ayrıcında həmin zolaqları sona qədər istiqamətlənidirirlər. Əgər yaxarıda tablo quraşdırılmayıbsa. Problemin kökü bundadır.

 

Проблема в том, что в законе прописано как должна выглядеть полоса движения.

15) полоса движения – любая из продольных полос проезжей части дороги, которая отграничена с помощью линии разметки и имеет ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд;

Т.е. выходит, что раз нет линий, значит полоса движения это вся проезжая часть, т.е. одна полоса движения. Потому что в законе написано "и".

А в вопросах azpdd.info есть такой вопрос 297:

Что должен учитывать водитель автомобиля, определяя количество полос на проезжей части при отсутствии знаков и разметки?

Ответ: "При определении количества полос на проезжей части водитель должен учитывать ширину проезжей части и габариты автомобилей, а также необходимые интервалы между ними."

Данный ответ противоречит с законом, где ясно написано - любая из продольных полос проезжей части дороги, которая отграничена с помощью линии разметки.

 

Значит раз нету разметки, то вся полоса движения это вся проезжая часть.

 

Опровергните меня, форумчанею

 

 

 

 

Aqil müəllim elə bundan danışır ))))

Bilirdim.

[Perviy]

Kəsişmədə isə zolaq yoxdur. Kəsişmə bitib və nişan qüvvədən düşüb. 

 

Belə olan halda düzünə və sola gedərsiz?!

 

Edited July 1, 2013 by Perviy

[Dj Tural Yusif]

Onlar haqqında 69.VI.18-də danışılır.

Orada elə şey yazılmayıb. Bu sizin  subyektiv qənaətinizdir.

[Perviy]

Orada elə şey yazılmayıb. Bu sizin  subyektiv qənaətinizdir.

həmin maddədə "yolayrıcında" sözünü necə başa düşürsüz?!

[Perviy]

Orada elə şey yazılmayıb. Bu sizin  subyektiv qənaətinizdir.

Fürsətdən istifadə edərək xahiş edirəm efirdə bu barədə deyib sürücüləri çaşdırmayasız.

[Dj Tural Yusif]

həmin maddədə "yolayrıcında" sözünü necə başa düşürsüz?!

Orada bütün yolayrıcına aid olması göstərilməyib. Amma nişanda göstərilib))

[Perviy]

Orada bütün yolayrıcına aid olması göstərilməyib. Amma nişanda göstərilib))

"... yolarıcında zolaqlar üzrə hərəkət istiqamətlərini göstərir" necə başa düşürsüz?! Sizin azərbaycan dili bacarıqlarınız Sizə nə deyir? Deyir ki, bu halda yolayrıcı hissələrə bölünərək nəzərdə tutulur?!

[Gut]

"... yolarıcında zolaqlar üzrə hərəkət istiqamətlərini göstərir" necə başa düşürsüz?! Sizin azərbaycan dili bacarıqlarınız Sizə nə deyir? Deyir ki, bu halda yolayrıcı hissələrə bölünərək nəzərdə tutulur?!

Первый, прочтите пжлста, мое последнее сообщение.

[Dj Tural Yusif]

"... yolarıcında zolaqlar üzrə hərəkət istiqamətlərini göstərir" necə başa düşürsüz?! Sizin azərbaycan dili bacarıqlarınız Sizə nə deyir? Deyir ki, bu halda yolayrıcı hissələrə bölünərək nəzərdə tutulur?!

Mən belə yolayırıcını görmüşəm. Həmin zolağı sona qədər çəkiblər ki, sürücü növbəti kəsişmədə sizin kimi mübahisələrə düşməsin. Dediyiniz halda yoplayırıcının növbəti kəsişməsində zolaq sadəcə olmaya bilər. Ən azından yolarıcının forması dəyişə bilər. Lakin burada bütün yolayırıcına aid olduğu göstərilməyib. o zaman nişanla bağlı yarımçıq yolayrıcından söhbət gedir ?))))

[Dj Tural Yusif]

yolun ayırıcı zolaq vasitәsilә dürüst müәyyәn edilәn vә ya müxtәlif sәviyyәlәrdә olan bir neçә hәrәkәt hissәsi ola bilәr. Bu o deməkdir ki, zolaq yoxursa bu zaman qərarı sürücü verir)) Zolaq sona qədər getsə siz deyəndir)

Edited July 1, 2013 by Dj Tural Yusif

[Perviy]

Mən belə yolayırıcını görmüşəm. Həmin zolağı sona qədər çəkiblər ki, sürücü növbəti kəsişmədə sizin kimi mübahisələrə düşməsin. Dediyiniz halda yoplayırıcının növbəti kəsişməsində zolaq sadəcə olmaya bilər. Ən azından yolarıcının forması dəyişə bilər. Lakin burada bütün yolayırıcına aid olduğu göstərilməyib. o zaman nişanla bağlı yarımçıq yolayrıcından söhbət gedir ?))))

