Опять Азевротел. Бессовестная ложь Нури Ахмедова

[sadix]

[quote name='MacroNikkor' date='Feb 12 2005, 01:41 '][quote name='sadix' date='Feb 12 2005, 00:20 ']АПравильно говорят. Я то же давно говорю кому не нравитсья Азербайджан пускай катиться на все четыре стороны. Самолет теперь во все страны практически летает. Вы хотите что бы при монопольно-коррумпированном укладе государства были низкие цены на интернет. Вы сначала посмотрите какие тарифы на энергоносители в стране где добывают нефИть, а потом оспоривайте цены на сетевые услуги
[right][snapback]214612[/snapback][/right][/quote]
[b]sadix[/b],
должен признать, что в Ваших словах есть доля очень горькой истины. Люди действительно уезжают, а те, кто не уехал, мечтают уехать. Это, без преувеличения скажу, большая трагедия. Я потерял нескольких близких мне людей, которые, наплевав на всё, решили попробовать счастья на Западе и в России. Конечно, мы общаемся, но только в виртуале.
Поэтому, поддержать Вашу точку зрения не могу. Несмотря ни на что, потребители должны биться за свои права. Добиться хотя бы того, чего можно. На Западе, люди, как Вы знаете, борятся за свои права, за повышение зарплаты, понижение тех или иных тарифов и т.д. Скажем люди, работающие на компанию, выходят на митинг и требуют увеличения заработной платы. Казалось бы, по логике некоторых участников форума, это коммерческое предприятие и если тебе не нравится зарплата, можешь уходить. На твоё место полно других кандидатов. Но люди выдвигают требования и добиваются уступок. А предложение недовольным уезжать - просто опасно для страны. Да и зачем кто-то из-за каких-то беспредельщиков должен уезжать из страны, где жили его деды и прадеды.
А кроме того, цены на энергоносители не имеют никакого отношения к ценам на услуги связи, ибо последние падали и падают во всём мире несмотря на недавний рост цен на нефть и различное сырьё. Поэтому, Ваша точка зрения, к сожалению, служит лишь необоснованным оправданием нашим провайдерам, которые занимаются, по сути дела, узаконенным мошенничеством.
[right][snapback]214680[/snapback][/right]
[/quote]

Вы видимо не поняли моего сарказма, уважаемый MacroNikkor. Мы сейчас подошли в нашей дискуссии уже к политическим аспектам этой проблемы, которая гораздо сщественнее. Я умышленно применил гротеск для того что бы читатели поняли что провайдеры лишь мелкие фигуры на большой шахматной доске. Теоретически они должны обеспечивать доступ в мир инофрмации практически всем кто имеет компьютер и можт заплатить за услуги. Однако этого не происходит. Причиной тому является высокая цена на их услуги. Почему держут высокие цены ? Простой ответ с них дерут то же н мало за коммуникационные услуги МинСВязь. Теперь вопрос - почему МинСвязь сама для сбя не снижала и не будет снижать сущственно цены на свои услуги ? Отвтетьа может быть два . Либо им не выгодно это по финансовым причинам, то есть они уже не имеют gap между себестоимостью и рыночной ценой. Либо, МинСвязь умышленно держит тарифы высокими пользуясь своим монопольным положением длл того что бы доступ в Интернет н правратился в массовое явление в народе. Тогда это уже не экономический а политический аспект. И тему наших дискуссий надо переносиь в раздел Политика. Выход из ситуации - на основе фактов определить какая компонента действительно доминирует в вопросе ценообразования услуг МинСвязи и соотвственно провайдров. сли у них большой gap между стоимосостью услуг и реальной сбстоимостью, то играйт вторю версию. Других обьяснений быть не может

[X-WOLF]

[quote]Снижение цен на интернет в Азербайджане, не приведет в интернет достаточно "новых пользователей" (тех, кто сейчас им не пользуется вообще), чтобы компенсировать снижение доходов от существующих пользователей.[/quote]
И с этим тоже согласен.В заговор чесно говоря верю.Вот отрывок вернее не открывок а последняя фраза из письма от Азтелеком:
"Повышения цен, скорее всего, не будет. Как бы того не хотели другие
провайдеры."
Нужны ли комменты?

[sadix]

Я еще хотел бы добавить что лицензия на передающий канал по сптнику стоит громадных денег у МинСвязи. Я видел сравительные цены по странам СНГ года два назад. И кстати, эту лицензию как я слышал, надо проталкиваь через КабМин. Интересо почему так ? Что одной МинСвязи мало ?

