Ученые требуют покончить с дарвинизмом

[Вампир]

[b]Уже более 600 ученых из разных стран мира засвидетельствовали свой «крайний скептицизм» в отношении догм «теории эволюции» Дарвина. Количество переходит в качество – разочарование в принципе «естественного отбора» охватывает уже не только научный мир.

Инициатором движения за отказ от догм дарвинизма, охватившего научный мир, выступил институт Discovery в Сиэтле, США. Сбор подписей ведется с 2001 года, однако быстрый в последнее время рост числа ученых, желающих официально оформить свою позицию отвержения теории «естественного отбора», стал фактом, значимость которого выходит за пределы научной дисциплины.
«Мы со скептицизмом относимся к заверениям о том, что случайные мутации и естественный отбор являются причиной наблюдаемого многообразия и сложной организации живых существ, - говорится в документе, под которым ставят подписи ученые разных стран. – Необходимо способствовать детальному изучению фактов, трактуемых как подтверждения теории Дарвина».

В документе говорится:

«Результаты научных исследований в различных предметных областях: таких, как космология, физика, биология, искусственный интеллект, полученные в последние десятилетия, заставили ученых подвергнуть сомнению основной догмат дарвинизма – принцип естественного отбора, а также приступить к более подробному исследованию фактов, трактуемых в его пользу.

До настоящего времени общественное телевидение, политика в области образования и учебники утверждают, что теория эволюции Дарвина полностью объясняет сложность организации живых существ. Общественность убеждена, что все научные доказательства подтверждают дарвинизм и что фактически каждый ученый в мире уверен в справедливости теории.

Нижеподписавшиеся ученые оспаривают первое утверждение из вышеперечисленных и служат наглядным подтверждением неверности второго. С тех пор, как институт Discovery в 2001 году начал сбор подписей под этим заявлением, уже свыше 500 ученых сделали этот шаг. Число подписавшихся растет, в нем есть подписи ученых из национальных академий наук США, России, Польши, Чехии, Йельского университета, Принстона, Стэнфорда, Массачусетского технологического института, Калифорнийских университетов в Беркли и Лос-Анджелесе, а также многих других научных центров».

В приложениях к призыву содержится длинный перечень фактов, непосредственно расходящихся с теорией Дарвина – в частности, противоречия между микроэволюцией и макроэволюцией, факт «эволюционного взрыва» в Кембрии, и другие.

К настоящему времени подписали призыв к научной общественности уже свыше 600 видных ученых – биологов, химиков, физиков, а также математиков, медиков, специалистов в области компьютерных технологий и представителей иных научных направлений.

Видное место среди подписантов научного воззвания заняли ученые из российской, венгерской, чешской, индийской, нигерийской, польской академий наук, а также ученые из США. Среди наиболее авторитетных подписантов: профессор [color="#FF0000"]Филип Скелл (Philip Skell), [/color]национальная академия наук США, а также российский эмбриолог, профессор Лев Белоусов. Факт роста числа серьезных ученых, готовых открыто порвать с одной из фундаментальных догм современного естествознания, свидетельствует об их серьезной неудовлетворенности положением дел в современной биологии. Масштабы последствий кризиса дарвинизма могут выйти далеко за ее пределы – теория естественного отбора служила естественным же подтверждением правоты фундаментального принципа, лежащего в основе капитализма.

К тому же кризис биологии одним дарвинизмом не исчерпывается – фальсификации результатов исследований и прямая ложь достигли угрожающих масштабов, особенно в генетике. Возможная смена научных парадигм в биологии и в других естественных науках становится вероятной уже в скором будущем. И, вполне возможно, слишком уж близкое родство обезьяны и человека будет подвергнуто сомнению.