Heç nə anlamadım... Harada görmüsüz? Bakıda? Başqa şəhərdə? Şəkil göstərə bilərsiz?

[Perviy]

 

yolun ayırıcı zolaq vasitәsilә dürüst müәyyәn edilәn vә ya müxtәlif sәviyyәlәrdә olan bir neçә hәrәkәt hissәsi ola bilәr. Bu o deməkdir ki, zolaq yoxursa bu zaman qərarı sürücü verir)) Zolaq sona qədər getsə siz deyəndir)

 

Tural, ayırıcı zolaq və hərəkət zolağı ayrı-ayrı şeylərdir!

[Dj Tural Yusif]

Heç nə anlamadım... Harada görmüsüz? Bakıda? Başqa şəhərdə? Şəkil göstərə bilərsiz?

Bakıda yoxdur. Bakıda görməmişəm xaricdən söhbət.

[Perviy]

Значит раз нету разметки, то вся полоса движения это вся проезжая часть.

Полагаю, что нет. Как вы написали машины должны помещаться в один ряд. Если поместиться два ряда, значит две полосы. Отсутствие расчерченных полос движения не говорит о том, что на дороге одна полоса движения.

[Perviy]

Bakıda yoxdur. Bakıda görməmişəm xaricdən söhbət.

axtarış edib dediyiniz yolayıcılarının şəklini tapa bilərsiz?!

[Dj Tural Yusif]

hәrәkәt zolağı — yolun hәrәkәt hissәsinin nişanlama xәtti vasitәsilә bölünmüş, eni avtomobillәrin bir sırada hәrәkәti üçün kifayәt edәn hәr hansı uzununa zolağıdır - Biz deyəndir də)))

[Dj Tural Yusif]

Полагаю, что нет. Как вы написали машины должны помещаться в один ряд. Если поместиться два ряда, значит две полосы. Отсутствие расчерченных полос движения не говорит о том, что на дороге одна полоса движения.

Siz hesab edəndə olur biz yox  ?))))

[Ромбаль Коше]

Gut, вы повели дискуссию в ложном направлении

приложение 4 в том виде, которое вы процитировали, есть грубый плагиат российских пдд, можно даже сказать антизаконный :)

это не азербайджанский закон.

Талыбов и AZPDD сделали работу вместо депутатов, чтобы хоть как-то обосновать ответы на экзамене.

Официально у нас даже комментариев к знакам нет. Т.е. нет упоминания, что знак "грузовым машинам движение запрещено", действует только на те, которые тяжелее 3,5 т. Также нет раскладки, где останавливаться по знаку СТОП.

 

вот оригинал.

http://e-qanun.az/print.php?internal=view&target=1&docid=3423&doctype=0

[Somebody Else]

Tural, efirdə ola-ola ilə sosial şəbəkələrə necə vaxt tapırsınız? )))

[Gut]

Полагаю, что нет. Как вы написали машины должны помещаться в один ряд. Если поместиться два ряда, значит две полосы. Отсутствие расчерченных полос движения не говорит о том, что на дороге одна полоса движения.

Написано "достаточную для движения автомобилей в один ряд", и это не "должны помещаться в один ряд". Разницу чувствуете?

[Gut]

Gut, вы повели дискуссию в ложном направлении

приложение 4 в том виде, которое вы процитировали, есть грубый плагиат российских пдд, можно даже сказать антизаконный

это не азербайджанский закон.

Талыбов и AZPDD сделали работу вместо депутатов, чтобы хоть как-то обосновать ответы на экзамене.

Официально у нас даже комментариев к знакам нет. Т.е. нет упоминания, что знак "грузовым машинам движение запрещено", действует только на те, которые тяжелее 3,5 т. Также нет раскладки, где останавливаться по знаку СТОП.

 

вот оригинал.

http://e-qanun.az/print.php?internal=view&target=1&docid=3423&doctype=0

Т.е. приложения 4 не существует? А что мы спорим то если закона нет. Я не понял, как это его нет. Его что составители azpdd.info туда вставили самовольно? Если Талыбов, то он ссамовольничал, или вы не согласны?

[Ромбаль Коше]

приложение 4 существует, но без комментариев.