[SheshiBesh]

[quote name='MacroNikkor' date='Feb 12 2005, 02:10 ']

MacroNikkor,

По-видимому, в душе вы настолько живо осознаёте несправедливость своих суждений о Нуру муаллиме, что у вас развилась мания преследования: вам упорно кажется, что на этом форуме вам угрожают физической раправой.
Мало того, в своём желании полить грязью человека вы настолько вошли в роль "борца за права пользователей", что начали придумывать новые титулы и сами же их присваивать. Вы пишете:

"Кстати, о врагах народа. Не берите в голову. Это просто титул, звание. Как, скажем, "народный артист", "народный поэт" и т.д. "

MacroNikkor, до сегодняшнего дня, титула "враг народа" в нашей стране не было. Зато было такое оскорбление, относящееся к категории самых тяжёлых и унизительных. Раз уж вы начали раздавать титулы, то учитывая вашу способность входить в роль, зарезервируйте за собой звание "Народного артиста".

Далее, вы написали:

"Кроме того, приведённый вами якобы полный фрагмент, а именно дополнение в виде двух предложений ...Нужно выходить на новый уровень услуг. Это будет возможным, когда получит реальное распространение оптоволокно." на самом деле не присутствовалo в тексте интервью, выложенном на сайте компании Азевротел."

MacroNikkor, не нужно вводить в заблуждение участников форума, поскольку этот фрагмент на самом деле, конечно же, присутствует имеено в тексте интервью, именно выложенном на сайте Азевротел: [url="http://rus.azeurotel.com/publication/index.html"]http://rus.azeurotel.com/publication/index.html[/url] - снизу третий абзац.

Я представляю, какой желчью вы бы сейчас изливались, если бы подобную неаккуратность допустил Нуру Ахмедов.)) С подобной же "точностью" вы выкладываете на форум и другие ваши "аргументы". В принципе, это нормально, ведь когда у человека цель - поливание грязью, то объективность или точность суждений его не заботят. Не удивительно, что вас посещают страхи и ощущения угроз извне.))
Относительно того, что вы ознакомились со многими интервью Нуру муаллима - сомневаюсь, что это правда. Или же вы с ними действительно ознакамливались, но с той "внимательностью", что и с интервью, которое вы здесь муссируете. В противном случае вы бы знали, что, в отличие от вашего "творчества" на этом форуме, Нуру муаллим действительно БОРОЛСЯ за права пользователей услугами связи. Всю свою карьеру директора АЕТ этот человек буквально дрался за понижение тарифов на связь и именно этим он и стал известен в нашем обществе. Практически в каждом своём выступлении он говорил о грабительских тарифах Азтелекома на международную связь. Для пояснения: тарифы, применявшиеся Азтелекомом на международную связь были (и наверное остаются по сей день) самыми высокими в СНГ по всем пунктам!
В итоге, через 4 суда и десятки апелляций в антимонопольный комитет и МинЭкономРазвития, Азевротелу удалось выцарапать у Минсвязи лицензию на международную связь, после чего, став самостоятельным оператором, он незамедлительно снизил тарифы по многим направлениям для своих абонентов. А почему только для своих? Да потому что благодаря "мудрому" делению города на сектора, Мин связи лишил остальных абонентов возможности пользоваться более низкими тарифами Азевротела. Слишком уж для них дорога золотая жила Азтелекома. Всё это, разумеется, освещалось в прессе, но, как видно, не для вас.
Что касается интернета, то качество услуг в этой сфере у Азевротела самое высокое в стране. Почему? Потому что Азевротел арендует более качественные, соответственно, и более дорогие каналы у зарубежных операторов. Цены Азевротела на интернет диктуются именно этим, в отличие от некоторых других провайдеров, сидящих на аренде самых дешёвых и некачественных каналов, но не снижающих тарифы на свои услуги.
А общее состояние цен на рынке интернет никак не может быть продиктовано Азевротелом. И, уж конечно, ваше заявление о том, что Азевротел оказывает психологическое влияние на остальных провайдеров побуждающее их не снижать тарифы - это чушь. Совершенно очевидно, что любой провайдер будет только рад переманить к себе часть клиентуры своих конкурентов и того же Азевротела. Высокий общий уровень цен на интернет в нашей стране обусловлен только одним простым фактором: у нас нет своего бродбенда (хотя, к счастью, вроде бы появляется его зародыш). Другими словами, весь азербайджанский интернет - это пользователи сетью, проживающие в Азербайджане. Мы с вами полностью сидим на аренде. И поскольку у нас нет бродбенда, никто не арендует у нас каналы. Поэтому стоимость отечественного интернета обуславливается исключительно стоимотью аренды зарубежных каналов и она пока не может быть снижена за счёт использования собственного бродбенда, за неимением такового.
Вам, как "внимательному читателю" интервью Нуру Ахмедова, нужно знать, что одновременно с войной за снижение тарифов на международную связь, Нуру муаллим бил тревогу в прессе относительно преступного неиспользования оптоволокна, проведённого по всей Республике под эгидой проекта ТАЕ в 98 году. Благодаря незаканчивающейся делёжке бывшего министра связи, никого и близко не подпускали к использованию оптоволокна. Он намеревался урвать с этого грандиозный куш. Вот так и получилось, что пока вы здесь "боретесь" за права пользователей интернет, за пределами нашего города люди в 2005 году и не знают что такое интернет. 7 лет в Республике безхозно лежит оптоволокно и думает: "Вот так и жизнь моя прошла... Скоро я состарюсь, а ничего полезного людям так я и не сделало. А ведь когда меня прокладывали, я думало , что Минсвязи, с моей помощью, будет способствовать развитию телекоммуникаций в регионах страны, увеличению качества связи и снижению тарифов на неё, проведению интернета во все города и сёла и созданию азербайджанского бродбэнда, позволяющего резко снизить стоимость интернет-услуг на отечественном рынке. Эх, глупое я оптоволокно! Зря я было таким оптимистом, просто молодое было, горячее!"
MacroNikkor, вы здесь "боретесь" не за права потребителей, а за право очернить Нуру муаллима.
Иначе вы бы не вывешивали ваши абсурды типа того, что Нуру Ахмедов тормозит развитие интернета, мало того, и других отраслей!!!
Не вам одному стыдно и обидно за высокие тарифы на интернет в нашей стране. И никакой вины в этом Азевротела нет и быть не может, как и в том, что стоимость домена в зоне AZ - просто стыд и срам!
Не знаю, что именно вас "разочаровало" в Нуру муаллиме, но настоящее разочарование испытали те, кто возлагал надежды на использование оптоволокна и скорый выход Азербайджана на новый уровень услуг связи как в качественном, так и в ценовом отношении. Единственная связь между ценами на рынке интернет и Нуру Ахмедовым заключается в это том, что он беспрерывно, вот уже 5 лет, пытается убедить Минсвязь в необходимости немедленного создания бродбенда, дабы азербайджанские пользователи смогли стать полнокровными участниками всемирной сети. С новым министром вроде вопрос сдвинулся с мёртвой точки.
Кстати, MacroNikkor, всё, что я здесь написал - это не столько для вас, сколько для остальных участников форума, которых вы преднамеренно дезинформируете. А вам, скорей всего, всё это не интересно и не нужно. Вот если бы я вывесил здесь какой-нибудь компроматик на Нуру муаллима, то вы бы взахлbeeeeep читали его с поп-корном в руках.)))