Тем временем, как сообщает Live Science, в возрасте 176 лет в зоопарке австралийского города Сидней скончалась черепаха Гарриет. Считалось, что она была одной из трех черепах, привезенных в Австралию лично Чарльзом Дарвином во время путешествия на корабле Beagle. [/b]

[url="http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/06/26/204370"]http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/06/26/204370[/url]

[Учёный]

[quote name='Вампир' post='2270594' date='Dec 25 2007, 23:44 ']Уже более 600 ученых из разных стран мира засвидетельствовали свой «крайний скептицизм» в отношении догм «теории эволюции» Дарвина.

Среди наиболее авторитетных подписантов: профессор [color="#FF0000"]Филип Скелл (Philip Skell), [/color]национальная академия наук США, а также российский эмбриолог, профессор Лев Белоусов.[/quote]
Это всё мелкие сошки. Сколько среди подписавших лауреатов Нобелевских премий?

Вообще 600 недовольных по всему миру - очень мало. В нашей Академии Наук работает в 10 раз больше. И из них каждый десятый недоволен Дарвином. Вот вам еще 600 недовольных

Каждая теория имеет свои плюсы и минусы. Чтобы отказаться от теории, надо выдвинуть альтернативную. Неучам может показаться, что проголосовали и всё – ученые отменят Дарвина и примут "теорию Адама и Евы", но это не так.

До теории Дарвина была теория Ламарка. В настоящее время есть теории, альтернативные Дарвину. Лично для меня они даже более привлекательны с научной точки зрения, чем теория Дарвина. Поэтому я подписался бы под документом в пользу новых теорий. Хотя должен разочеровать наших неучей - новые теории не отменяют Дарвина, а скорее совершенствуют:

[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5"]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B2%...%BD%D0%B8%D0%B5[/url]

[b]В середине XX века на основе теории Дарвина сформировалась синтетическая теория эволюции (сокращённо СТЭ). СТЭ является в настоящее время наиболее разработанной системой представлений о процессах видообразования. Основой для эволюции по СТЭ является динамика генетической структуры популяций. Основным движущим фактором эволюции считается отбор.

Существует также группа эволюционных представлений, согласно которым видообразование (ключевой момент биологической эволюции) происходит быстро — за несколько поколений. При этом влияние каких-либо длительно действующих эволюционных факторов исключается (кроме отсекающего отбора). Подобные эволюционные воззрения называются сальтационизмом. Сальтационизм является слабо разработанным направлением в теории эволюции. Показано, что видообразование у растений на основе полиплоидии носит сальтационный характер.

Теория нейтральной эволюции, основным разработчиком которой является Мотоо Кимура (Motoo Kimura, 1924—1994), предполагает, что в эволюции важную роль играют случайные мутации, не имеющие приспособительного значения. В частности, в небольших популяциях естественный отбор, как правило, не играет решающей роли.[/b]

[Ossi]

А чё здесь странного? Всякая теория сперва возникает как гепотеза... потом она становится теорией... потом что-то новое появляется как гепотеза, и как говорится по второму кругу...
Основа Науки это скептизм и вечный вопрос... "а что там за горизонтом?"....

[HVT]

[quote name='Вампир' post='2270594' date='Dec 25 2007, 23:44 ']Уже более 600 ученых из разных стран мира засвидетельствовали свой «крайний скептицизм» в отношении [b]догм «теории эволюции» Дарвина[/b]. Количество переходит в качество – разочарование в принципе «естественного отбора» охватывает уже не только научный мир.[/quote]

В науке догм не существует, они, догмы, присущи религиям. И теория Дарвина, тоже не истина в последней инстанции.

[Heinrich Muller]

Тут вопрос: "600 каких ученых?" То что там один профессор не показатель. У нас например хватает "ученых" академиков которые иногда такую ахинею несут, что уши вянут. Инсановины недоделанные.