просто названия знаков, но без описания.

описание есть, только у последних, обозначающих зону.

меня это всегда удивляло, но сдавать экзамены как-то нужно, поэтому в укор это ставить талыбову нельзя.

Edited July 1, 2013 by Ромбаль Коше

[Gut]

axtarış edib dediyiniz yolayıcılarının şəklini tapa bilərsiz?!

 

[Gut]

приложение 4 существует, но без комментариев.

просто названия знаков, но без описания.

описание есть, только у последних, обозначающих зону.

меня это всегда удивляло, но сдавать экзамены как-то нужно, поэтому в укор это ставить талыбову нельзя.

 

Что имеем то имеем, спор на основании того что есть.

[Ruslan Abdulla]

...Кстати, приведенные Вами выше аргументы указывают на слабость Вашей позиции. То есть, не найдя четкие разяснения в наших ПДД насчет данного вопроса, Вы приводите аргументы типа "тут все так говорят...билеты беле гелди...российские правила беле гетди..." 

Где-то я это уже читал.   Ах да! Вспомнил. Эти же слова я говорил Туралу когда он пытаясь оправдать своё ошибочное мнение про желтую разметку посреди дороги, начал ссылаться на Российские ПДД объясняя что это якобы временная разметка.

[Perviy]

Belə olan halda düzünə və sola gedərsiz?!

 

crossing2.jpg

bu suala cavabınız gözləyirəm.

[Ромбаль Коше]

Gut, ваш вывод о работе разметки логически нельзя принять.

он сделан на основе того, что разметка и знаки имеют одинаковое название? и что описание похожее, но немного разное?

смысл российского комментария "распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.8.1 и 5.8.2, установленные на нем, не дают иных указаний" именно в том, что знаки могут меняться на перекрестке.

разметка 1.18 же просто заранее вас готовит занять нужную полосу.

это разные вещи.

вы двигаетесь к перекрестку, занимаете нужную полосу, дальше вы просто смотрите на знаки, чтобы не промахнуться с нужным проездом. Физически невозможно смотреть в потоке под автомобиль выискивая стрелки, т.е. разметка не лучший способ для информирования водителя в выборе нужного пересечения проезжей части.

[Gut]

Gut, ваш вывод о работе разметки логически нельзя принять.

он сделан на основе того, что разметка и знаки имеют одинаковое название? и что описание похожее, но немного разное?

смысл российского комментария "распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.8.1 и 5.8.2, установленные на нем, не дают иных указаний" именно в том, что знаки могут меняться на перекрестке.

разметка 1.18 же просто заранее вас готовит занять нужную полосу.

это разные вещи.

вы двигаетесь к перекрестку, занимаете нужную полосу, дальше вы просто смотрите на знаки, чтобы не промахнуться с нужным проездом. Физически невозможно смотреть в потоке под автомобиль выискивая стрелки, т.е. разметка не лучший способ для информирования водителя в выборе нужного пересечения проезжей части.

 

Логически все верно, с вами полностью согласен. Но что делать с пдд? При дтп, смотрят исключительно в книжку. Поэтому логичу надо выбросить, когда есть закон. Ясно с, что с недочетами, но что делать?

[Perviy]

bu şəkillərdə ayırıcı zolaq görmürəm.. bu mübahisə ayırıcı zolağı olan yolayrıcıları haqqındadır. Edited July 1, 2013 by Perviy

[Perviy]

Gut və Tural, Aqilin cavab verməkdən qaçdığı sualı sizə də verirəm:

 

Svetofor bütün yolarıcına şamil edilir yoxsa birinci kəsişməyə?!

[Ruslan Abdulla]

Странно другое! Что Вы и ваши сторонники услышав трактовку ПДД, Турала и мою, что зоопарк имеет преимущество при работающих светофорах, не начали компанию против этой самой трактовки. 

Так это же вы взяли с Диспута. Этот вопрос тут обсуждался на Диспуте ещё в первом квартале 2011 года, задолго до того как в эфире появился Автостоп. Тогда ещё Турал по АНС передачу Светофор вёл. Тогда все знатоки форума утверждали и убеждали сомневающихся в том что знаки приоритета не действуют при работающих светофорах. Мы тогда ещё письма в ГАИ посылали. И на AZPDD статью сварганили, и ролик выкладывали из передачи Главная дорога тот самый ролик которую потом Турал на Автостопе использовал. Да вот она, статья: http://azpdd.info/wiki/Светофор_и_знаки_приоритета

[Агиль Рагимов]

Gut və Tural, Aqilin cavab verməkdən qaçdığı sualı sizə də verirəm:

 

Svetofor bütün yolarıcına şamil edilir yoxsa birinci kəsişməyə?!