[sadix]

[quote]С новым министром вроде вопрос сдвинулся с мёртвой точки.[/quote]
Серьзно что ли ? Получается что бывший министр Ахмедов тормозом в развитии сетей в Азербайджане был ? Один мог противостоять напору частного каптала ?

[Глеб Сиверов]

С одной стороны Брейнсторм прав. Интернет и комп вещи взаимосвязанные и здесь спрос не является эластичным.

Но с другой стороны, у партии Макрониккора и его сторонников своя правда, отраженная в беспристрастных цифрах.

Действительно, падение цен с 1998 года (тогда 1 час Интернета стоил 6 долларов) вплоть до 2001 года было ощутимым.

Цены падали стремительно, 6 долларов, 3 доллара, 1 и наконец анлимитед.

Но вот после алимитед 30-40 баксов падение остановилось. Хотя, конечно, многие надеялись, что оптоволокно и прочие умные штуки сделают Интернет более дешевым.

[Глеб Сиверов]

[quote name='sadix' date='Feb 12 2005, 07:32 '][quote]С новым министром вроде вопрос сдвинулся с мёртвой точки.[/quote]
Серьзно что ли ? Получается что бывший министр Ахмедов [color=blue]тормозом[/color] в развитии сетей в Азербайджане был ? Один мог противостоять напору частного каптала ?
[right][snapback]214754[/snapback][/right]
[/quote]
Вы даже не представлялете каким. Он умудрялся допустить 2-3 ошибки в написании собственного имени и фамилии.

[sadix]

[quote]Садых, совершенно верно: бывший министр был тормозом... и в развитии сетей в Азербайджане тоже ))[/quote]
Меня один, несколько более глобальный вопрос интересует, да простят отклонение от темы грозные модераторы и Админ -мюеллим. Тут вот обсуждаем МинСвязь, Мин- ня билим ня. А кто их назначил ? В том числе этого Ахмедова ? Они что сами пришли с улицы и залезли на кресло ?
И куда смотрел г. Алиев тогда ? Он (Г.Алиев),что не видел, что тормоз тормозит по крутому, да и доходы с этого сектора не растут. Зачем надо было лицензию на передающий канал на спутник протаскивать через КабМин ? Это ведь уже не инициатива дисковых тормозов от МинСвязи, это кто то очень влиятельный постарался

[MacroNikkor]