[Учёный]

[quote name='Heinrich Muller' post='2271292' date='Dec 26 2007, 09:34 ']Тут вопрос: "600 каких ученых?" То что там один профессор не показатель. У нас например хватает "ученых" академиков которые иногда такую ахинею несут, что уши вянут. Инсановины недоделанные.[/quote]
+1

[TEMMAR]

вампир bunlara xeyri yoxdur hetda oz eqidelerini qorumaq ucun oz alimlerini xeste,tupoyda cixardarlar

[fanaa]

[quote name='Учёный' post='2270831' date='Dec 25 2007, 21:59 ']Чтобы отказаться от теории, надо выдвинуть альтернативную[/quote]совсем не обязательно

[Bushido]

институт Discovery принадлежит христианским фундаменталистам. ето так к слову...

[GITTAR]

[quote name='fanaa' post='2274942' date='Dec 26 2007, 18:19 ']совсем не обязательно[/quote]
Но очень желательно.

[HeadHuntеr]

[quote name='Bushido' post='2274964' date='Dec 26 2007, 18:22 ']институт Discovery принадлежит христианским фундаменталистам. ето так к слову...[/quote]
Bushido, иногда просто удивляюсь вашей объективности)))))))

[Учёный]

[quote name='fanaa' post='2274942' date='Dec 26 2007, 18:19 '][quote]Чтобы отказаться от теории, надо выдвинуть альтернативную[/quote]
совсем не обязательно
[/quote]
согласен, но я имел ввиду работающую теорию. Обычно если теория "работает", но появляется более точная, тогда ее заменяют. Если нет, то оставляют старую. Конечно, если доказать, что теория не работает, то ее отменят и так. Но обычно так не бывает, так как перед принятием любой теории ее тщательно апробируют, чтобы потом не было причин ее отменять просто так, без замены

[Учёный]

[quote name='HeadHuntеr' post='2275178' date='Dec 26 2007, 19:14 ']Bushido, иногда просто удивляюсь вашей объективности)))))))
[/quote]
[b]Bushido[/b] и [b]Айдын Ализаде[/b] наиболее объективные юзеры из числа практикующих мусульман. У остальных к сожалению объективизм меньше половины процентов

[Учёный]

[quote name='Bushido' post='2274964' date='Dec 26 2007, 18:22 ']институт Discovery принадлежит христианским фундаменталистам. ето так к слову...[/quote]
Тогда это всё меняет. К сожалению некоторые христиане до сих пор по инерции пытаются жить средневековьем. Какая разница Дарвин - НеДарвин. Если бы они потратили эту энергию и финансы на благотворительность, намного больше пользы было бы

PS Тему надо было назвать "Ура-христиане требуют покончить с дарвинизмом"

[HVT]

[quote name='tatar' post='2277745' date='Dec 27 2007, 12:27 ']Салам Теммар,неджасан.
Сан нарахат олма,онлар халам да инанырлар ки инсан меймундан емеле гелиб.
Мен бу атеистлери сыхышдырмышдым,башладылар агламага Джигпроя шикайет етмага,кишидилердеее [/quote]
[b]tatar[/b], heddi ashırsınız.

[ZSJ]

[quote name='tatar' post='2277745' date='Dec 27 2007, 12:27 ']Салам Теммар,неджасан.
Сан нарахат олма,онлар халам да инанырлар ки инсан меймундан емеле гелиб.
Мен бу атеистлери сыхышдырмышдым,башладылар агламага Джигпроя шикайет етмага,кишидилердеее
Теммар башды джуни губун джавуб бувут.

(Мусульмане Урала поддерживают школьницу, требующую отменить преподавание теории Дарвина.

Как сообщает агентство «Духовное наследие», уральские мусульмане поддерживают Машу Шрайбер, которая через суд требует отменить преподавание в школе теории Дарвина.
«Сейчас все больше и больше людей понимают, что эволюционная теория Дарвина - чистая утопия. Это глупость, что человек произошел от обезьяны», - заявил председатель Совета старейшин мусульман Свердловской области Раис Нуриманов.

«Люди произошли от созданного Всевышним Аллахом из глины Адама (мир ему) и созданной из его ребра Хавы, - добавил он. - Мы поддерживаем эту юную девушку, которая не побоялась четко заявить о своей позиции».