 

Мен суалдан гачыб элемирем. Метлебе аид олмадыгыны гейд етдим. Сиз недже билирсиниз? Биринджи Сиз джаваб верин. Амма эхтиятлы олун. Меселе Сиз фикирлешдийиниз гедер саде дейил.

[Perviy]

Метлебе аид олмадыгыны гейд етдим. 

Aidiyyəti var. Siz cavab versəz. Mən Sizə necə aid olduğunu deyəcəm.Qarşınıza şərt qoymuram. Əvvəlcədən sadəcə sual vermişdim və fikriniz mənə maraqlıdır.

[Gut]

Gut və Tural, Aqilin cavab verməkdən qaçdığı sualı sizə də verirəm:

 

Svetofor bütün yolarıcına şamil edilir yoxsa birinci kəsişməyə?!

 

Статья 76. Регулируемые перекрестки

IV. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен двигаться в намеченном направлении не останавливаясь, независимо от сигнала светофора, стоящего на выезде из перекрестка, при этом остальные транспортные средства не должны мешать ему. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знак 5.33), водитель руководствуется сигналом каждого светофора.

 

Все ясно. Каждый светофор на перекресток. Если имеются 10 светофоров на одном перекрестке со стоп линиями у каждого, то предыдущий светофор отменяется.

Edited July 1, 2013 by Gut

[Ruslan Abdulla]

Идеально дорожная разметка в купе с соответствующим дорожными знаками должна применяться вот так:

Но к сожалению в Азербайджане водителям остаётся об этом только мечтать.

Edited July 1, 2013 by Ruslan Abdulla

[Ruslan Abdulla]

Агиль мюэллим, если дорожная разметка не применяется на весь перекресток, а только на первое пересечение проезжих частей как вы заявляете, то для чего тогда в наших ПДД существует подобная разметка?

Для непосвящённых форумчан поясняю: Данная разметка означает что движение по данной полосе движения разрешена прямо и налево во второй проезд (второе пересечение проезжих частей). Поворот налево в первый проезд (первое пересечение проезжих частей) запрещен.

Edited July 1, 2013 by Ruslan Abdulla

[Dj Tural Yusif]

Где-то я это уже читал.   Ах да! Вспомнил. Эти же слова я говорил Туралу когда он пытаясь оправдать своё ошибочное мнение про желтую разметку посреди дороги, начал ссылаться на Российские ПДД объясняя что это якобы временная разметка.

Ruslan, sən necə adamsan ? Rusiya qanunundan misalı siz çəkirsiz. hələ üstəlik onun bizim qanuna tədbiq edirsiz. Mən misal çəkdim ki, Rusiyada 1.1 xəttini müvəqqqəti nişan olaraq sarı rəngdə çəkirlər. Mən demədim bizdə bu belədir.Və belə olmalıdır. Camaatın gözünə kül üfürmək lazım deyil. 

 

Gut və Tural, Aqilin cavab verməkdən qaçdığı sualı sizə də verirəm:

 

Svetofor bütün yolarıcına şamil edilir yoxsa birinci kəsişməyə?!

Vəziyyətə baxır.

Svetoforun icazə siqnalı yanarkən yolayrıcına girmiş sürücü yolayrıcının çıxışında qoyulmuş svetoforun siqnalından asılı olmayaraq, nəzərdə tutulan istiqamətdə dayanmadan hərəkət etməlidir, bu zaman qalan nəqliyyat vasitələri ona maneə törətməməlidirlər. Lakin, əgər yolayrıcında sürücünün hərəkət etdiyi yolda qoyulmuş svetoforların qabağında stop-xətlər (5.33 nişanı) vardırsa, sürücü hər bir svetoforun siqnalını əsas tutmalıdır.

[Dj Tural Yusif]

Yolayrıcında bir neçə kəsişmə varsa yerdəki nişanlanma xətti həmin kısişmədə təkrarlanmalıdır. Təkrarlanarsa bu mübahisə olmayacaq. Necəki Neftçilər pr-də zolaqlar var və nişanlar təkrarlanır. Hər kəsə uğurlar və bizə sataşmayın))

[Perviy]

Yolayrıcında bir neçə kəsişmə varsa yerdəki nişanlanma xətti həmin kısişmədə təkrarlanmalıdır.

Növbәti yozmanızdır yoxsa hansısa maddәyә әsaslanırsız?