Садых, дело не только в кадрах, назначенных Г.Алиевым. Ведь и в 98 и в 99 были тот-же министр и тот-же Г.Алиев, но цены падали и отрасль всё-таки кое-как развивалась. Даже в непростых условиях тогдашнего минсвязи провайдеры динамично спускали цены, внедряли новые услуги и улучшали качество. Значит, кое-как можно было работать. Мне кажется, что просто очень модно валить всё на старого министра. Хотя я его нисколько не защищаю.
Но фишка в том, что уже ровно год, как его нету. Указ президента о назначении Али Аббасова был, если не ошибаюсь издан 20 февраля 2004 года. И что изменилось с тех пор? Кто-то снизил цены на интернет? Хотя провайдерам были сделаны значительные уступки. Я уже не говорю о том, что тот же Нури Ахмедов в своём интервью , которое он дал, если мне не изменяет память в октябра месяце прошлого года сказал, что цены на интернет в ближайшее время упадут. И что? Блажен тот, кто верует. Уже скоро пойдёт пятый месяц, но цены в компании, возглавляемой Нури Ахмедовым не снизились ни на 1 манат. Только кого сейчас будет винить Нури Ахмедов. Опять бывшего министра связи?

[sadix]

[quote]Хотя провайдерам были сделаны значительные уступки.[/quote]
Им снизили тарифы на выходные каналы ?
Я знаю что АзЕТ пыталось наладить IP телефонию даже напечатало карточки в свое время но потом на них наехал МинСвязь и это дело замяли.
[quote]Ведь и в 98 и в 99 были тот-же министр и тот-же Г.Алиев, но цены падали и отрасль всё-таки кое-как развивалась. Даже в непростых условиях тогдашнего минсвязи провайдеры динамично спускали цены, внедряли новые услуги и улучшали качество. Значит, кое-как можно было работать.[/quote]
Я помню те времена тогда чаще был в Баку. Тогда появилось сразу нсколько провайдеров и возникла ситуация когда либо надо было снижать тарифы либо закрывать бизнес. Юзеров было мало и за каждого дрались в буквальном смысле слова. В связи с падением цен на компьютеры число юзеров увеличилось, появился спрос и спад цен тормознули. Тем более что если спускать дальше цены то сеть станет всеобще доступной а это не желательно в масшатбах страны... Элита же при деньгах и всегда оплатит дае ломовые прайсы..

[X-WOLF]

[quote]Тем более что если спускать дальше цены то сеть станет всеобще доступной а это не желательно в масшатбах страны... Элита же при деньгах и всегда оплатит дае ломовые прайс[/quote]
Тут не соглашусь с вами.Интернет-это глобальная сеть и держать цены на высоте для того чтобы ей не смогли воспользоваться люди с небольшим доходом тоже самое что и повысить цены на продукты до такой степени чтобы их могла купить только так называемая элита.
Кроме того по-моему элита в большинстве случаев и есть корпоративные клиенты.И это опять-же противоречит интервью АЕТа о том что они "заботятся" об обычных пользователях.

[sadix]

[quote]Тут не соглашусь с вами.Интернет-это глобальная сеть и держать цены на высоте для того чтобы ей не смогли воспользоваться люди с небольшим доходом тоже самое что и повысить цены на продукты до такой степени чтобы их могла купить только так называемая элита.[/quote]
У народа должен быть сытый желудок (но не слишком) и пустые мозги, без всяких вредных мыслей. Это принцип всех правителей заботящимся о стабильности своего положения, его еще не отменяли. А если плебс полезет в Интеренет и нахватается всякой информации, это ж начнется броженние. Нельзя так, нельзя....

[MacroNikkor]

[quote name='sadix']Серьзно что ли ? Получается что бывший министр Ахмедов тормозом в развитии сетей в Азербайджане был ?[/quote]
[quote name='SheshiBesh']Садых, совершенно верно: бывший министр был тормозом... и в развитии сетей в Азербайджане тоже ))[/quote]
[quote name='SummeR']Вы даже не представлялете каким. Он умудрялся допустить 2-3 ошибки в написании собственного имени и фамилии.[/quote]