Все верующие люди страны вне зависимости от конфессиональной принадлежности сейчас пристально следят за первым в России судебным процессом, затеянным 15-летней школьницей Марией Шрайбер)[/quote]

Поправьте меня если я ошибаюсь, но по моему по мусульманской мифологии и Адам и Ева были созданы из глины...ребро это христианская мифология.

[ZSJ]

[quote name='tatar' post='2280130' date='Dec 27 2007, 20:09 ']Уважаемый HVT.
Салам,мана ела галир ки сиз мани баша сала билерсиз харада ман хадди ашмышам.
Истайирсиз Ла-шерабиде ейлешег ва сиз мана баша салыз олар??

Хорматла Татар.[/quote]

Ла-Шарабда дейясян илкин тяшкилатдыр...всех туда зовут.
не в обиду сказано, татар, но вас с Вашими темами просто и ясно побили как мальчишку...вас подняли на смех...и что остается? Бахвалится перед единомышленниками

[ZSJ]

[quote name='tatar' post='2280154' date='Dec 27 2007, 20:17 ']Нет дорогой мой мусульмане принимают этот хадис.[/quote]

не подскажите в каком аяте упоминается имя Хаввы?

[ZSJ]

[quote name='tatar' post='2280187' date='Dec 27 2007, 20:27 ']Ну хорошо ещё скажите что я жаловался к Джигаро.
[/quote]

Жалобы модератору наиболее цивилизованный способ урезонить нарушителя правил, ком вы и являетесь...Вас что-то не устраивает в правилах форума? Если так Вас тут никто не держит.

[ZSJ]

Дарвинизм худо бедно имеет доказательню базу...а чем собственно эти ученые собираются его заменить?

[ZSJ]

[quote name='tatar' post='2280255' date='Dec 27 2007, 20:52 ']Да а кокда мусульман оскорбляют то правилы вы забываете?
[/quote]

Вы обо мне лично?
Вам грех жаловаться тут Если кто-то нарушает правила, жалуйтесь модератору...а не действуйте путем открытия глупых тем типа фашисты-атеисты, комунисты-гомосексуалисты...Вы же себя на посмещище выставляете.

[ZSJ]

[quote name='tatar' post='2280282' date='Dec 27 2007, 21:03 ']Ислам пером и устами своих богословов и публицистов-апологетов активно пытается ниспровергнуть дарвинизм, причем это происходит отнюдь не на основе аргументации из Корана и хадисов. Первый аргумент мусульманских критиков Дарвина - это гармония окружающего мира, "по определению" доказывающая то, что мир создавался не хаотично, а на основе определенного плана, замысла. Кроме того, такая сложная и одновременно функциональная система как живые организмы, не может быть создана иначе, как по Божественному замыслу. Активно подобной критикой занимается в последнее время консервативный турецкий мусульманский философ Аднан Октар, пишущий под псевдонимом Харун Яхья. Красочные книги и видеофильмы на эту тему издаются огромнейшими тиражами, в том числе на русском языке, и распространяются на территории бывшего Союза. Так что можно с достаточным основанием утверждать, что видение российскими мусульманами проблемы творения и эволюции определяется подобными сочинениями.

Судебный процесс против теории Дарвина
В Петербурге начался судебный процесс в связи с навязыванием теории Дарвина в общеобразовательных школах. Истцами выступают Мария и Кирилл Шрайберы – родители 15-летней школьницы, ответчик – Министерство образования.

"Теория Дарвина ущемляет права детей иметь различные представления на акт сотворения человека. Так как данная теория до настоящего момента является лишь недоказанной гипотезой, то ее преподавание в школах не может объясняться действительно объективными причинами. Тем более, что она преподается, как единственно возможный с точки зрения науки вариант происхождения человека. За отсутствием однозначных доказательств данную теорию предлагают принимать на веру, что мало отличает ее от религиозного знания. Но преподавание данной теории в школе лишает детей права выбора мировоззрения. Тем самым дети лишаются возможности выбрать среди различных концепций происхождения человека. Если ни один вариант происхождения человека не может быть абсолютно верным, то почему же не преподавать все основные варианты?", - цитирует "Русская линия" ИА "Духовное Наследие".