Всё таки, валить всё на Надира Ахмедова, каким бы неотёсанным чурбаном он ни был, нельзя.
Чтобы разобраться с вопросом и положить конец слухам, давайте вернёмся во времена до 19.07.97 , когда за серьёзные недостатки в работе был уволен с занимаемой должности тогдашний министр связи Сируз Аббасбейли и в кресло министра сел Надир Ахмедов, до того занимавший пост заместителя.
Дело в том, что Сируз Аббасбейли кроме того, что наворовал столько, сколько не удавалось никому ни до него, ни после, а развитие отрасли поразил полный паралич, проводил ещё и политику травли своего заместителя Надира Ахмедова. Он был полностью лишён каких бы то ни было прав, отстранён от ведения дел, был практически изолирован от ведения работы. Дело доходило даже до такого абсурда, что к нему в кабинет неделями никто не заходил, а нижестоящие начальники отделов с ним даже не здоровались, боясь, что это может не понравиться Сирузу Аббасбейли. В этих условиях, Надир Ахмедов, бывший терпеливым человеком, не сдавался и, зная все недостатки, а временами и преступные действия своего шефа, неустанно день и ночь писал жалобы и доносы в вышестоящую инстанцию (известно куда). В какой-то момент борьба приняла открытый характер. Сируз Аббасбейли даже разыскал откуда-то документ, на котором Надир Ахмедов якобы неправильно написал своё имя и с помощью журналистов опубликовал это в прессе. Но в этой интриге чаша весов была уже не на его стороне, т.к. наверху знали, что в министерстве творится беспредел и 19.07.97 Сируз Аббасбейли был отстранён от занимаемой должности, а вместо него назначен его враг Надир Ахмедов, бывший близким человеком руководства.
Придя к должности, Надир Ахмедов устроил в министерстве настоящую чистку. Были уволены все заместители министра и упразднены их посты (за исключением одного) были уволены все мало-мальски значимые фигуры из числа тех, кто не считался с Надиром Ахмедовым, когда он был в опале и т.д. В министерстве произошли серьёзные перестановки. Он просто мстил.
Вместе с тем, нужно сказать, что это был один из очень немногих министров, который каждый день как штык был на работе в 8:50, нередко засиживался допозна в субботу и воскресенье, каждый день уносил домой кучу документов, над которыми работал дома. Короче, типичный чиновник времён "развитого социализма" . Этакий последний из могикан. Он был неплохим интриганом и плохим знатоком своего дела. Отношения у него складывались неважно со многими сотрудниками, которым министр не доверял, а в Нури Ахмедове видел потенциального претендента на своё место ( и совершенно обоснованно). Именно это и было одной из причин того, что между ними постоянно шла борьба и Надир Ахмедов постоянно вставлял палки в колёса Нури Ахмедову и возглавляемой им компании. Правда, это отнюдь не говорит о том, что последний был ангелом без крыльев, но можно признать, что из двух зол Нури Ахмедов был, безусловно, меньшим и превосходил своего оппонента как в культурном, так и в интеллектуальном плане и вёл гораздо более умную тактическую и стратегическую борьбу. Правда, к интересам интернет пользователей нашей республики это всё имело лишь весьма отдалённое отношение и громкие лозунги нужны были Нури Ахмедову прежде всего с целью заручиться поддержкой населения и наиболее трезвомыслящей части чиновников. Хотя и не признать некоторой положительной роли Нури Ахмедова по части телефонных услуг тоже нельзя.
Так что, думаю, все спекуляции, связанные с именем Надира Ахмедова нужно заканчивать раз и навсегда. т.к. он уже год как не у дел, и спрос теперь будет в первую очередь с тех, кто его критиковал...

P.S. Кстати, я ошибся в своём постинге выше, говоря, что Нури Ахмедов дал интервью в октябре прошлого года. На самом деле то интервью журналу Consulting and Business , в котором он говорил о снижении цен на интернет услуги в ближайшее время, Нури Ахмедов дал в ещё в мае прошлого года. Так что, уже скоро и год будет, а вот что помешало Нури Ахмедову понизить тарифы, осталось загадкой. Вот только называть этo загадкой или преднамеренной ложью - каждый пускай решает сам.
Впрочем, мне ещё нужно ответить SheshiBesh.

[Spravedlivost]

[QUOTE]Вместе с тем, нужно сказать, что это был один из очень немногих министров, который каждый день [u][b]как штык был на работе в 8:50, нередко засиживался допозна в субботу и воскресенье, каждый день уносил домой кучу документов, над которыми работал дома.[/b][/u] Короче, типичный чиновник времён "развитого социализма" . Этакий последний из могикан.


И откуда только эти подробности берутся?????

[MacroNikkor]

Прямо с места, где сие действо имело место.

[MacroNikkor]

[quote name='SheshiBesh]По-видимому' date=' в душе вы настолько живо осознаёте несправедливость своих суждений о Нуру муаллиме...[/quote']

Я полностью признаю справедливость своих суждений о Нури Ахмедове, т.к. вижу как на деле ценовая политика компании Азевротел в отношении интернет услуг полностью расходится с его словами.

[quote name='SheshiBesh]MacroNikkor' date=' до сегодняшнего дня, титула "враг народа" в нашей стране не было. [/quote']

Ну зачем же не было. Вон, в 37-м раздавали. Причём, совершенно бесплатно. Впрочем, не будем о грустном.

[quote name='SheshiBesh]Зато было такое оскорбление' date=' относящееся к категории самых тяжёлых и унизительных. [/quote']

Для оскорбления в русском и азербайджанском языке существуют совсем другие слова, нежели "враг народа". Но нужно обладать очень большой фантазией, чтобы обвинения человека во лжи и несправедливости по отношению к пользователям, предъявлением ему фактов из его же собственных интервью, считать оскорблением.

[quote name='SheshiBesh]Раз уж вы начали раздавать титулы' date=' то учитывая вашу способность входить в роль, зарезервируйте за собой звание "Народного артиста".[/quote']

Обещаю Вам, что сделаю это, если Вы зарезервируете за собой звание великого азербайджанского сказочника (подобно тому, как Г.Х. Андерсен был великим датским сказочником), ибо после прочтения некоторых Ваших доводов в защиту позиции Нури Ахмедова и тарифной политики компании Азевротел, другой ассоциации не возникает. Ниже я напишу каких именно доводов.

[quote name='SheshiBesh]MacroNikkor' date=' не нужно вводить в заблуждение участников форума, поскольку этот фрагмент на самом деле, конечно же, присутствует имеено в тексте интервью, именно выложенном на сайте Азевротел: [url="http://rus.azeurotel.com/publication/index.html"']http://rus.azeurotel.com/publication/index.html[/url] - снизу третий абзац. [/quote]

Повторюсь. У меня очень большие сомнения по поводу того, что этот отрывок изначально присутствовал в тексте, выложенном на сайте. Я не могу с абсолютной точностью судить об этом, т.к. собираю "шедевры" Нури Ахмедова довольно давно и не помню всех деталей. Но даже если допустить, что я его просто по какой-то причине не включил два последних предложения в текст, выложенный на форуме, то всё равно эти предложения ничего не объясняют (про оптоволокно мы уже слышали много раз из уст многих людей) и, самое главное, ничуть не меняют слов Нури Ахмедова о смешных ценах на интернет.

[quote name='SheshiBesh]В принципе' date=' это нормально, ведь когда у человека цель - поливание грязью, то объективность или точность суждений его не заботят. Не удивительно, что вас посещают страхи и ощущения угроз извне.)) [/quote']

Спасибо, уважаемый. Я от души посмеялся. Ваша шутка удалась. Впрочем, перейдём к более серьёзным вещам.

[quote name='SheshiBesh]Относительно того' date=' что вы ознакомились со многими интервью Нуру муаллима - сомневаюсь, что это правда. Или же вы с ними действительно ознакамливались, но с той "внимательностью", что и с интервью, которое вы здесь муссируете. [/quote']

Я действительно вначале в течении нескольких лет ознакомливался с интервью, данными Нури Ахмедовым, и параллельно следил за ценовой политикой его компании в области интернет услуг, что и позволило мне затем прийти ко мнению, что Нури Ахмедов, кроме громких слов, не сделал ровным счётом ничего для развития интернет индустрии в Азербайджане. Мало того, своими тарифами он лишь доказал, что в отличие от своих слов, на деле этот человек на сегодняшний день является одним из основных тормозов в развитии интернета и отраслей тем или иным образом с ним связанным.

[quote=SheshiBesh]Нуру муаллим действительно БОРОЛСЯ за права пользователей услугами связи. [/quote]

На самом деле, конечно, он боролся, прежде всего, за право для своей компании предоставлять услуги международной связи, что было для компании чрезвычайно, я бы даже сказал жизненно необходимым. Впрочем, это нормально и как и всякий менеджер он был обязан бороться за это право и я не оспариваю факта, что у Азевротел расценки на международную связь действительно ниже, чем у Азтелекома. На самом деле, предметом разговора в данной теме являются расценки компании на интернет услуги, а не на международную связь.

[quote=SheshiBesh]Всю свою карьеру директора АЕТ этот человек буквально дрался... [/quote]

Почему-то вспомнил:
Это же хулиганство! Получите 15 суток! ©
Впрочем, посмотрим на вопрос с другой стороны.

[quote name='SheshiBesh]Всю свою карьеру директора АЕТ этот человек буквально дрался за понижение тарифов на связь и именно этим он и стал известен в нашем обществе. Практически в каждом своём выступлении он говорил о грабительских тарифах Азтелекома на международную связь. Для пояснения: тарифы' date=' применявшиеся Азтелекомом на международную связь были (и наверное остаются по сей день) самыми высокими в СНГ по всем пунктам! [/quote']

Должен сказать, что результаты его "борьбы" и "драки" каждый может видеть сам, если зайдёт на сайт компании Азевротел и ознакомится с тарифами на интернет услуги и, особенно, на услуги ADSL. За 1000 MB информации пользователю придётся выложить около $60. Таких тарифов нету, наверное, нигде больше в мире. Тут уж, как говориться, без слов.
Да и $55 долларов за unlimited dial-up одна из самых высоких в мире расценок.
Вот таким вот образом Нури Ахмедов на деле "борется" за развитие отрасли и права абонентов.
Впрочем, по части того, что Азевротел установил более низкие расценки на международную связь Азтелеком я уже говорил и не отрицаю этого.