[url="http://religion.sova-center.ru/events/13B7455/273A135/6EAE03A"]http://religion.sova-center.ru/events/13B7...273A135/6EAE03A[/url][/quote]

Обезьяние процессы уже шли в штатах...это даже не хорошо забытое прошлое.
Вы же понимаете что гармония не является доказательной базой...у теории эволюции куча доказательств, которые можно потрогать руками (ископаемых) и увидеть наглядно (процессы эволюции в животном мире, хотя бы на примере тех же Галапагосов Дарвина)

[ZSJ]

[quote name='tatar' post='2280296' date='Dec 27 2007, 21:07 ']Да вы так говорите как ангель.
Я ЕШЁ РАЗ ВАМ ГОВОРЮ Я РЕЛЕГИОЗНЫЙ И КТО БУДЕТ ОСКОРБЛЯТ ТОТ И ПОЛУЧИТ ТАКИЕ ТЕМЫ.
[/quote]

я не ангел, как и мое терпение.
Вы своими темами позорите ислам...получает не ТОТ, а весь ислам из за того что Вы вывешиваете откровенную глупость

[De_Ko]

[quote name='ZSJ' post='2280312' date='Dec 27 2007, 22:15 ']я не ангел, как и мое терпение.
Вы своими темами позорите ислам...получает не ТОТ, а весь ислам из за того что Вы вывешиваете откровенную глупость[/quote]

Так это полбеды. Неужели другие верующие не имеют своего мнения на этот счет? Согласен что Татар своими темами дискредитирует свою же веру. Почему же его единоверцы его же не останавливают наблюдая глазами за тот балаган и издевательство над ним же?

Разве сказать, что человек делает неправильно означает обидеть его?

[June]

[quote name='Вампир' post='2270594' date='Dec 25 2007, 23:44 '][b]Уже более 600 ученых из разных стран мира засвидетельствовали свой «крайний скептицизм» в отношении догм «теории эволюции» Дарвина. Количество переходит в качество – разочарование в принципе «естественного отбора» охватывает уже не только научный мир.

Инициатором движения за отказ от догм дарвинизма, охватившего научный мир, выступил институт Discovery в Сиэтле, США. Сбор подписей ведется с 2001 года, однако быстрый в последнее время рост числа ученых, желающих официально оформить свою позицию отвержения теории «естественного отбора», стал фактом, значимость которого выходит за пределы научной дисциплины.
«Мы со скептицизмом относимся к заверениям о том, что случайные мутации и естественный отбор являются причиной наблюдаемого многообразия и сложной организации живых существ, - говорится в документе, под которым ставят подписи ученые разных стран. – Необходимо способствовать детальному изучению фактов, трактуемых как подтверждения теории Дарвина».

В документе говорится:

«Результаты научных исследований в различных предметных областях: таких, как космология, физика, биология, искусственный интеллект, полученные в последние десятилетия, заставили ученых подвергнуть сомнению основной догмат дарвинизма – принцип естественного отбора, а также приступить к более подробному исследованию фактов, трактуемых в его пользу.

До настоящего времени общественное телевидение, политика в области образования и учебники утверждают, что теория эволюции Дарвина полностью объясняет сложность организации живых существ. Общественность убеждена, что все научные доказательства подтверждают дарвинизм и что фактически каждый ученый в мире уверен в справедливости теории.

Нижеподписавшиеся ученые оспаривают первое утверждение из вышеперечисленных и служат наглядным подтверждением неверности второго. С тех пор, как институт Discovery в 2001 году начал сбор подписей под этим заявлением, уже свыше 500 ученых сделали этот шаг. Число подписавшихся растет, в нем есть подписи ученых из национальных академий наук США, России, Польши, Чехии, Йельского университета, Принстона, Стэнфорда, Массачусетского технологического института, Калифорнийских университетов в Беркли и Лос-Анджелесе, а также многих других научных центров».