[quote name='SheshiBesh]В итоге' date=' через 4 суда и десятки апелляций в антимонопольный комитет и МинЭкономРазвития, Азевротелу удалось выцарапать у Минсвязи лицензию на международную связь, после чего, став самостоятельным оператором, он незамедлительно снизил тарифы по многим направлениям для своих абонентов. [/quote']

Об истинных мотивах "выцарапывания" лицензии я уже говорил выше.
В деле получения лицензии Минсвязи всячески вставляло палки в колёса компании, хотя и обязано было без всяких проволочек выдать им лицензию. То, что тарифы на международную связь были снижены, безусловно, было положительным фактором для абонентов, хотя кроме того сыграло роль положительного пиар-эффекта для самой компании, что было очень важно в условиях жестокой борьбы с Минсвязи. Впрочем, в этом вопросе мои симпатии, безусловно были на стороне компании Азевротел.

[quote name='SheshiBesh]А почему только для своих? Да потому что благодаря "мудрому" делению города на сектора' date=' Мин связи лишил остальных абонентов возможности пользоваться более низкими тарифами Азевротела. [/quote']

Не знаю, насколько это деление было мудрым или глупым, но я считаю, что нельзя было отдавать всех абонентов под крыло одной компании (Азевротел) и создавать монополизм на рынке. Конечно, очевидно, что само Минсвязи своим делением города на сектора не преследовало благородных целей, но невольно они предотвратили появление на рынке телефонных услуг крупного монополиста, подобно тому, как Азерсель является крупнейшим монополистом на рынке GSM услуг. Ведь Азерсель вначале тоже завлекал клиентов низкими по тем временам тарифами на свои услуги, а вот что стало потом, нам всем хорошо известно... Завладев рынком, именно эта компания и стала главным тормозом в дальнейшем падении цен. Абсолютно уверен, что нечто похожее нас ждало бы, если бы монополистом стала компания Азевротел. Ибо монополист не бывает хорошим или плохим. Он всегда в своих проявлениях одинаков.

[quote name='SheshiBesh]Всё это' date=' разумеется, освещалось в прессе, но, как видно, не для вас. [/quote']

Знаете, уважаемый, к сожалению, я уже давно вышел из того возраста, когда мир делится на абсолютно плохих людей (в Вашем случае Надир Ахмедов) и абсолютно хороших (опять же в Вашем случае Нури Ахмедов) . Я прекрасно понимаю, что в той жёсткой борьбе у каждого из них были свои, и во многом прежде всего личные интересы. А рассказы про плохого дядю и хорошего дядю оставьте для кого-нибудь помладше. Мне эти сказки уже неинтересны.

[quote name='SheshiBesh] Что касается интернета' date=' то качество услуг в этой сфере у Азевротела самое высокое в стране. Почему? Потому что Азевротел арендует более качественные, соответственно, и более дорогие каналы у зарубежных операторов. Цены Азевротела на интернет диктуются именно этим... [/quote']
Неужели? Но вот что говорит в 2001 году по поводу цен на интернет Нури Ахмедов.
[i]мы являемся крупнейшим провайдером интернет, и естественно, что нам себестоимость часа интернет намного ниже, чем у других провайдеров, может быть. [b]Мы можем опустить цену в два раза[/b], но давайте призадумаемся, что будет с теми 20-25 провайдерами, которые тоже оказывают интернет-услуги. В каждой из этих фирм по 10-12 работников, все молодые, образованные люди. Куда они пойдут, чем они будут заниматься? Мы думаем о том, что завтрашний день интернет тоже должен остаться, это те молодые люди, которые занимаются этим.[/i]

Странно, не правда ли. В 2001 году Нури Ахмедов признавал, что его компания может снизить цены в два раза. Правда, очень странно объяснение того, почему он якобы не хочет этого делать. А кроме того, где Нури Ахмедов видел в Азербайджане в 2001 году 20-25 провайдеров.

[quote name='SheshiBesh]А общее состояние цен на рынке интернет никак не может быть продиктовано Азевротелом. И' date=' уж конечно, ваше заявление о том, что Азевротел оказывает психологическое влияние на остальных провайдеров побуждающее их не снижать тарифы - это чушь. Совершенно очевидно, что любой провайдер будет только рад переманить к себе часть клиентуры своих конкурентов и того же Азевротела. [/quote']

Неужели? Не кажется ли Вам, что богатые корпоративные клиенты, с которыми предпочитает работать Нури Ахмедов ( он и не скрывает этого), полностью исключает то, что кто-то из них уйдёт к другому провайдеру? А вот зато индивидуальным пользователям от такой политики Азевротел только вред, т.к. компания держит самую высокую ценовую планку на интернет.

[quote=SheshiBesh]Высокий общий уровень цен на интернет в нашей стране обусловлен только одним простым фактором: у нас нет своего бродбенда [/quote]

Ну, вначале мы много лет слышали, что дескать войдёт в строй оптоволокно и цены упадут. Оптоволокно стало использоваться, но цены так и не упали. Теперь так-же несколько лет будем слышать о том, что дескать появится бродбенд и цены упадут. Я Вашим словам не верю. А кроме того, не могли бы Вы объяснить, каким образом появление бродбенда может привести к радикальному снижению цен на интернет?

[quote name='SheshiBesh]Поэтому стоимость отечественного интернета обуславливается исключительно стоимотью аренды зарубежных каналов и она пока не может быть снижена за счёт использования собственного бродбенда' date=' за неимением такового. [/quote']

Враки. В приведённом Вами же отрывке Нури Ахмедов, помимо "смешных цен" говорил, что снижение цен возможно после распространения оптоволокна. Вы же теперь говорите, что в высоких ценах виновато отсутствие бродбенда. И кто из вас двоих прав?
Кроме того, есть и другие факторы, которые однозначно должны были привести к падению цен, но почему-то не привели. Какие именно факторы я напишу позже.

[quote name='SheshiBesh]Нуру муаллим бил тревогу в прессе относительно преступного неиспользования оптоволокна' date=' проведённого по всей Республике под эгидой проекта ТАЕ в 98 году. Благодаря незаканчивающейся делёжке бывшего министра связи, никого и близко не подпускали к использованию оптоволокна. [/quote']

Согласен. Неиспользование оптоволокна было преступным. Но уже год как Надир Ахмедов отправлен в отставку. Кроме того, оптоволокно стало использоваться. Что же теперь мешает Азевротел в два раза снизить тарифы на интернет, как о том ещё в 2001 году говорил Нури Ахмедов? Кто ему мешает? Флюиды, идущие от Надира Ахмедова? Или дурной пример расценок Азтелекома на международную связь? Ибо говорят, что дурной пример заразителен.

[quote name='SheshiBesh]Иначе вы бы не вывешивали ваши абсурды типа того' date=' что Нуру Ахмедов тормозит развитие интернета, мало того, и других отраслей!!! [/quote']

Думаю, что мне удалось на конкретных примерах показать как именно Нури Ахмедов в течении нескольких лет своей ценовой политикой и желанием работать исключительно на корпоративных клиентов, сыграл свою негативную роль в той далёкой от цивильности ситуации, которую мы имеем сегодня на рынке интернет услуг.

[quote name='SheshiBesh]Не знаю' date=' что именно вас "разочаровало" в Нуру муаллиме, но настоящее разочарование испытали те, кто возлагал надежды на использование оптоволокна и скорый выход Азербайджана на новый уровень услуг связи как в качественном, так и в ценовом отношении. [/quote']

Я думаю, что настоящее разочарование испытали те, кто уже на протяжении нескольких лет ждали, что им начнут предоставлять интернет услуги с тарифами и качеством, сравнимыми с цивилизованными странами. Но самое большое и жестокое разочарование испытали те, кто наивно думал, что Нури Ахмедов понимает запросы и проблемы индивидуальных пользователей и в течении нескольких лет ждали от него не слов, а реальных действий. А что они получили взамен от Нури Ахмедова известно: зайдите на сайт компании Азевротел и посмотрите расценки на услуги интернет.

[quote name='SheshiBesh]Кстати' date=' MacroNikkor, всё, что я здесь написал - это не столько для вас, сколько для остальных участников форума, которых вы преднамеренно дезинформируете. А вам, скорей всего, всё это не интересно и не нужно. [/quote']

Думаю, что это именно Вы, своими путаными объяснениями, к тому же, противоречащими словам самого Нури Ахмедова, не просто дезинформируете участников, но и пытаетесь найти оправдание хищнической тарифной политике компании Азевротел в области интернет услуг. Этой тарифной политике не может быть никакого оправдания. И Вы это понимаете не хуже меня, но предпочитаете валить всё с больной головы на здоровую.

[quote name='SheshiBesh]Вот если бы я вывесил здесь какой-нибудь компроматик на Нуру муаллима' date=' то вы бы взахлbeeeeep читали его с поп-корном в руках.)))[/quote']

Меня нисколько не интересуют компроматы на Нури Ахмедова. Единственное, что меня интересует - это его тарифная политика в области интернет услуг. И so far эти тарифы не соответсвуют цивилизованным и просто человеческим и вообще не укладываются в рамки здравого смысла, ждите жёсткой критики.