В приложениях к призыву содержится длинный перечень фактов, непосредственно расходящихся с теорией Дарвина – в частности, противоречия между микроэволюцией и макроэволюцией, факт «эволюционного взрыва» в Кембрии, и другие.

К настоящему времени подписали призыв к научной общественности уже свыше 600 видных ученых – биологов, химиков, физиков, а также математиков, медиков, специалистов в области компьютерных технологий и представителей иных научных направлений.

Видное место среди подписантов научного воззвания заняли ученые из российской, венгерской, чешской, индийской, нигерийской, польской академий наук, а также ученые из США. Среди наиболее авторитетных подписантов: профессор [color="#FF0000"]Филип Скелл (Philip Skell), [/color]национальная академия наук США, а также российский эмбриолог, профессор Лев Белоусов. Факт роста числа серьезных ученых, готовых открыто порвать с одной из фундаментальных догм современного естествознания, свидетельствует об их серьезной неудовлетворенности положением дел в современной биологии. Масштабы последствий кризиса дарвинизма могут выйти далеко за ее пределы – теория естественного отбора служила естественным же подтверждением правоты фундаментального принципа, лежащего в основе капитализма.

К тому же кризис биологии одним дарвинизмом не исчерпывается – фальсификации результатов исследований и прямая ложь достигли угрожающих масштабов, особенно в генетике. Возможная смена научных парадигм в биологии и в других естественных науках становится вероятной уже в скором будущем. И, вполне возможно, слишком уж близкое родство обезьяны и человека будет подвергнуто сомнению.

Тем временем, как сообщает Live Science, в возрасте 176 лет в зоопарке австралийского города Сидней скончалась черепаха Гарриет. Считалось, что она была одной из трех черепах, привезенных в Австралию лично Чарльзом Дарвином во время путешествия на корабле Beagle. [/b]

[url="http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/06/26/204370"]http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/06/26/204370[/url][/quote]


не знаю, как ученые, но лично я верю в теорию эволюции Ч.Дарвина и не только по тому, что мой сосед Мамед похож на обезьяну. существуют же археологические находки подтверждающие эту теорию.

[ZSJ]

[quote name='tatar' post='2280334' date='Dec 27 2007, 21:22 ']А дорогой мой ангел я лично вам говорю что вы пишите здесь чуш.
Кокда темы про оскорбление мусульман открывается у вас,не такие умные слова.

Бир аз едебли даныш йахшы езизим.[/quote]

Я называю вещи своими именами

фашисты-атеисты - чушь
коммунисты-атеитсы-геи тоже чушь
не были бы чушью администрация это все не удалила....на поставленные вопросы Вы не ответили, предпочли скалить зубы в контексте Бог атеистов - Орангутанг...поведение ученика 5-го класса.

[Murad Abdullah]

да пусть оставят этот дарвинизм, все мы проходили , интереснo... пусть мусульмани изучают дарвинизм, пригодится , меймунлар хеле чохду =)

[ZSJ]

[quote name='Murad Abdullah' post='2280377' date='Dec 27 2007, 21:37 ']да пусть оставят этот дарвинизм, все мы проходили , интереснo... пусть мусульмани изучают дарвинизм, пригодится , [b]меймунлар [/b]хеле чохду =)[/quote]

пусть, только не в формате дарвинизм - обезъяноведение...потому что судя по темам имеено это некоторые понимают под дарвинизмом

[Murad Abdullah]

[quote name='ZSJ' post='2280401' date='Dec 27 2007, 21:43 ']пусть, только не в формате дарвинизм - обезъяноведение...потому что судя по темам имеено это некоторые понимают под дарвинизмом [/quote]
именно так и проходят в школах, помню еще фотки , бирдене юмуртасы чатышмырды

[Учёный]

[quote name='De_Ko' post='2280343' date='Dec 27 2007, 21:26 ']Так это полбеды. Неужели другие верующие не имеют своего мнения на этот счет? Согласен что Татар своими темами дискредитирует свою же веру. Почему же его единоверцы его же не останавливают наблюдая глазами за тот балаган и издевательство над ним же?[/quote]
А что, его единоверцы не такие же? Вот что пишет самый умеренный (вернее, самая умеренная) из них (на ответ [b]Dusty[/b] можете не обращать внимания):

[quote name='Dusty' post='2214353' date='Dec 12 2007, 15:52 '][quote name='AHMADIYYE' post='2214231' date='Dec 12 2007, 15:37 ']мой ответ по поводу КОРАНА даст Вам по сути [b]любой мусульманин[/b]. Сомнения в Истинности ПИСАНИЯ исключены, что подтверждается соответствующим аятом.[/quote]
сорри, но аят это кажецца составляющая корана... то есть "эта книга правдива, потому что в ней написано, что она правдива ??!!!
[/quote]
я не буду комментировать написанное, господин [b]Dusty[/b] достаточно хорошо ответил. Обратите внимание на выделенное [b]"любой мусульманин"[/b]. Значит эта позиция всех мусульман. И это действительно так. А Вы хотите, чтобы они делали замечание Татару. Как с таким мышлением, с такой религиозной позицией можно осудить Татара?

[x30]

Ученому.
о методах Татара можно сказать многое и к сожалению не очень приятное для него , но последний кто имеет на это моральное право ,это вы ученный. Дело в том , что таких оскорбительно-глупых ,и абсолютно неадекватных тем вы понаоткрывали великое множество. Вся та разница что вы хаете Ислам , а Татар Атеизм, но методы теже.

[Учёный]

[quote name='x30' post='2280653' date='Dec 27 2007, 23:01 ']о методах Татара можно сказать многое и к сожалению не очень приятное для него , но последний кто имеет на это моральное право ,это вы ученный. Дело в том , что таких оскорбительно-глупых ,и абсолютно неадекватных тем вы понаоткрывали великое множество. Вся та разница что вы хаете Ислам , а Татар Атеизм, но методы теже.[/quote]
не согласен. Факты в студию! Хотя бы по этому конкретному случаю:
[url="http://www.600min.az/index.php?showtopic=40013&view=findpost&p=2266275"]http://www.600min.az/index.php?showtopi...t&p=2266275[/url]

[HVT]

[quote name='tatar' post='2280130' date='Dec 27 2007, 20:09 ']Уважаемый HVT.
Салам,мана ела галир ки сиз мани баша сала билерсиз харада ман хадди ашмышам.
Истайирсиз Ла-шерабиде ейлешег ва сиз мана баша салыз олар??

Хорматла Татар.[/quote]

Спасибо за Ваш искренний ответ, [b]tatar[/b]. В Ля-Шараби, не получится, напишу Вам ЛС.

[Вампир]

Один атеист проходил через одно селение и увидел молящегося крестьянина. Он спросил его: Кому ты молишся? Тот сказал: Богу. Тогда атеист сказал: А разве Бог есть, ты его видел? Тот сказал: Видиш те следы на дороге? Да, сказал атеист. О чем они тебе говорят? Тот сказал: О том, что здесь кто-то прошел. А о чем могут говорить деревья, животные, небо, солнце и звёзды, если не о Том, кто их сотворил. Разве возможно их создание не знающим, не мудрым, не всемогущим?!

Один глупец вошел в великий и прекрасный дворец. Он восхетился его величием, совершенством и сложностью. И стал искать того, кто его построил. Он оброщался к стенам, потолку и колоннам, но они оказались молчаливыми исполнителями воли Строителя. Тогда на полке он нашел кгину, в которой было описание всего, в этом дворце, описание того, как он построен, описание цели и смысла всех вещей. И тогда этот глупец сказал себе: Эта книга знает всё, значить она и содала этот дворец и всё что в нём есть. Вот так многие глупцы, читая книгу Вселенной, и считая себя учеными, думают, что нашли создателя вселенной.